Alternativ till SD-fötter (bland mjuka material)

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2013-01-15 10:26

DQ-20 skrev:
meanmachine skrev:
Vee-Eight skrev:
meanmachine skrev:
Vee-Eight skrev:Man bör skilja på elasticitet, dvs fjädring, och dämpning. Det är inte samma sak.


Igen. för att dämpa resonanser behöver man mjuka saker. Alla mjuka saker dämpar resonaner.


Mjuka saker är fjädrande saker och aldrig detsamma som dämpande saker.

Notera en tyngd som hänger fritt i en fjäder i ett lufttomt rum. Sätter man fart på den så kommer den att fortsätta gunga pga fjädringen i fjädern, i all evighet. Fyller man rummet med luft så kommer luftmotståndet på fjädern och framförallt tyngden dämpa rörelsen tills alltsammans åter är stilla.

Förstår du skillnaden mellan fjädring och dämpning nu?


Det är en massa reklamsnack.

Alla mjuka materal kommer att dämpa resonanser.

Sen är fråga nummer två vilket som gör det effektivast .

Hänger du med?

ALLA MJUKA MATERIAL om det så är en handduk eller ett paket mjöl kommer att dämpa resonanser.

Sen att nu de flesta här förefaller investerat i aktier i Sonic design gör att hela debatten blir en slags reklamtråd.

Det sistnämnda gör att hela tråden skiter sig och ingen riktigt gör nått.

Tänk om 4st tubgröt på ica skulle vara lika bra som SD under subben? Finns det nån som testat? om så är det väl om nått topic i tråden. INte att skydda och till alla kostnader med all möjlig reklamfolderlik rappakalja försavara SD.


Värst vad du svingar. Du verkar ha missuppfattat trådämnet. Den här tråden handlar om vilka fysiska egenskaper som SD-foten har för att man eventuellt skall kunna ersätta dem med något annat (billigare) för SAMMA FUNKTION. Nu råkar det vara så att det är ganska svårt eftersom dämpningen är LÅG men fjädringen MJUK under belastning. Om man av någon anledning vill ha just dessa egenskaper är SD-foten en fiffig lösning. Men det utgör i sig inget stöd till SD-foten - det är ju bara svar på trådskaparens fråga. Jag tror själv inte det spelar någon större roll vad man ha under högtalaren, såvida man inte bor i flerfamiljshus. Men det är inte det som är frågan i den här tråden. För och emot kan man snacka av sig någon annanstans tycker jag.

/DQ-20


Jasså Är det precis just det? Att vi skall hitta alla egenskaper med SD och se om nån anna produkt kan erbjuda samma egenskaper?

Jag tror bestämt att du inte kan tolka rätt vad som står i 1a posten.

"Min fråga gäller vad det finns för alternativa mjukfötter som kan fungera hjälpligt. "

Bara som hint förstorar jag lite så kanske du kan se om du har tur eller otur när du tänker :)

Ett paket mjöl eller ett paket libro, vikta handdukar eller morgonrocken kan fungera hjälpligt och kommer att vara bättre än att sätta högtalare direkt på golvet.

Den som påstår nått annat tror jag får tänka om.
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
sebatlh
 
Inlägg: 2265
Blev medlem: 2008-06-02
Ort: Knutby

Inläggav sebatlh » 2013-01-15 11:08

Fungera hjälpligt:

Jag tror att olika personer ser på det här olika.
Eftersom högtalarfötter inte verkar spela någon större roll egentligen så kan man väl säga att alla lösningar där högtalaren inte står och vickar* fungerar hjälpligt.

Däremot, vill man ha SD-fotens funktion hjälpligt reproducerad så krävs mer.
Då menar jag att högtalaren blir avfjädrad mot golvet med lagom låg egenfrekvens och lagom låg dämpning.

Det senare är hur jag tolkade frågeställningen. Men det är nog mest för att jag är för nördig :P


* så som ett bord kan stå och vicka på en uteservering, inte gunga som de gör på en SD-fot.

