InfraY-6+RS2000

[boom]

Enligt Basta så bör mina basar klara av 115dB(dvs full utstyrd LFE kanal vid ref volym) ner till ca 7Hz inom Xmax.
2Hz är farligt lågt :O

Glöm det ! om du inte sitter 1 meter i från.

[MagnusÖstberg]

Enligt Basta så bör mina basar klara av 115dB(dvs full utstyrd LFE kanal vid ref volym) ner till ca 7Hz inom Xmax.
2Hz är farligt lågt :O

Glöm det ! om du inte sitter 1 meter i från.

Men boom, de klarar väl det om de klarar det från 40cm avstånd eller hur?

Skärp dig!

[Nattlorden]

Full utstyrning av LFE ger 115db vid 2hz. För att komma högre än så behöver man mixa 2hz signalen även i de andra kanalerna.

Okej, då vet jag hur du tänkte. Lyftet att 115dB 2Hz skall upplevas lika starkt som 20Hz var inte med i siffran, således behövs det bra mycket mer än 117.8dB för att klara av resultatet efter ett "Fletcher-Munson-korrekt" infralyft.

[AndreasArvidsson]

Enligt Basta så bör mina basar klara av 115dB(dvs full utstyrd LFE kanal vid ref volym) ner till ca 7Hz inom Xmax.
2Hz är farligt lågt :O

Glöm det ! om du inte sitter 1 meter i från.

Ja det är vid 1m. Glömde skriva det.
2Hz Ljudvågor är dock ca 171m långa så jag tvivlar på att de tappar speciellt mycket tryck på tre meter

[AndreasArvidsson]

Full utstyrning av LFE ger 115db vid 2hz. För att komma högre än så behöver man mixa 2hz signalen även i de andra kanalerna.

Okej, då vet jag hur du tänkte. Lyftet att 115dB 2Hz skall upplevas lika starkt som 20Hz var inte med i siffran, således behövs det bra mycket mer än 117.8dB för att klara av resultatet efter ett "Fletcher-Munson-korrekt" infralyft.

Infralyft påverkar inte MOL för en högtalare utan bara förhållandet mellan de lägre frekvenserna och de högre vid samma givna in-effekt.

Så om infralyftet är ett problem eller inte beror på flertalet parametrar såsom energifördelningen på materialet som spelas upp och hur mycket/på vilket sätt du lyfter infrabsen.

[boom]

Enligt Basta så bör mina basar klara av 115dB(dvs full utstyrd LFE kanal vid ref volym) ner till ca 7Hz inom Xmax.
2Hz är farligt lågt :O

Glöm det ! om du inte sitter 1 meter i från.

Ja det är vid 1m. Glömde skriva det.
2Hz Ljudvågor är dock ca 171m långa så jag tvivlar på att de tappar speciellt mycket tryck på tre meter

Du spelar fortfarande inte ens 2hz inse det någon gång och dröm inte .
Annars så kan väl göra en Youtube film och lägga upp som bevis.

[AndreasArvidsson]

Du spelar fortfarande inte ens 2hz inse det någon gång och dröm inte .
Annars så kan väl göra en Youtube film och lägga upp som bevis.

För det första så stavas det Hz. För det andra så har jag aldrig påstått att jag spelar 2Hz. För det tredje så har du ingen aning om vad jag spelar och slutligen så skulle inte en youtubefilm visa något. Vad är det jag skall filma hade du tänkt dig?

Föresten måste du konsekvent vara otrevligt i alla dina inlägg?

[boom]

Du spelar fortfarande inte ens 2hz inse det någon gång och dröm inte .
Annars så kan väl göra en Youtube film och lägga upp som bevis.

För det första så stavas det Hz. För det andra så har jag aldrig påstått att jag spelar 2Hz. För det tredje så har du ingen aning om vad jag spelar och slutligen så skulle inte en youtubefilm visa något. Vad är det jag skall filma hade du tänkt dig?

Föresten måste du konsekvent vara otrevligt i alla dina inlägg?

Du kan väl spela in när dom spelar 7Hz typ om dom klarar det vill säga vid full utstyrning som du skrev efter du hade tillbedjat Basta i frågan du får nog ta och tänka om lite grann när det gäller dit skrivande i frågan för har man sån till tro till ett program så är man ute på hal is utan att man kan verifiera sina påståenden.

[celef]

Suck

[AndreasArvidsson]

Du kan väl spela in när dom spelar 7Hz typ om dom klarar det vill säga vid full utstyrning som du skrev efter du hade tillbedjat Basta i frågan du får nog ta och tänka om lite grann när det gäller dit skrivande i frågan för har man sån till tro till ett program så är man ute på hal is utan att man kan verifiera sina påståenden.

