Är spik-/mjukfotsfrågan & diskussionen därom viktig?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Nå?

Helt oviktig fråga
39
60%
Väldigt viktig fråga
10
15%
Oviktig fråga i sak, men kul att diskutera kring
8
12%
Halvviktig fråga
8
12%
 
Antal röster : 65

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Är spik-/mjukfotsfrågan & diskussionen därom viktig?

Inläggav Strmbrg » 2013-01-10 20:55

Jaha-ja...

Ytterligare en tråd på detta tema.

MEN! (fingret i luften), nu handlar det om huruvida FRÅGAN I SIG är viktig för dig.

Trådfan alltså är INTE tänkt att handla om huruvida spikar är bättre än mjukfötter eller tvärtom.
Ej heller skall trå'n avhandla vad som är rätt respektive fel.
Inte ens skall den handla om vad man lägger i betydelsen 'rätt' och 'fel', 'bättre' och 'sämre'.

Orsaken till mitt försök till undersökning är endast att försöka åstadkomma lite greppbar statistik med trådrubriken som utgångspunkt.

Och: Det gäller om frågan är viktig för DIG!
Alltså inte nån analys i stil med "Ja, det märks ju att detta är viktigt, eftersom det ältas hela ti'n juh!"

:)
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58416
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-01-10 21:09

Om diskussionen i sig är viktig för mig? Nej.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-01-10 21:10

Nattlorden skrev:Om diskussionen i sig är viktig för mig? Nej.


FRÅGAN i sig, då? Är den viktig för dig?
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
bensnake
 
Inlägg: 1703
Blev medlem: 2012-01-02

Inläggav bensnake » 2013-01-10 21:18

Halvviktig i betydelsen inget jag ägnar någon som helst tid till funderingar kring men viktig såtillvida att jag konsekvent använder mjukfötter under högtalarna i huset.
"... it does seem better to send a beam of electrons through a vacuum rather than bouncing them around through a crystal..."

Användarvisningsbild
Panelguy
 
Inlägg: 1949
Blev medlem: 2009-03-19

Inläggav Panelguy » 2013-01-10 21:31

Ytterligare en "trådfan" i ämnet :wink: .
Ämnet gör mig sömnlös och upptar hela min vakna tid :wink: .
Använder vare sig spikes eller mjukfötter så jag slipper bekymra mig men man skulle kanske skaffa Mye eller Sound Anchor stands till Maggisarna så kanske det blir viktigt :D
Senast redigerad av Panelguy 2013-01-10 21:39, redigerad totalt 1 gång.
"We can hear everything we measure, but we can't measure everything we hear”

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2013-01-10 21:38

jag tycker att fonogrammen ofta låter så jäkla illa att fotens vara är tämligen menlös

som att diskutera om man ska tanka bilen full eller bara tanka bilen så mycket man tror man behöver tanka till nästa tankning
Bikinitider

Användarvisningsbild
KentLindqvist
fd Korksniff
 
Inlägg: 931
Blev medlem: 2009-04-12

Inläggav KentLindqvist » 2013-01-10 21:42

Frågan saknar helt och hållet relevans i ett makroperspektiv. Dock en av de viktigare frågorna på detta forum...
HIFI är det nya varg.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58416
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-01-10 21:57

Strmbrg skrev:
Nattlorden skrev:Om diskussionen i sig är viktig för mig? Nej.


FRÅGAN i sig, då? Är den viktig för dig?


Nej, jag har en färdig ståndpunkt. En fråga som är definitivt avgjord är inte längre en fråga.

Den kan dock vara viktig för andra att ta till sig, men det är en annan fråga.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-01-10 22:08

Jag är inte helt säker, men jag anar att ETT av skälen till att jag har SD-fötter under panelerna är att det är ganska meckigt att vrida och flytta på högtalarna när de står såhär:

Bild

Och, det kan ju vara gynnsamt för MUSIK-lyssnandet, att flyttandet är bökigt, ty då låter jag bli att krångla med den saken och lyssnar istället.
:)

PS
Usch va' fult med så mycket oskärpa i förgrunden...
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2013-01-10 22:20

Frågan i sig är som jag ser det väldigt oviktig jämfört med andra frågor om
saker som är variabler och som faktiskt gör väldigt mycket mera signifikanta
skillnader för musikåtergivningen.

Men - däremot kan det vara en intressant fråga sedd som motion i veten-
skapligt tänkande. Många visar i nämnda diskussioner att de behöver skaffa
väldigt mycket mera motion om de i framtiden skall klara av även de rätt så
triviala mentala rörelser som de idag går bet på helt.

Så ja, som motionsspår ser diskussionen ut att vara av vikt, med tanke på
att många idag är praktiskt taget fullständigt orörliga å den stringenta tan-
kens vägnar.

Hjärngymnastik kan vara mycket nyttigt.

Att se så många tycks vilja delta men samtidigt har en ovilja att utföra rör-
elserna, är dock lite nedslående. :(

Att inte kunna tänka är en sak, men att inte vilja. :?