Användarvisningsbild
BPM
 
Inlägg: 2178
Blev medlem: 2012-12-09
Ort: Kalmar

Inläggav BPM » 2013-01-15 11:45

Oj då.. Gav sig iväg här märker jag..

Hursomhelst så är jag klokare nu än när tråden skapades och för första gången så vet jag nu vad en SD-kudde egentligen är och hur dess egenskaper skiljer sig ifrån andra mjuka material.

Jag gnäller inte över att det blev en "bred" diskussion. Skitkul! I sidospåren, och framförallt i svaren på sidospåren, lär man sig mycket nyttigt.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2013-01-15 12:51

Eri skrev:
Svante skrev:
DQ-20 skrev:
Svante skrev:
DQ-20 skrev:
sebatlh skrev:Spontana ideer:
Vanliga spiralfjädrar med något lagom mjukt skumgummi i är nog görbart att få till.


Problemet är väl att fjädringsvägen vid en viss resonansfrekvens blir g/ω^2 för en linjär fjäder, om jag räknade rätt. I takt med att man sänker resonansfrekvensen, ökar fjädringsvägen kvadradiskt. Vid ca 7 Hz blir det ca 0,5 cm, vid 5 Hz ca 1 cm, vid 2 Hz ca 6 cm och vid 1 Hz ca 24 cm. Sproooiiing.

/DQ-20


Man kan ju tänka sig ett "bord" med förspända spiralfjädrar. Alltså tag två plattor, fyra st 25 cm långa spiralfjädrar och fyra genomgående skruvar som spänner ihop fjädrarna 23 cm. När man sedan ställer högtalaren på övre plattan trycks fjädrarna ihop till 24 cm och kraften från skruvarna släpper.


Det var fiffigt. Går du på kåttehå, eller?

/DQ-20


:)

Jag har fått för mig att det är ungefär så SD-fötterna funkar.


Det där får du nog förklara lite närmare. Jag får inte ihop det. Men så har jag aldrig haft något med kåttehå att göra heller.

Alltså:
Man kan ju tänka sig ett "bord" med förspända spiralfjädrar. Alltså tag två plattor, fyra st 25 cm långa spiralfjädrar och fyra genomgående skruvar som spänner ihop fjädrarna 23 cm. När man sedan ställer högtalaren på övre plattan trycks fjädrarna ihop [s] till [/s] 24 cm (iö: alltså med ytterligare 1 cm, till 10 mm totallängd) och kraften från skruvarna släpper.


25 cm långa spiralfjädrar spänns ihop 23 cm. Då blir dom 2 cm långa? Är detta möjligt? Eller menas det att dom spänns ihop till 23 cm:s längd. Verkar mer rimligt. Sen då. När övre plattan belastas av högtalarna trycks fjädrarna ihop till 24 cm? Jag fattar ingenting.

Jag tror nog Svante menade prexis det han (nästan) skrev. Han fick till
en preposition fel bara. (Se min rättning i rött.)

Fjädern är 25 cm lång, och dimensionerad så att den tycks ihop 24 cm,
alltså till 1 cm, när man ställer högtalaren på den. Men redan innan man
ställer dit högtalaren så är fjädern ihopspänd MED 23 cm, till 2 cm alltså.

Att själva fjädern tar plats bortsåg nog Svante ifrån eftersom han inte
fokuserade på den praktiska verkligheten och bollade med en teoretisk
fjäder och inte en praktiskt.

Och så var det med det.

Annars kan du läsa dessa inlägg där jag beskriver samma sak:

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... er#1456550

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... pic&t=1381

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... dduk#16657

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... c&p=159411


Vh, iö
Senast redigerad av IngOehman 2013-01-15 14:43, redigerad totalt 1 gång.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2013-01-15 13:41

Blav nästan lite nostalgisk när jag hittade det här, från 2003:

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... +fot#15994

Å andra sidan skrev jag ju spiktfotsartikeln ytterligare 14 år dess-
förinnan, 'alltså för 24 år sedan...