Det skulle jag kanske kunna göra, men jag vet inte om jag vågar dra på så högt för grannarna eller om slutsteget klarar det utan att klippa då jag aldrig spelat på de nivåerna.

Jag har ALDRIG påstått att jag kan spela 115dB vid 7Hz. Jag skrev att enligt Basta så bör jag kunna det. Att simuleringar inte stämmer helt med verkligheten är ju självklart så vad är problemet?
Läs vad jag skriver och tolka inte på ditt egna sätt är du snäll.

Faktum är att jag kan spela så högt jag vill med låg dist. Exakt hur högt basarna kan gå kanske jag aldrig kommer få reda på.

[Evil_Homer]

Det skulle jag kanske kunna göra, men jag vet inte om jag vågar dra på så högt för grannarna eller om slutsteget klarar det utan att klippa då jag aldrig spelat på de nivåerna.

Jag har ALDRIG påstått att jag kan spela 115dB vid 7Hz. Jag skrev att enligt Basta så bör jag kunna det. Att simuleringar inte stämmer helt med verkligheten är ju självklart så vad är problemet?
Läs vad jag skriver och tolka inte på ditt egna sätt är du snäll.

Faktum är att jag kan spela så högt jag vill med låg dist. Exakt hur högt basarna kan gå kanske jag aldrig kommer få reda på.

[AndreasArvidsson]

Haha är det en utmaning

Den dagen jag får hus(eller komoroks grannar ) så kommer jag köpa mer effekt till basarna och testa ordentligt vad de klarar.

Just nu räcker det med vetskapen att jag kan se film på ref volym med infralyft/LT utan hörbar dist eller andra problem. Det duger för mig.

[Nattlorden]

2Hz på Bastodonterna:

2Hz.mp4
(2Hz .wav via Sonos, Benchmark, Krell Showcase, Ino cr80s m. infra & NAD 218)
( Nu nedtryckt till under 1MB, borde vara lättare att få hem hel. )
Tack för att ni fick mig att göra det - som ni kanske kan höra i filmen så har jag ett läckage (en modul endast) och förhoppningsvis är det bara tätningslist som behöver åtgärdas, inte låda.

[AndreasArvidsson]

2Hz på Bastodonterna:

2Hz.avi
(2Hz .wav via Sonos, Benchmark, Krell Showcase, Ino cr80s m. infra & NAD 218)
( Den skall vara 6MB, men jag verkar ha svårt att tanka hem hela utan avbrott själv, som jag förstår om det inte funkar för er heller. Hur komprimerar man film? )
Tack för att ni fick mig att göra det - som ni kanske kan höra i filmen så har jag ett läckage (en modul endast) och förhoppningsvis är det bara tätningslist som behöver åtgärdas, inte låda.

Skoj att du la upp en video, men som jag skrev ovan så visar inte dessa filmer någonting egentligen. Det enda vi ser är ju att din bas spelar i 2Hz. Det kan alla element göra.
För att det skall sättas i relation med de 117.8dB vid 2Hz som steveo1234 pratade om så behöver du visa en ljudtryckmätare som är kalibrerad ner till iaf 2Hz.
Alternativt visa ingående spänning i var element så kan man hyffsat simulera/räkna på hur högt det var.

[Nattlorden]

Skoj att du la upp en video, men som jag skrev ovan så visar inte dessa filmer någonting egentligen. Det enda vi ser är ju att din bas spelar i 2Hz. Det kan alla element göra.
För att det skall sättas i relation med de 117.8dB vid 2Hz som steveo1234 pratade om så behöver du visa en ljudtryckmätare som är kalibrerad ner till iaf 2Hz.
Alternativt visa ingående spänning i var element så kan man hyffsat simulera/räkna på hur högt det var.

Nja, det är inte alla SYSTEM som fixar att spela 2Hz... det kan bli avkapat på vägen av diverse DC-skydd.

Vill inte påstå att jag hörde eller kände något av spelandet ifråga (utöver läckaget som hörde mycket väl) - hade bara en 5s snutt att köra och jag lade ingen längre tid på att hitta Xmech för filmningen.

[AndreasArvidsson]

Nja, det är inte alla SYSTEM som fixar att spela 2Hz... det kan bli avkapat på vägen av diverse DC-skydd.

Vill inte påstå att jag hörde eller kände något av spelandet ifråga (utöver läckaget som hörde mycket väl) - hade bara en 5s snutt att köra och jag lade ingen längre tid på att hitta Xmech för filmningen.

Jag skrev alla element, inte alla system

Ja vill du höra 2Hz så får du nog dra på en del

[Nattlorden]

Jag skrev alla element, inte alla system

Ja vill du höra 2Hz så får du nog dra på en del

Jag vet, jag bara förtydligade för "lyssnarna".