Vh, iö

- - - - -

PS. En orsak till att spik- kontra mjuk-fotsfrågan är pedagogiskt användbar
(fast förstås inte till att upplysa den som inte vill lära sig något) och även
användbarare än många andra frågor för att motionera vetenskapligt tänk,
är att den trots allt involverar bara en så förhållandevis simpel fysik. Enkel
mekanik bara (krafter, massor, fjädrar och dämpningar).

Att diskutera högtalare med all sin elektroakustik och elektromekanik eller
förstärkare med sin elektronik, gör att många flera kommer helt utanför
eftersom de inte har några förutsättningar att delta med bara högstadie-
fysiken och ett logiskt tänkande - vilket man ju faktiskt kan göra när det
gäller högtalarfötter.

Av samma skäl är det lite nedslående att så pass många ändå går bet på
att förstå sammanhangen. :?
Senast redigerad av IngOehman 2013-01-10 22:31, redigerad totalt 1 gång.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-01-10 22:26

IngOehman skrev:Frågan i sig är som jag ser det väldigt oviktig jämfört med andra frågor om
saker som är variabler och som faktiskt gör väldigt mycket mera signifikanta
skillnader för återgivningen.


...


Vh, iö


Men om du undviker att jämföra frågan med andra frågor:
Tycker du då att frågan är viktig eller oviktig?

Orsaken till att jag frågar dig på det viset är att vi härest emellanåt för resonement kring detta med att värdera saker utifrån rankingar kontra att (försöka) värdera samma saker UTAN att ranka dem. *)

*) Åtminstone brukar jag själv gagga lite om ovanstående ibland.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-01-10 22:31

Helt oviktig fråga för mig.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Eri
Händige herrn
 
Inlägg: 1227
Blev medlem: 2006-04-29

Inläggav Eri » 2013-01-10 22:40

Helt oviktig fråga enligt mig.
Medlem i MEK

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Inläggav DQ-20 » 2013-01-10 22:43

Jag lutar nog åt att sakfrågan inte är viktig men själva tankesättet är det. Om det inte vore så skulle inte diskussionerna bli så långa. Det handlar om sätt att förhålla sig till verkligheten och kanske även bilden av sig själv som en förnuftig människa.

/DQ-20
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-01-10 22:46

Du skriver att denna tråd inte ska diskutera fötterna i sig, men ändå skriver du ett helt inlägg om det. dock med en najs bild.
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2013-01-10 22:48

Fast det har väl inte strmbrg gjort?

Han skrev ju bara att han ser fötter som gör högtalarna svåra att flytta
som en potentiell fördel om det leder till att man avstår från att flytta dem
till förmån för att lyssna på musiken.

Det är väl om något en sakkommentar i en tråd där frågan är hur viktigt
man tycker att fötternas egenskaper är rent ljudkvalitativt (så uppfattade
jag tråden).

- - -

Jag förväntar mig att de som svarat att frågan är helt oviktig för dem,
framdeles avstår från att delta i diskussionerna.

Strmbrg skrev:
IngOehman skrev:Frågan i sig är som jag ser det väldigt oviktig jämfört med andra frågor om
saker som är variabler och som faktiskt gör väldigt mycket mera signifikanta
skillnader för återgivningen.


...


Vh, iö


Men om du undviker att jämföra frågan med andra frågor:
Tycker du då att frågan är viktig eller oviktig?

Den är tämligen oviktig för återgivningen men diskussioner om fötter kan
vara av värde att de finns, mest för deras skull som vill lära sig att börja
förstå i varje fall de allra enklaste fysikaliska fenomenen som involveras i
musikåtergivningen.

Jag vet inte om jag kan svara enklare än så.

En diskussion kan ju ha olika vikt och värde beroende på vad man tittar
på för konsekvenser av den. Jag föreställer mig t ex att det finns rätt så
många som har deltagit eller i varje fall tagit del av de diskussioner som
varit - och som genom att ha följt diskussionerna har sett att det finns
en struktur och inte bara åsikter, att alltings beteenden styrs av logiska
samband och att mycket från att på det viset har lärt sig att uppskatta
och se liknande sätt att betrakta hela musikåtergivningen.

Den insikten i sin tur ger möjligheter att hitta vägar som man inte bara
kan komma framåt på, utan som man dessutom kan bedöma hur de går i
ett större perspektiv.

Alla kan avgöra vad de gillar om de jämför två saker, men utan att förstå
så är det svårt, för att inte säga nästan omöjligt, att bedöma ungefär var
någonstans möjligheternas gränser går.

Strmbrg skrev:Orsaken till att jag frågar dig på det viset är att vi härest emellanåt för resonement kring detta med att värdera saker utifrån rankingar kontra att (försöka) värdera samma saker UTAN att ranka dem. *)

*) Åtminstone brukar jag själv gagga lite om ovanstående ibland.

Jag tror på det absoluta perspektivet och tycker inte att det relativa har
någon betydelse för ställningstagandet till det enskilda fallet (läs; det är
nästan alltid meningslöst att jämföra eftersom det intressanta är de abso-
luta storlekarna på sakers betydelser) men - när man diskuterar saker med
människor utan perspektiv på frågan, så kan det ändå ha ett värde att
hänvisa till något som de kanske har perspektiv till.