Hur kan 2003 kännas länge sedan?

Är det så att saker känns äldre för att de representerar någots
begynnelse/tidigaste dagar, i det här fallet faktiskt.se?


Fast jag kan tycka att jag överdriver hörbarheten av spikfotsarte-
fakterna i inlägget, men det beror nog på att jag har worst case
för ögonen. Få eller ingen missar vad spikfötterna ställer till med
när förutsättningarna för dem att påverka är bäst (=värst).

Men för att sammanfatta - på 24 år har ingenting hänt!


Ämnet i allmänhet och vad olika fötter gör i synnerhet, är fortfar-
ande för svårt för många att förstå.

Så kommer det nog att se ut om 24 år ytterligare också. :(


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Inläggav DQ-20 » 2013-01-15 13:52

sebatlh skrev:* så som ett bord kan stå och vicka på en uteservering, inte gunga som de gör på en SD-fot.


Det finns hjälp mot det också.

http://www.jacobholtz.com/superlevel-ta ... lides.html :D
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Användarvisningsbild
Eri
Händige herrn
 
Inlägg: 1227
Blev medlem: 2006-04-29

Inläggav Eri » 2013-01-15 14:42

IngOehman skrev:
Eri skrev:
Svante skrev:
DQ-20 skrev:
Svante skrev:
DQ-20 skrev:
sebatlh skrev:Spontana ideer:
Vanliga spiralfjädrar med något lagom mjukt skumgummi i är nog görbart att få till.


Problemet är väl att fjädringsvägen vid en viss resonansfrekvens blir g/ω^2 för en linjär fjäder, om jag räknade rätt. I takt med att man sänker resonansfrekvensen, ökar fjädringsvägen kvadradiskt. Vid ca 7 Hz blir det ca 0,5 cm, vid 5 Hz ca 1 cm, vid 2 Hz ca 6 cm och vid 1 Hz ca 24 cm. Sproooiiing.

/DQ-20


Man kan ju tänka sig ett "bord" med förspända spiralfjädrar. Alltså tag två plattor, fyra st 25 cm långa spiralfjädrar och fyra genomgående skruvar som spänner ihop fjädrarna 23 cm. När man sedan ställer högtalaren på övre plattan trycks fjädrarna ihop till 24 cm och kraften från skruvarna släpper.


Det var fiffigt. Går du på kåttehå, eller?

/DQ-20


:)

Jag har fått för mig att det är ungefär så SD-fötterna funkar.


Det där får du nog förklara lite närmare. Jag får inte ihop det. Men så har jag aldrig haft något med kåttehå att göra heller.

Alltså:
Man kan ju tänka sig ett "bord" med förspända spiralfjädrar. Alltså tag två plattor, fyra st 25 cm långa spiralfjädrar och fyra genomgående skruvar som spänner ihop fjädrarna 23 cm. När man sedan ställer högtalaren på övre plattan trycks fjädrarna ihop [s] till [/s] 24 cm (iö: alltså med ytterligare 1 cm, till 10 cm totallängd) och kraften från skruvarna släpper.


25 cm långa spiralfjädrar spänns ihop 23 cm. Då blir dom 2 cm långa? Är detta möjligt? Eller menas det att dom spänns ihop till 23 cm:s längd. Verkar mer rimligt. Sen då. När övre plattan belastas av högtalarna trycks fjädrarna ihop till 24 cm? Jag fattar ingenting.

Jag tror nog Svante menade prexis det han (nästan) skrev. Han fick till
en preposition fel bara. (Se min rättning i rött.)

Fjädern är 25 cm lång, och dimensionerad så att den tycks ihop 24 cm,
alltså till 1 cm, när man ställer högtalaren på den. Men redan innan man
ställer dit högtalaren så är fjädern ihopspänd MED 23 cm, till 2 cm alltså.

