Realisera trevägaren..

av **MagnusÖstberg** » 2013-01-01 22:18

petersteindl skrev:Va, är det 3-vägare på REALISATION? Var då? Elgiganten eller Media Markt?

Kommer på rea, 5-7 år före Bremen har några produkter i butik, alltså inom en 5-årsperiod.

av **Fjonkalicious** » 2013-01-01 22:41

Är det tänkt att trevägaren alltid skall stå nära vägg precis som föera andra carlssonhögtalare? Eller skall man kunna sätta den ute i rummet?

Annars kan man ju ändra designen på den rätt radikalt.

Mvh

av **PappaBas** » 2013-01-01 22:42

"Hifiklubben utskitet ur lera! Trevägaren... rest i granit!" :wink:

av **avr7000** » 2013-01-01 23:14

Fjonkalicious skrev:Är det tänkt att trevägaren alltid skall stå nära vägg precis som föera andra carlssonhögtalare? Eller skall man kunna sätta den ute i rummet?

Annars kan man ju ändra designen på den rätt radikalt.

Mvh

Mot vägg...

av **Fjonkalicious** » 2013-01-01 23:30

Bra. Hur är det med mellanregisterhornet. Hur är det framtaget? Att det är likt patentskisserna går inte att missa, men är det kalkylerat/mätt/utvärderat. Jag har lyssnat och gillat. Jag funderat på om man kan integrera det bättre i designen. Skall det gå att rotera det?

Ambiensdiskanterna, dessa ingår inte i patentet, kommer man köra på dessa eller ej?

av **rikkitikkitavi** » 2013-01-01 23:37

jonasp skrev:
rikkitikkitavi skrev:frånsett V-8 svar som jag har all respekt för-
måste trädet ha växt Sverige?
Måste MDFen vara tillverkad i Sverige, jag tror inte det finns så många kvar som tillverkar skivorna nämligen.
Elementen är ju utländska, likaså materialet i delningsfiltren.

vad är få skillnaden att flytta utsågning/tillfräsning av delarna utomlands? tänk IKEA men John Larsen är då du den som köpt ett platt paket.
Faktum är att det hade varit något....

IKEA lanserar den nya orto-@kustiska möbeln Skillingaryd 4,6 och 8...

Svensk design rakt igenom. En vacker dröm...

Jag tycker tanken att fräsa/montera i Kina eller någon annanstans är mycket främmande då exempelvis OA52 är en premiumprodukt med relativt liten upplaga. De stora skalfördelar som kan uppnås är mycket svåra att realisera med de små serier som blir aktuella. När förtjänsten ändå är liten tycker jag att en svensk produkt gott kan få vara så svensk som möjligt.

Angående din slutkläm: "Svensk design rakt igenom. En vacker dröm..."

Det är alltså en vacker dröm att designen är svensk, men inte tillverkningen och monteringen? Svårt för undertecknad att förstå.

Du missuppfittar mig

Jag tänkte fallet då högtalaren tillverkades i lika stora antal som Billy. Jag tror inte det skulle ske i Sverige om inte lönerna går ner 30-50% eller produktiviteten upp lika mycket.

Det är inte så att jag är opatriotisk, absolut inte. Är produktion i Sverige ett alternativ är det så troligen genom en mera automatiserad process, många företag med specialiserade produkter som går att automatisera flyttar ju hem produktionen närmare marknaden idag. Vi har leverantörer på jobbet som gjort så ( den usla kvaliteten från deras CE märkta produkter bidrog säkert också...)

Min tanke var bara att det skulle generera en lägre produktionskostnad, som kan antingen ge en högre marginal eller lägre pris beroende på hur den disponeras.

Jag är helt överbevisad om att det inte är lönsamt i så små serier, det finns ju tillverkare av högtalarelement kvar i norden.

och det är ju såklart positivt i sig.

nog sagt om detta tycker jag, back to topic föreslår jag.

av **avr7000** » 2013-01-01 23:55

Angående OA52... och vad det kostar att tillverka den... så beror det naturligtvis på en massa faktorer m a p tillverkningsantal/försäljning, marknadsföring, försäljningsställen etc.

Lådan är ganska komplicerad, inte så att den är extremt dyr att få utfräst (ja i dag kör man med fördel en låda som denna i 5-axlig fräs istället för att såga ut bitarna med vinkelmallar etc.). Dock är den komplicerad m a p att limma/montera ihop den, den tar tid och tid är pengar...

Skulle man köra den som gruppköp lika OA51 och där alla inblandade tar ut låga eller inga marginaler skulle detta förmodligen hamna på minst 16000 kr som den kostade 1996 för färdiga lackerade par i OA52.3 utförande (OA52.2 som efterfrågats är inte riktigt möjligt då diskantelementet inte existerar längre...)

Skulle man köra ett gruppköp lika OA51 där inblandade tar ut normala marginaler hamnar man nog på 19000 kr som den kostade 2007 när den lades ner.

