Upplever ni att ljudet från Spotify är transparent?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Upplever ni att ljudet från Spotify är transparent?

Inläggav mx » 2012-12-30 13:30

Jag under gårdagen ägnat mig åt att lyssna på samma låt strömmad via
Spotify, rippad till ALAC och rippad till AAC. Mellan ALAC och AAC kan jag inte
höra någon skillnad i mina Sennheiser HD650, men den strömnmade musiken
från Spotify hittar jag direkt.

Jag tycker att det ligger en "mjuk matta" över ljudet.

Vad tycker ni? Har ni gjort några jämförelser?

Användarvisningsbild
Fanatic
 
Inlägg: 325
Blev medlem: 2003-09-22
Ort: Jönköping

Inläggav Fanatic » 2012-12-30 13:39

Rent spontant tycker jag som du säger , att det är lite mjukare. Vi kanske ska kalla det för mindre dynamiskt? I jämförelse med ljud ifrån DVD eller CD. Dock har de ju skärpt sig en hel del sen starten , vad gäller ljudkvalité :)
Går det att bryggkoppla?

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4295
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Inläggav bassman » 2012-12-30 13:41

Vid en träff hos oLiT lyssnade vi på premium och CD. Då kunde många uppleva att det låg en grå slöja över Spotify-ditot.

Nu är det ett bra tag sedan och det är väl inte allt som spelas 320kb fast du har möjlighet att strömma det? Detta exemplet kanske var ett sådant!
Skidåkarens rättesnöre, är att tänka efter före. © R Eriksson

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2012-12-30 13:43

Jag upplever ljudet från Spottan annorlunda i min iPhone och SG3.
Tror jag föredrar ljudet från Samsungen.. :?
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-12-30 13:44

Nefilim skrev:Jag upplever ljudet från Spottan annorlunda i min iPhone och SG3.
Tror jag föredrar ljudet från Samsungen.. :?


Om du tar ut ljudet analogt från bägge så är väl det inte speciellt konstigt?

Användarvisningsbild
xeizo
 
Inlägg: 2959
Blev medlem: 2005-09-12

Inläggav xeizo » 2012-12-30 13:50

Nefilim skrev:Jag upplever ljudet från Spottan annorlunda i min iPhone och SG3.
Tror jag föredrar ljudet från Samsungen.. :?


SG3 har Wolfsons nyaste ljudchip för bärbara, kort sagt bättre går det inte att få i en telefon ...

Obeservera dock att det går att ändra kvalitén på Streamingen i både desktopklienten och i de mobila klienterna, hänger man på faktiskt kör man givetvis med "extreme" inställningen för streaming i mobilklienten och motsvarande inställning i desktop-klienten(om ni inte har ändrat den inställningen har ni bara lyssnat på max 160kbps Ogg vilket inte är maximal kvalitet)
Senast redigerad av xeizo 2012-12-30 13:52, redigerad totalt 1 gång.

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2012-12-30 13:50

adzer skrev:
Nefilim skrev:Jag upplever ljudet från Spottan annorlunda i min iPhone och SG3.
Tror jag föredrar ljudet från Samsungen.. :?


Om du tar ut ljudet analogt från bägge så är väl det inte speciellt konstigt?


Hur menar du?
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-12-30 13:52

Nefilim skrev:
adzer skrev:
Nefilim skrev:Jag upplever ljudet från Spottan annorlunda i min iPhone och SG3.
Tror jag föredrar ljudet från Samsungen.. :?


Om du tar ut ljudet analogt från bägge så är väl det inte speciellt konstigt?


Hur menar du?


Att DAC och förstärkare på två olika enheter låter annorlunda är väl inte alls konstigt. Varför skulle de låta identiskt menar du?

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2012-12-30 14:04

adzer skrev:
Att DAC och förstärkare på två olika enheter låter annorlunda är väl inte alls konstigt. Varför skulle de låta identiskt menar du?


Man kan inte höra skillnad på dacar eller förstärkare.
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2012-12-30 14:04

Petimäterkommentar: ljud kan inte vara transparent, men överföring kan vara det.

Man måste vara noga med att köra ljudet genom samma DAC vid sådana här jämförelser, och se över inställningarna i Spotify, så att det inte ligger någon normaliserande kompressor där och ställer till det. Det fanns åtminstone tidigare en sådan, som hade ordet "normalize" i sig.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-12-30 14:09

Objektivisten skrev:
adzer skrev:
Att DAC och förstärkare på två olika enheter låter annorlunda är väl inte alls konstigt. Varför skulle de låta identiskt menar du?


Man kan inte höra skillnad på dacar eller förstärkare.


Haha du måste verkligen uppskatta konflikter. Kram på dig ;)

Användarvisningsbild
Fanatic
 
Inlägg: 325
Blev medlem: 2003-09-22
Ort: Jönköping

Inläggav Fanatic » 2012-12-30 14:11

Objektivisten skrev:
adzer skrev:
Att DAC och förstärkare på två olika enheter låter annorlunda är väl inte alls konstigt. Varför skulle de låta identiskt menar du?


Man kan inte höra skillnad på dacar eller förstärkare.


Hur vill du att jag tolkar?
Att man enbart kan höra skillnad på ljudet förstärkarna producerar?
En förstärkare låter ju givetvis inte i sig , om den inte är defekt.
Går det att bryggkoppla?

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2012-12-30 14:16

Den här frågan har ju varit uppe tidigare. För att utesluta formaten gör man bäst i att koda en WAV-fil till både FLAC och OGG och blindtesta dem med lämplig programvara. Dokumentera en skillnad där så har du funnit varför. Om ingen skillnad hittas där blir det svårare. :)
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-12-30 14:17

Svante skrev:Petimäterkommentar: ljud kan inte vara transparent, men överföring kan vara det.