Att själva fjädern tar plats bortsåg nog Svante ifrån eftersom han inte
fokuserade på den praktiska verkligheten och bollade med en teoretisk
fjäder och inte en praktiskt.

Och så var det med det.

Annars kan du läsa dessa inlägg där jag beskriver samma sak:

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... er#1456550

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... pic&t=1381

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... dduk#16657

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... c&p=159411


Vh, iö


Tack för förtydligandet. Att försöka ersätta SD-foten med mekaniska anordningar verkar ju tämligen meningslöst.
Själv lägger jag inte så stor vikt vid det här med högtalarfötter men jag tyckte din ide att göra fötter av silikon verkade intressant. Det skulle ju vara ganska enkelt med en lämpligt utformad modell skapa en form i t.ex. hårdgips och sedan gjuta fötter i denna. Frågan är bara hur foten skall dimensioneras storleksmässigt. Kan du ge lite tips här?
Medlem i MEK

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2013-01-15 14:51

Att beskriva den form jag skulle föredra är för svårt för den är rätt så
komplicerad, men en väl fungerande enkel form om man vill att foten
skall fungera bra med högtalare inom ett sort viktintervall är en som
är som en flack kon. Gör man bara en klots så kommer den att bli på
tok för styv för lätta högtalare men mjuk för tunga. En konisk form är
bättre på så vis att den kan blir förhållandevis mjuk när den belastas
lätt, eftersom spetsen då är odeformerad.

Vh, iö

- - - - -

PS. Jag råkade skriva cm där det skulle vara mm i den rödmarkerade
parentesen som jag skrev inuti Svantes inlägg.

Jag har rättat mitt inlägg men nämner det eftersom du citerade det
och i ditt inlägg så står det fortfarande fel.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-01-15 15:02

Bild

Inte så flack, men likväl en kon. Slutna celler, brandsäker :lol: .
Postade den här bilden för länge sen som förslag till ersättning för SD. (Under högtalaren)

Det är en reklampryl från ett företag som gör inredningar till EMC-labb etc, så några bilder ovanpå elektronik togs i samma veva som skämt angående magiska tweaks.
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Eri
Händige herrn
 
Inlägg: 1227
Blev medlem: 2006-04-29

Inläggav Eri » 2013-01-15 15:35

IngOehman skrev:Att beskriva den form jag skulle föredra är för svårt för den är rätt så
komplicerad, men en väl fungerande enkel form om man vill att foten
skall fungera bra med högtalare inom ett sort viktintervall är en som
är som en flack kon. Gör man bara en klots så kommer den att bli på
tok för styv för lätta högtalare men mjuk för tunga. En konisk form är
bättre på så vis att den kan blir förhållandevis mjuk när den belastas
lätt, eftersom spetsen då är odeformerad.

Vh, iö

- - - - -

PS. Jag råkade skriva cm där det skulle vara mm i den rödmarkerade
parentesen som jag skrev inuti Svantes inlägg.

Jag har rättat mitt inlägg men nämner det eftersom du citerade det
och i ditt inlägg så står det fortfarande fel.


Nu ska vi se om jag förstår rätt här. När du säger flack kon tolkar jag det som att sidorna skall vara relativt parallella. Men sen säger du att spetsen är odeformerad vid lätt belastning. Skall den den alltså ha en spets mot golvet eller vara mer eller mindre avrundad. Kan du ange konens vinkel i förhållande till konens centrumlinje? Sen är ju frågan hur stor en sån här fot behöver vara, längd , diameter?
Skulle man kunna forma den så här avkortad till halva längden t.ex.

Bild

Den blir ju då ihålig. Om man vid gjutningen placerar en stålbricka på ovandelen så kan man skruva fast den med en skruv inuti konen.
Medlem i MEK

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-01-15 15:38

Flackt är motsatsen till spetsigt?
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Eri
Händige herrn
 
Inlägg: 1227
Blev medlem: 2006-04-29

Inläggav Eri » 2013-01-15 15:40

tvett skrev:Flackt är motsatsen till spetsigt?