Skulle man köra igång den kommersiellt som vilken produkt som helst (typ L6.2) skulle den förmodligen hamna på typ 25000 kr om man körde den på Larsenvis där Larsen är tillverkare distributör och marknadsförare. Larsen kan i detta fall bytas ut mot t ex HiFi-Kit som tillverkare distributör och marknadsförare men den nackdelen att de bara har en butik i
Stockholm och inte åker runt till handlare för att sälja in produkten.

Det är en jättebra högtalare! inget tvivel om det, men att hitta en större mängd människor som vill köpa den för 25000 kr är i min värld inte realistiskt. Man skulle i det kommersiella alternativet ovan därför få köra den batchvis i satser om t ex 25 par där någon då får riska typ 250000 kr varje gång.

Att för SSC från dagens läge komma igång och köra högtalaren i stora serier rationellt med t ex Kinalådor till ett, som det önskats här, lågt pris på t ex 15000 kr är en omöjlighet.

Jag känner ganska nära, tillverkare (Larsen), Hifi-affärer, och distributörer... Skall man sälja stora mängder OA52 (hur bra den än nu är) behöver man en distributör som åker 8000 mil bil /år och säljer in högtalaren till alla affärer, tjatar, ser till att den demas optimalt etc. etc.... Den distibutören skall naturligtvis oxå tjäna pengar och då blir det ett led till i kedjan och då åker priset upp i motsvarande grad.

Stefan

av **MagnusÖstberg** » 2013-01-01 23:59

IkEA-paket och instruktioner.

av **avr7000** » 2013-01-02 00:17

MagnusÖstberg skrev:IkEA-paket och instruktioner.

Platta paket??? och instruktioner

Rimmar nog ganska illa med SSCs inställning till kvalitétskontroll...
SSC vill ju inte ens att vanligt folk skall kanta om element för att inte fördärva dem och förstöra Carlssonljudet.

Jag tror (som jag oxå tror att SSC skulle tro) att det är svårt att göra "idiotsäkra" byggsatser i platta paket.

Det skulle i o f s kunna bli skitfräckt (om än kanske inte snyggt och med premium-känsla) att ha nån sorts "frankenstein" OA52 med diverse IKEA möbelmuttrar å sånt synligt.

Stefan

av **MagnusÖstberg** » 2013-01-02 00:22

Vem har sagt att det skulle vara utformat med synliga skruvar?

Nästan lust att ta fram ett kit, finns det någon ordentlig ritning tillgänglig?

av **tiefenmesser** » 2013-01-02 00:23

Oavsett vad så tillverkas det en Billy-bokhylla var annan sekund ( 28 i minuten) hos Gyllensvaans i Sverige. Så nog kan man med hög automatiseringsgrad och stora serier tillverka lönsamt i Sverige.

av **MagnusÖstberg** » 2013-01-02 00:27

Det är nog snarare så att det inte finns avsättning, tillräckligt stort initialt intresse iallafall för lönsamhet med sådan produktion, varken för OA52 eller 3-vägaren

av **avr7000** » 2013-01-02 00:29

tiefenmesser skrev:Oavsett vad så tillverkas det en Billy-bokhylla var annan sekund ( 28 i minuten) hos Gyllensvaans i Sverige. Så nog kan man med hög automatiseringsgrad och stora serier tillverka lönsamt i Sverige.

Precis...
Stora serier...

Maskiner är lika dyrt (typ) i Kina som i Sverige och kan man då höggradigt automatisera och dra nytta av kompetens och ansvarskänsla/kreativitet hos svensk arbetskraft som skall rodda tillverkningsutrustningen så går det jättebra att köra här.

Men det är ju som sagt stora serier som är problemet med OA52....

Stefan

av **Fjonkalicious** » 2013-01-02 00:34

Det akustiska filtret, dvs skivbromsen i trä ovanför magneten. Den kan man inte ändra formen på väl?

av **petersteindl** » 2013-01-02 00:36

Fjonkalicious skrev:Det akustiska filtret, dvs skivbromsen i trä ovanför magneten. Den kan man inte ändra formen på väl?

Det är väl bara att göra några olika prover.

av **MagnusÖstberg** » 2013-01-02 01:03

Syns ju inte på färdig högtalare iallafall?

av **avr7000** » 2013-01-02 01:43

Vem vet

Den kanske blir i glas.

av **petersteindl** » 2013-01-02 02:50

MagnusÖstberg skrev:Syns ju inte på färdig högtalare iallafall?

Nej, men den lär nog påverka tonkurvan.

av **Nattlorden** » 2013-01-02 08:24

MagnusÖstberg skrev:Syns ju inte på färdig högtalare iallafall?

Menar du att man skall gömma den mest säljande feature:n?

av **MagnusÖstberg** » 2013-01-02 09:39

petersteindl skrev:
MagnusÖstberg skrev:Syns ju inte på färdig högtalare iallafall?

Nej, men den lär nog påverka tonkurvan.

Det är väl meningen?