Man måste vara noga med att köra ljudet genom samma DAC vid sådana här jämförelser, och se över inställningarna i Spotify, så att det inte ligger någon normaliserande kompressor där och ställer till det. Det fanns åtminstone tidigare en sådan, som hade ordet "normalize" i sig.

Inställningarna är korrekta i Spotify och jag har använt samma dator och
samma hörlurar.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-12-30 14:18

shifts skrev:Den här frågan har ju varit uppe tidigare. För att utesluta formaten gör man bäst i att koda en WAV-fil till både FLAC och OGG och blindtesta dem med lämplig programvara. Dokumentera en skillnad där så har du funnit varför. Om ingen skillnad hittas där blir det svårare. :)

Det ska jag testa per omgående.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2012-12-30 14:26

mx skrev:
shifts skrev:Den här frågan har ju varit uppe tidigare. För att utesluta formaten gör man bäst i att koda en WAV-fil till både FLAC och OGG och blindtesta dem med lämplig programvara. Dokumentera en skillnad där så har du funnit varför. Om ingen skillnad hittas där blir det svårare. :)

Det ska jag testa per omgående.


Kul! Här är ett program för OS X: http://emptymusic.com/software/ABXer.html
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-12-30 14:28

Nu har jag jämfört dessa slumpmässigt och nivåmatchat med ABX:

06 Tommy Körberg - Jag Bor I En Skyttegrav.m4a (27,1 MB)
06 Tommy Körberg - Jag Bor I En Skyttegrav.ogg (3,6 MB)

Jag hör ingen skillnad alls. Spelar jag däremot upp samma låt i Spotify är det
en filt över ljudet.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-12-30 14:30

Är nog så att spotify har lägre bitrate.
Kan du kolla vilken bitrate spotify använder sig av?

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-12-30 14:32

adzer skrev:Är nog så att spotify har lägre bitrate.
Kan du kolla vilken bitrate spotify använder sig av?

Om jag kollar hur mycket trafik som Spotify använder, så är det cirkus 300
kbit/s och ibland över 500 kbit/s. Så det är svårt att säga vad som är den
strömmade musiken och vad som är cache, metadata och annat dylikt.

Oftast ligger den runt 300 kbit/s.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-12-30 14:38

mx skrev:
adzer skrev:Är nog så att spotify har lägre bitrate.
Kan du kolla vilken bitrate spotify använder sig av?

Om jag kollar hur mycket trafik som Spotify använder, så är det cirkus 300
kbit/s och ibland över 500 kbit/s. Så det är svårt att säga vad som är den
strömmade musiken och vad som är cache, metadata och annat dylikt.

Oftast ligger den runt 300 kbit/s.


Ja datatrafiken räcker inte att kolla på. Det skall gå att se vilken bitrate själva ljudet ligger på. Jag kommer bara inte ihåg såhär på rak arm hur man gör.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-12-30 14:40

Den bör ligga på mellan 160 kbit/s eller 320 kbit/s (om man ska tro Spotify).
Den fil som jag jämförde med lokalt på datorn var 160 kbit/s ungefär, så det
borde inte hänga på det.

Om du kommer på hur man kollar det (jag kör Mac OS X), så får du gärna
säga till.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-12-30 14:47

Så spotify låter alltså sämre än en 160kb/s ogg fil?
Om man förutsätter att spotify är korrekt inställt och att det är samma utgåva ni lyssnar på så är den mest självklara slutsatsen att antingen så har spotify lägre bitrate än utlovat eller så gör programmet något okännt med ljudet, dvs programmet i sig är inte bitkorrekt.


Ja det gör jag. Ta och googla är mitt tips.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-12-30 14:53

Skulle tro att Spotify gör något med ljudet. Den har ju en digital volymkontroll,
så påverka ljudet kan den ju göra. Finns väl även en EQ som går att använda
för den som vill?

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-12-30 14:56

Ja, men om man slår av EQ och ställer in volymen på 100% så skall dessa inte påverka. Om det ändå är något som färgar så är det mycket olyckligt.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-12-30 14:57

adzer skrev:Ja, men om man slår av EQ och ställer in volymen på 100% så skall dessa inte påverka. Om det ändå är något som färgar så är det mycket olyckligt.

Det är ju det jag menar. Det kan mycket väl vara så att Spotify påverkar
ljudet ändå.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-12-30 14:58

Absolut allt är möjligt.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-12-30 15:31

AAC är verkligen ett bra ljudformat. Vid 256 kbit/s AAC VBR har jag inte
lyckats hitta låtarna blint mot ALAC. Förmodligen går det att ha ännu lägre
bitrate också, men det orkar jag inte pröva.

192 kbit/s LAME (MP3) kunde jag hitta ett par gånger, men det kan också
varit tur. Prövade inte 256 kbit/s LAME, så det kan ju vara samma som med
AAC.

Komprimerad musik har blivit väldigt bra på senare år. För några år sedan,
eller rättare sagt många år sedan, så var det lättare att hitta låtarna.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-12-30 15:34

Absolut har teknologin gått framåt. Tur det :D

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36061
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2012-12-30 15:40

Objektivisten skrev:Man kan inte höra skillnad på dacar eller förstärkare.
Källa på det?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-12-30 15:44

paa skrev:
Objektivisten skrev:Man kan inte höra skillnad på dacar eller förstärkare.
Källa på det?

Här kan du läsa mer om ämnet. :twisted:


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Kalejdokom och 14 gäster