Det är också min tolkning.
Medlem i MEK

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14796
Blev medlem: 2010-11-05

Inläggav Kronkan » 2013-01-15 20:42

IngOehman skrev:Blav nästan lite nostalgisk när jag hittade det här, från 2003:

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... +fot#15994

Å andra sidan skrev jag ju spiktfotsartikeln ytterligare 14 år dess-
förinnan, 'alltså för 24 år sedan...

Hur kan 2003 kännas länge sedan?

Är det så att saker känns äldre för att de representerar någots
begynnelse/tidigaste dagar, i det här fallet faktiskt.se?


Fast jag kan tycka att jag överdriver hörbarheten av spikfotsarte-
fakterna i inlägget, men det beror nog på att jag har worst case
för ögonen. Få eller ingen missar vad spikfötterna ställer till med
när förutsättningarna för dem att påverka är bäst (=värst).

Men för att sammanfatta - på 24 år har ingenting hänt!


Ämnet i allmänhet och vad olika fötter gör i synnerhet, är fortfar-
ande för svårt för många att förstå.

Så kommer det nog att se ut om 24 år ytterligare också. :(


Vh, iö


24 år ju en rejäl tid fast kan ju samtidigt vara kort. Mina första steg i detta togs för ca 40 år sedan. Skrev detta mkt tidigt i morse men något gick fel och fick åka lite snabbt.
………………………………………………………………………………………………………………………
Någon gång på 70-talet troligt i början någon gång gav jag mig på min skivspelare en Micro inköpt på Ljudkällaren i Göteborg. Då låg de i närheten av Vasaplatsen i Göteborg.

Gick åt en del bimuten för att öka vikten samt minska vibrationerna i chassit. De hade fötter i plast som i uppbyggnaden var något eftergivliga. För att ytterligare isolera skivspelaren från underlaget använde jag vanliga möbeltassar modell större. Det var dock noga för mig att de skulle vara av ull. Klistrade ihop ett antal till en mindre "puck". Använde också samma enkla metod när jag installerade och justerade min mors stereo. Hon ville minska överhörningen mellan sin lägenhet och grannen under. Idag finns inte ull och vid tyngre belastning kommer säkert en modern variant delvis säcka ihop. I väldans många år stod senare mina egna högtalare direkt på heltäckningsmattan denna också i ull.
Spikes såg jag första gången på 70-talet tror jag. Någon kompis hade det under sitt rack. Men inte jag.

Som jag skrivit tidigare har jag gjort ett långtidstest med vanliga fötter av gummi. Tjocklek ca 7 mm samt för ett tag sedan klistrade jag på vanliga möbeltassar som jag hade hemma. Skadar inte. Kan bli så att jag skaffar sd-fötter men som sagt var så kommer jag troligtvis tynga mina högtalare något innan dess.
………………………………………………………………………………………………………………………………………………………….
Men så kommer man in på frågan vad resonanser/övertonstillägg kan göra. Hörde på två par stativhögtalare för några veckor sedan. Till förtvivlan lika i storlek, basporten framåt och två element.
Ombads kort kommentera. Först kommentera den första utan att lyssna den andra. Sa att ljudet vara mycket behagligt. Sedan lyssna på den andra vilket gav en tydligare bild och mera stuns. Kanske inte lika trevlig på röster som den första.
Visste inte vad jag lyssnade på. Men sedan klämma lite på dem. Kan konstatera att de senare hade mera tunna väggar än de förra. Kan nu inte säga att detta är orsakssambandet. En enkel erfarenhet att lägga på minnet ändå.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2013-01-16 09:24

Eri skrev:
IngOehman skrev:Att beskriva den form jag skulle föredra är för svårt för den är rätt så
komplicerad, men en väl fungerande enkel form om man vill att foten
skall fungera bra med högtalare inom ett sort viktintervall är en som
är som en flack kon. Gör man bara en klots så kommer den att bli på
tok för styv för lätta högtalare men mjuk för tunga. En konisk form är
bättre på så vis att den kan blir förhållandevis mjuk när den belastas
lätt, eftersom spetsen då är odeformerad.