Inte för jämförelsens skull som sådan, utan för att etablera skalan.


Vh, iö
Senast redigerad av IngOehman 2013-01-10 22:52, redigerad totalt 1 gång.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-01-10 22:49

tvett skrev:Du skriver att denna tråd inte ska diskutera fötterna i sig, men ändå skriver du ett helt inlägg om det. dock med en najs bild.


Öh, ja, förvisso...

Men, å andra sidan hade det varit ganska joxigt att flytta runt på skärmarna även med spetsar under dem. Så, i det avseendet kanske det inte spelar speciellt stor roll vilket man väljer.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2013-01-10 22:53

Jag uppfattade att det var just din uppfattning om sakens ljudkvalitativa
oviktighet som du illustrerade med ditt bildade inlägg.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-01-10 22:55

Problemet är väl att det beskrivs som "frågan" när det egentligen är olika frågor.
Alla som diskuterar har sin egen syn på vad frågan är, lite Goddag yxskaft.
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2013-01-10 22:56

"När inte kartan och verkligheten stämmer överens, så är det kartan som gäller" -resonemang. Viktig fråga ur ett socialantropologiskt perspektiv.
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-01-10 22:59

IngOehman skrev:Jag uppfattade att det var just din uppfattning om sakens ljudkvalitativa
oviktighet som du illustrerade med ditt bildade inlägg.


Vh, iö


Så uppfattade nog inte jag bilden, eller dess syfte i tråden.
Jag tyckte nog bara att det var trevligt med en bild.

Och, för att gardera mig:
Bildad vette sjåen om jag är...


:)
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2013-01-10 23:19

Med bildade menade jag bara ditt "med bild försedda" inlägg. ;)

Och nog visade du bilden för att det skulle synas hur meckigt det skulle
bli om man ville vrida högtalarna någon liten smula. ;) Erkänn nu! 8)


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
nuffe
 
Inlägg: 2408
Blev medlem: 2010-09-28
Ort: Lerum

Inläggav nuffe » 2013-01-10 23:25

Helt oviktigt. Använd SSSSSSSSDDDDDDDD klart!


HHenrik :)

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-01-10 23:26

IngOehman skrev:Med bildade menade jag bara ditt "med bild försedda" inlägg. ;)

Och nog visade du bilden för att det skulle synas hur meckigt det skulle
bli om man ville vrida högtalarna någon liten smula. ;) Erkänn nu! 8)


Vh, iö


Jaah! Jag erkänner. Du vann!
:)

Det viktigaste med alla diskussioner är ju själva tävlingsmo(nu)mentet.

:D
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-01-10 23:32

Frågan i sig är inte speciellt viktig. Det som är viktigt är att folk inte predikar osann pseudovetenskap.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14796
Blev medlem: 2010-11-05

Inläggav Kronkan » 2013-01-11 01:09

Personligen vet jag inte om det är viktigt att rösta för att få fram någon statistik. Därför avstår jag att bidra till något märkligt medelvärde eller graf eller till årsrapporten.

Men tycker nog att frågan på olika sätt har ett värde att belysa. Frågan om dist eller färgning som en del säger här är intressant.

Personligen använder jag mig nog av några uppskärpande tekniker såsom IÖ beskriver. Inte generellt men det finns sådana inslag i min egen anläggning. Dels i form av KT 88-rör i ultralinjär drift samt med inslag i diffusion i första reflexen.

Samtidigt finns det för att vara ett vardagsrum en hel del absorberande akustiska åtgärder. Något mjuka fötter m m.

För mig är det missionerande intresset närmast noll. Men nyfiken.

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2013-01-11 01:17

IngOehman skrev:Så ja, som motionsspår ser diskussionen ut att vara av vikt, med tanke på
att många idag är praktiskt taget fullständigt orörliga å den stringenta tan-
kens vägnar.


Det känns som att motionsspåret liksom verkar gå runt runt runt. Men ändå lyckas somliga hålla spik(!)rak kurs hela tiden... Vilket förståss är bra, på sätt och vis. Man ska stå på sitt. Kanske även om man rent tekniskt har fel. Men att ändra sig, bara för att, utan att ha förstått VARFÖR man ändrat sig är ganska meningslöst. Man skall ändra sig för att man för utökad och bättre förståelse. Inte för att andra säger att man har fel.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-01-11 01:40

Man kanske inte kan ändra sig, fast man förstår att man har fel?

Man har låst in sig i ett hörn av prestige. Kanske tror att man är körd om man ändrar sig? Rädd för hur man blir behandlad efteråt?
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2013-01-11 02:14

Men med tjock heltäckningsmatta, lär extra mjukfot bli ganska överflödig.
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-01-11 02:27

Ragnwald skrev:Men med tjock heltäckningsmatta, lär extra mjukfot bli ganska överflödig.


Ok, du säger det.

Andra får plocka fram de långa spikes så de inte riskerar att få några vibrationer dämpade.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Nästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 20 gäster