Funkrionen går ju annars att åstakomma med minimal påverkan på luftflödet.

av **MagnusÖstberg** » 2013-01-02 09:44

Nattlorden skrev:
MagnusÖstberg skrev:Syns ju inte på färdig högtalare iallafall?

Menar du att man skall gömma den mest säljande feature:n?

Gissar, märk väl, gissar, att den synen inte har majoritet.

av **petersteindl** » 2013-01-02 09:58

MagnusÖstberg skrev:
petersteindl skrev:
MagnusÖstberg skrev:Syns ju inte på färdig högtalare iallafall?

Nej, men den lär nog påverka tonkurvan.
Det är väl meningen?

Funkrionen går ju annars att åstakomma med minimal påverkan på luftflödet.

Vilken är funktionen menar du? Beroende på t.ex. korgens utformning på baselementet, så kanske denna mdf-bit bör se annorlunda ut och det enklaste är att tillverka några varianter och sedan mäta tonkurva.

petersteindl skrev:Det är väl bara att göra några olika prover.

och välja den varianten som mäter bäst.

Mvh
Peter

av **Nattlorden** » 2013-01-02 10:32

MagnusÖstberg skrev:Gissar, märk väl, gissar, att den synen inte har majoritet.

Ibland de 40-50 pers som kan tänkas vara intresserade av en trevägare?

av **Fjonkalicious** » 2013-01-02 11:06

Nattlorden skrev:
MagnusÖstberg skrev:Gissar, märk väl, gissar, att den synen inte har majoritet.

Ibland de 40-50 pers som kan tänkas vara intresserade av en trevägare?

Det finns inget fel i att glömma fula saker.

av **Nattlorden** » 2013-01-02 11:13

Fjonkalicious skrev:Det finns inget fel i att glömma fula saker.

Vad är fult med det? Får man bara MDF:en täckt med någon snygg fanér så behövs inga tygstynken någonstans (om det inte behövs dämpmaterial av tekniska skäl, dvs), det är en makalöst fin form.

av **Fjonkalicious** » 2013-01-02 11:20

Nattlorden skrev:
Fjonkalicious skrev:Det finns inget fel i att glömma fula saker.

Vad är fult med det? Får man bara MDF:en täckt med någon snygg fanér så behövs inga tygstynken någonstans (om det inte behövs dämpmaterial av tekniska skäl, dvs), det är en makalöst fin form.

Se min signatur! Vi tänker olika.

av **Nattlorden** » 2013-01-02 11:26

Fjonkalicious skrev:Se min signatur! Vi tänker olika.

Jaha, det är ovårdad klädsel av den du är ute efter!

av **MagnusÖstberg** » 2013-01-02 11:54

petersteindl skrev:
MagnusÖstberg skrev:
petersteindl skrev:
MagnusÖstberg skrev:Syns ju inte på färdig högtalare iallafall?

Nej, men den lär nog påverka tonkurvan.
Det är väl meningen?

Funkrionen går ju annars att åstakomma med minimal påverkan på luftflödet.

Vilken är funktionen menar du? Beroende på t.ex. korgens utformning på baselementet, så kanske denna mdf-bit bör se annorlunda ut och det enklaste är att tillverka några varianter och sedan mäta tonkurva.

petersteindl skrev:Det är väl bara att göra några olika prover.

och välja den varianten som mäter bäst.

Mvh
Peter

+1

Jag tror, om jag inte minns fel, att just den plattan som sitter där nu är frammätt - men jag kan ha fel.

av **BPM** » 2013-01-02 11:55

Vad är förhoppningen med trevägaren?
Att det ska färdigställas på bästa vis står klart, men sedan? Ska den ut på marknaden? Att de som lägger tid på att få den färdig borde få kompensation för tid och pengar känns rimligt men är det underordnat den tekniska utmaningen för de inblandade?

Vilka jobbar med det? Är det många kockar så blir det svårt att få ut rimlig kompensation om den ska delas på ett flertal. Med flera PROFESSIONELLA aktörer, går det komma överens om vem som gör (och tar) vad?
I.o.m att den verkar bygga på patent av SC, på vilket vis är SSC involverade då de väl är förvaltare av dessa?

Eller är planen att det istället säljs ritningar och komponentlistor alt. byggsatser? Eller att den helt enkelt presenteras i sin helhet för vem som helst att bygga eller kanske ett nytt gruppköp här på faktiskt?

Jag förstår mycket väl syftet med en "dold" forumdel där de inblandade i lugn och ro ska kunna diskutera projektet och presentera tekniska detaljer som vi ännu inte har med att göra, men vad är det egentligen man hoppas uppnå?

av **MagnusÖstberg** » 2013-01-02 12:01

SSC är inte involverade alls.

Se mitt förstainlägg i tråden. Den som primärt arbetar med det, och som i sin tur knutit de personer han anser kan tillföra något är Erik Johansson. Det är också nämnt i tråden.

Projektet tog fart i nyfikenheten på vad denna outforskade skapelse kunde prestera. Och det ser jävligt lovande ut.

SSC har inte kommit någon synlig väg med denna på 15 år.