Vh, iö

- - - - -

PS. Jag råkade skriva cm där det skulle vara mm i den rödmarkerade
parentesen som jag skrev inuti Svantes inlägg.

Jag har rättat mitt inlägg men nämner det eftersom du citerade det
och i ditt inlägg så står det fortfarande fel.


Nu ska vi se om jag förstår rätt här. När du säger flack kon tolkar jag det som att sidorna skall vara relativt parallella.

En kon med relativt parallella sidor skulle jag ha kallat för brant eller
spetsig. Med flack eller trubbig menar jag motsatsen.

Eri skrev:Men sen säger du att spetsen är odeformerad vid lätt belastning.

Ja, deformationen lär bli mindre när belastningen är låg.

Eri skrev:Skall den den alltså ha en spets mot golvet eller vara mer eller mindre avrundad.

Någon avrundning har jag inte talat om.

Eri skrev:Kan du ange konens vinkel i förhållande till konens centrumlinje?

Njae, det beror ju på matierialet.

Om jag säger något mera så kommer jag väl bara att få på skallen
för att det inte blev något bra när någon tar och följer receptet men
gör något som jag inte hade väntat mig.

Men en flack kon är väl kanske en med mindre flankvinken än 45
grader, alltså större spetsvinkel än 90 grader?

Eri skrev:Sen är ju frågan hur stor en sån här fot behöver vara, längd , diameter?
Skulle man kunna forma den så här avkortad till halva längden t.ex.

Bild

Ser inga direkt stora likheter med en kon.

Men grejjen är väl i och för sig att det inte skulle behöva bli så bra,
eller? Så om det då inte behöver bli bra, varför göra en massa an-
strängningar? Ta du den där formen! ;)

Behöver det vara bra på riktigt så är ju en SD-fot mycket bättre än
något som gör att åstadkomma såhär.

Att lägga en massa energi på att göra något som är mycket sämre
verkar nästan lite dumt kan jag tycka. Att bara ta något mjukt att
lägga under kan väl kanske vara rimligt däremot.

Men den som gillar att gjuta kan förstås göra det, för att det är kul.

Eri skrev:Den blir ju då ihålig. Om man vid gjutningen placerar en stålbricka på ovandelen så kan man skruva fast den med en skruv inuti konen.

Fast en sådan där är ju som regel gjord i ett väldigt hårt material och
är väldigt långt ifrån en mjuk fot.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Eri
Händige herrn
 
Inlägg: 1227
Blev medlem: 2006-04-29

Inläggav Eri » 2013-01-16 10:20

I bland kan det vara svårt att med ord beskriva hur saker ser ut, kan lätt bli missförstånd. Enligt mig är en kon med nästan parallella sidor närmare en cylinderform än en kon och får väl nästan vara oändligt lång för att bli spetsig. Men skit samma jag förstår nu hur du menar att formen skall vara.

Tanken med den här verkar du ha missförstått.
Bild
Att den är av ett hårdare material spelar ju ingen roll då tanken var att om formen är lämplig göra en avgjutning av kanske 1/3 av längden för att få en form att gjuta silikon i. Trodde formen skulle passa då den enligt mig hade en flack konform.
Medlem i MEK

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15378
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2013-01-16 10:51

Har nån testat ett hälften så hög SD-fot men dubbelt hård om nu förhållandet är linjärt?
En fjäder i vertikalled men stummare i horisontalled känns intressant tycker jag.

mvh/Harryup

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2013-01-16 11:02

Eri skrev:I bland kan det vara svårt att med ord beskriva hur saker ser ut, kan lätt bli missförstånd. Enligt mig är en kon med nästan parallella sidor närmare en cylinderform än en kon och får väl nästan vara oändligt lång för att bli spetsig.