Höra vet jag att jag inte kan. Förutom via bieffekter som något som skramlar runt pga det.
Det intressanta vore ju om det gick att känna på annat sätt, golvrörelse eller tryckförnimmelser eller så.

[AndreasArvidsson]

Jag vet, jag bara förtydligade för "lyssnarna".

Höra vet jag att jag inte kan. Förutom via bieffekter som något som skramlar runt pga det.
Det intressanta vore ju om det gick att känna på annat sätt, golvrörelse eller tryckförnimmelser eller så.

Ah du menar så. Jag håller helt med för övrigt.

Ja känna borde du absolut kunna. Rör sig elementet förflyttas det luft vilket resulterar i tryckförändringar som du kan känna.

[PappaBas]

Spännande film Att testa med så låga frekvenser borde väl också göra att man hör biljud (om de finns) från själva upphängningen av elementen?

Hittade du läckan?

[Nattlorden]

Hittade du läckan?

Jag vet vilket element. Det är naturligtvis högst upp å det blir som besvärligast att göra något på egen hand om jag nu inte var smart nog att använda kabelskor...

[Ragnwald]

Hur många watt behövs för att bottna 1st element vid 2Hz och hur många kompetenta element behövs för att åstadkomma något vi kan uppfatta?

[steveo1234]

Full utstyrning av LFE ger 115db vid 2hz. För att komma högre än så behöver man mixa 2hz signalen även i de andra kanalerna.

Okej, då vet jag hur du tänkte. Lyftet att 115dB 2Hz skall upplevas lika starkt som 20Hz var inte med i siffran, således behövs det bra mycket mer än 117.8dB för att klara av resultatet efter ett "Fletcher-Munson-korrekt" infralyft.

Ja, fast så vill man inte göra.
Att justera en tonkurva för att matcha FM är felfelfel :p

Vad man vill göra är antingen att höja basen med en LT liknande pryttel så man får en house curve. Eller, så vill man kompensera för FM om man spelar lägre än den tänka avspelningsnivån.

[steveo1234]

Hur många watt behövs för att bottna 1st element vid 2Hz och hur många kompetenta element behövs för att åstadkomma något vi kan uppfatta?

Hur långt är ett snöre? Vad kostar en liten hund?

Det går inte att svara på. Det kan vara allt mellan 1w och 3000W och beror på elementets egenskaper och lådans egenskaper.

Hur många kompetenta element som behövs för att göra något vettigt av 2hz . Ingen aning.

[AndreasArvidsson]

Hur många watt behövs för att bottna 1st element vid 2Hz och hur många kompetenta element behövs för att åstadkomma något vi kan uppfatta?

Precis som steveo1234 skrev så beror det på. Enligt Basta så passerar dock mina basar Xmax vid 2Hz vid ca 24V(72w i 8ohm) per element.


Hur högt ljudtryck som krävs vid 2Hz för att uppfattas har jag aldrig testat. 2Hz är ju så löjligt lågt.

[IngOehman]

Enligt Basta så bör mina basar klara av 115dB(dvs full utstyrd LFE kanal vid ref volym) ner till ca 7Hz inom Xmax.
2Hz är farligt lågt :O

Glöm det ! om du inte sitter 1 meter i från.

Ja det är vid 1m. Glömde skriva det.
2Hz Ljudvågor är dock ca 171m långa så jag tvivlar på att de tappar speciellt mycket tryck på tre meter

Njae, jo, så kanske man kan säga...

Men det är om man skall vara noga inte våglängden som är intressant,
för oavsett våglängd så avtar direktljudets ljudstyrka med kvadraten
på avståndet.

Vad det däremot handlar om är förhållandet mellan våglängd och rum-
mets dimensioner - så du har ju helt rätt - en 2 Hz ton är typiskt unge-
fär lika stark i hela rummet. Men det beror alltså inte på att våglängden
i sig är lång och därför "når långt" utan det beror på att du lyssnar på
inte bara direktljud utan också reflekterat ljud - och att så många ref-
lexer är i fas med direktljudet (vilket dock beror på just den långa våg-
längden).

- - -

Och hur starkt jobbat är då 2 Hz 115 dB? (~16 Pa peak)

Ja om det är ett normalstort och helt tätt rum så är det något som
pumpar in och ut en hel del luft. Närmare bestämt ungefär +/- 8 liter.
Men miljön är ju skapligt adiabatisk, så i praktiken kan kanske +/- 6 liter
räcka, fast å andra sidan är få rum absolut täta och oeftergivliga, så för
115 dB kan det även kravas väldigt mycket mera än +/-8 liter. Det beror
på, som det ju nästan alltid gör.


Vh, iö

[Nattlorden]

Så InfraY-6 räcker till OM man kan göra rummet helt tätt?