En kon har per definition en spets. ;)

http://sv.wikipedia.org/wiki/Kon

Men visst finns det fall där man kallar saker för koner eller säger
att former är koniska - trots att de har berövats på sin spets, t ex
ett membran till en högtalare. Men om du talar om något som ser
ut som en cylinder med platta ändar i båda ändarna så är mitt råd
att inte kalla det för en kon överhuvudtaget. :)

Och att tala om spetsiga och trubbiga koner är nog rätt så etablerat
ändå.

Likaså menar jag nog att de flesta skulle tolka en brant bergstopp
som att det är en spetsig topp, medan en som beskrivs som varande
flack nog av de flesta skulle tolkas som att toppen är mera trubbig.

Eri skrev:Men skit samma jag förstår nu hur du menar att formen skall vara.

Ska och ska. Jag tycker nog att det är bäst om var och en som vill
göra en sätter sig in i fysiken och lär sig beräkna vilka fjädringsegen-
skaper varje form ger, och sedan väljer efter som egen tanke på vad
man vill åstadkomma.

Jag är osugen på att bli ansvarig för formen.

Eri skrev:Tanken med den här verkar du ha missförstått.
Bild

Att den är av ett hårdare material spelar ju ingen roll då tanken var att om formen är lämplig göra en avgjutning av kanske 1/3 av längden för att få en form att gjuta silikon i. Trodde formen skulle passa då den enligt mig hade en flack konform.[/quote]
Vad är det som jag missförstått menar du? :?

Jag talade också om att gjuta. Skrev ju en hel del om det, såg du
inte det?

Min allra sista avslutande kommentar om att sådana där brukar göras
av hårda material adresserar bara att formen inte är så lämpligt för
ett mycket mjukare material. Den kollapsar lätt om den utsätts för så
stort att den börjar deformeras. Formen är helt enkelt inte lämplig för
gjutnng i material som som renderar mjuka fötter. Den funkar när den
är så hård att den deformeras väldigt lite.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3735
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Inläggav Adhoc » 2013-01-16 11:22

För kon: Kör ett Dry Martini-glas som form för eventuell gjutning, lite matolja på insidan så silikonen släpper. Aluminiumkoppen som används för värmeljus borde ge "lagom stora" raka silikongummipluppar.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28531
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2013-01-16 11:24

Jag får hela tiden en känsla av att ni jämför (SD-)kuddar med spikar. Hur står sig vanliga filttassar i sammanhanget?

Är dämpning mot golv lika, mer eller mindre viktig för dipolhögtalare?
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2013-01-16 11:51

Filttassar ligger väl någonstans mitt emellan. Det bästa är att man kan
glida på parketten med högtalaren om man inte får ha matta på golvet
för sin fru och man inte heller får ha högtalarna framdragna så mycket
som man själv tycker är lagom, för samma fru (antaligen).

Då vill man ju att de skall kunna glidas fram vid behov (när katten är
borta).

Hemma har jag ingen heltäckningsmatta i vardagsrummet och jag har
faktiskt filt under SD-fötterna på dem, just för att tillåta glidning.

Adhoc skrev:För kon: Kör ett Dry Martini-glas som form för eventuell gjutning, lite matolja på insidan så silikonen släpper. Aluminiumkoppen som används för värmeljus borde ge "lagom stora" raka silikongummipluppar.

Superbra tips!

Använder man alukoppså kan man till och med lämnas den kvar och
bara skära ned kanten någon halv cm för att tillåta nedfjädringen! :)

Använder man sådana där fina värmeljus med stearin så behöver man
ju inte ens koppen för dem. Så den blir gratis!


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23963
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2013-01-16 12:14

Jag har filttassar på mina högtalare. Såväl Magnepan som piP. Har konstaterat att piP vid TV:n sätter hela den 180 cm långa bänken i rörelse. Tror att det är läge för något mjukare där. Magnepan-fötterna var filtklädda redan av föregående ägare och det är praktiskt när man vill låta dem glida på parketten.