Vad krävs för det? Ihopsvetsade metallplåtar i golv/vägg/tak?

[AndreasArvidsson]

Njae, jo, så kanske man kan säga...

Men det är om man skall vara noga inte våglängden som är intressant,
för oavsett våglängd så avtar direktljudets ljudstyrka med kvadraten
på avståndet.

Vad det däremot handlar om är förhållandet mellan våglängd och rum-
mets dimensioner - så du har ju helt rätt - en 2 Hz ton är typiskt unge-
fär lika stark i hela rummet. Men det beror alltså inte på att våglängden
i sig är lång och därför "når långt" utan det beror på att du lyssnar på
inte bara direktljud utan också reflekterat ljud - och att så många ref-
lexer är i fas med direktljudet (vilket dock beror på just den långa våg-
längden).

- - -

Och hur starkt jobbat är då 2 Hz 115 dB? (~16 Pa peak)

Ja om det är ett normalstort och helt tätt rum så är det något som
pumpar in och ut en hel del luft. Närmare bestämt ungefär +/- 8 liter.
Men miljön är ju skapligt adiabatisk, så i praktiken kan kanske +/- 6 liter
räcka, fast å andra sidan är få rum absolut täta och oeftergivliga, så för
115 dB kan det även kravas väldigt mycket mera än +/-8 liter. Det beror
på, som det ju nästan alltid gör.


Vh, iö

Som vanligt så är du där och förklarar när jag inte orkar vara explicit nog. Det tackar jag för

8liter säger du. Enligt databladet så har faktiskt mina basar en total VD på över 8l så man kanske skulle testa en 2Hz sinus någon dag när grannarna inte är hemma

[IngOehman]

Var rädd om fönstren bara! Och förvänta dig inget spektakulärt
om förstren håller. 2 Hz är inte särskilt hörbart.

NL: Ja, men frågan är vad det skall vara bra för. Bas över sisådär 13,
14, 15 Hz är mycket mera användbart om man vill att det skall märkas
ordentligt.

Och vad som behövs för att åstadkomma tillräcklig täthet vågar jag
inte säga något om, eftersom det i så hör grad beror på vilka förut-
sättningar som råder (hur mycket det läcker).

Men uppe där det gäller, vid 10 Hz+ eller så, så är läckor inte något
större problem. Men behöver se till så att alla vanliga öppningar (t ex
de som gör att man kom in i rummet) går att stänga hyfsat, men inte
ens tätlister på dörrar krävs.

Full utstyrning av LFE ger 115db vid 2hz. För att komma högre än så behöver man mixa 2hz signalen även i de andra kanalerna.

Okej, då vet jag hur du tänkte. Lyftet att 115dB 2Hz skall upplevas lika starkt som 20Hz var inte med i siffran, således behövs det bra mycket mer än 117.8dB för att klara av resultatet efter ett "Fletcher-Munson-korrekt" infralyft.

Ja, fast så vill man inte göra.
Att justera en tonkurva för att matcha FM är felfelfel :p

Ja, det har i varje fall ingenting med återgivning att göra. FM kan ses som
en artefakt bara.

Om man jämför med synen som tror jag de flesta förstår att det inte
vore en så bra ide att försöka kompensera för ögats våglåängdsbero-
ende känslighet. Allting skulle se väldigt konstigt ut då, och frågan är
om vi ens skulle överleva strålningsmängderna i IR och Ultravioletta
området...

Vad man vill göra är antingen att höja basen med en LT liknande pryttel så man får en house curve. Eller, så vill man kompensera för FM om man spelar lägre än den tänka avspelningsnivån.

Fast jag menar nog att även "house curve" är ett minst sagt dubiöst
begrepp. Visst är det riktigt att ställa in en ickerak (fysiikaliskt) tonkurva
om en psykoakustiskt rak tonkurva är målet - men jag är lika frågande
till att hänvisa till FM som att tala om "House curve". Det finns ju riktiga
och relevanta skäl, och dessa är en mycket bättre utgångspunkt än en
sorts tumregelartad schablon som man ger namnet house curve.

Och loudness är irrationellt också. Det finns inget naturligt i att ett ljud
som inte spelas med ursprungsnivå skall ha samma hörbarhetsbalans
mellan olika register som de som är rådande vid spelning på den högre
nivån.


Vh, iö

[MagnusÖstberg]

Så InfraY-6 räcker till OM man kan göra rummet helt tätt?

Vad krävs för det? Ihopsvetsade metallplåtar i golv/vägg/tak?

Att du har ett rum människor inte vill vistas i längre än för 5 minuters coola basdemosar

[IngOehman]

Nä, att folk inte vill vistas i rummet hjälper tyvärr inte ett dugg mot
täthetsproblemen.


Vh, iö