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-01-16 12:23

IngOehman skrev:Använder man alukoppså kan man till och med lämnas den kvar och
bara skära ned kanten någon halv cm för att tillåta nedfjädringen! :)


Torde inte koppens inneslutning påverka kuddens egenskaper både vertikalt och skjuvning?
Den vertikala längdförändringen vid fjädringen i silikon motsvarar den diametrala förändringen (bibehållen volym).
En kopp skulle förhindra att silikonet skjuvar eller ökar i diameter.
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28531
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2013-01-16 12:23

IngOehman skrev:Hemma har jag ingen heltäckningsmatta i vardagsrummet och jag har
faktiskt filt under SD-fötterna på dem, just för att tillåta glidning.


Listigt, så långt tänkte inte jag! Jag har SD-kuddar till mina Quaddar, men använder dem inte, eftersom jag inte hörde någon skillnad, och jag ville ha rörelsefriheten som filttassar ger. Nu kan jag ju sätta tillbaka dem med tassar under, bara för att, liksom...
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-01-16 12:26

Hur mycket har vi berört vilka ledder högtalaren rör sig?
En högtalare som bara rör sig i golvets plan kan ju stå på en hård friktionsfri yta med bra resultat. Men om högtalaren även rör sig vertikalt behövs mjukare saker.
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28531
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2013-01-16 12:28

tvett skrev:Hur mycket har vi berört vilka ledder högtalaren rör sig?
En högtalare som bara rör sig i golvets plan kan ju stå på en hård friktionsfri yta med bra resultat. Men om högtalaren även rör sig vertikalt behövs mjukare saker.


Mina dipoler borde inte ha så mycket rörelse i vertikalled, men jag har inte mätt så jag vet inte.
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
Eri
Händige herrn
 
Inlägg: 1227
Blev medlem: 2006-04-29

Inläggav Eri » 2013-01-16 12:38

IngOehman skrev:
Jag är osugen på att bli ansvarig för formen.

Vh, iö


Jag förstår inte varför du är orolig för att bli ansvarig för något jag eventuellt hittar på. Du nämnde det även i ett tidigare inlägg. Har du dåliga erfarenheter eller? Jag kan nog själv ta ansvar för vad jag gör även om det är starkt inspirerat av vad någon annan har sagt.

Det nämns att använda Al- formen från värmeljus. Då har vi ju en form som är raka motsatsen till en kon. Är detta då en OK form eller är en konformad bättre?
Medlem i MEK

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-01-16 12:48

PerStromgren skrev:
tvett skrev:Hur mycket har vi berört vilka ledder högtalaren rör sig?
En högtalare som bara rör sig i golvets plan kan ju stå på en hård friktionsfri yta med bra resultat. Men om högtalaren även rör sig vertikalt behövs mjukare saker.


Mina dipoler borde inte ha så mycket rörelse i vertikalled, men jag har inte mätt så jag vet inte.


En högtalare som enbart rör sig i golvets plan (i ett plan parallellt med golvet om man ska vara noggrann) är en tankemodell, en omöjlighet i verkligheten, pga masstyngdpunkter och påförda krafter.

En kropp kan ha 6 frihetsgrader, ett friktionsfritt golv/yta medger rörelse i 3 av dessa. XY och rotations runt Z.
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22781
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Inläggav E » 2013-01-17 17:50

IngOehman skrev:Hemma har jag ingen heltäckningsmatta i vardagsrummet och jag har
faktiskt filt under SD-fötterna på dem, just för att tillåta glidning.

8O Sicket otäckt (eller möjligen halvtäckt) golv.

Är detta² på grund av en eller flera fruar eller
något annat spännande?

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2013-01-17 18:55

Det finns flera mattor, men ingen just högtalarna står, och detta är
alltså vardagsrummet, inte hemmabion eller någon av de rum som är
mera dedicerade för musiklyssing.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-01-17 19:01

IngOehman skrev:någon av de rum som är
mera dedicerade för musiklyssing.


Vh, iö


Så bör var man leva :D

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 24 gäster