Behringer EP2500 - under luppen

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Sanny_X
 
Inlägg: 6114
Blev medlem: 2003-10-12
Ort: Göteborg

Inläggav Sanny_X » 2005-09-14 21:39

Vad synd. :(
Sovrum : Dator + Onkyo 709 + Yamaha 555

Vardagsrum : Sonos + Ultradrive + A500 + XL-Fidelity PG-1500 + sub: 2st the box TA18

Biorum : Dator + Sony STR-DH770 + Tannoy Reveal + sub: 2st the box TA18

EngelholmAudio_inaktiv
 
Inlägg: 1811
Blev medlem: 2004-07-06

Inläggav EngelholmAudio_inaktiv » 2005-09-14 21:54

Ang kopia på QSC:
Länk till QSC's forum
vänligen
// Pär Engelholm
// Engelholm Audio (.com)
// info@engelholmaudio.com

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36551
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2005-09-14 22:10

Schemat är beställt för 15 USD. 8)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2005-09-14 22:40

Morello skrev:Nu har vi tittat lite mer på steget ifråga. Det brusar och surrar för mycket, vilket tillsammans med fläktens buller gör det oanvändbart för Hifi. 8) Vi kanske modifierar det lite vid tillfälle :P


Hur mycket brus är det då? Praktiskt, hörs det från lyssningsplats om musiken är avstängd?
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Magnuz
 
Inlägg: 12505
Blev medlem: 2003-08-08

Inläggav Magnuz » 2005-09-14 22:45

EngelholmAudio skrev:Ang kopia på QSC:
Länk till QSC's forum


Intressant. Det bästa är dock det helt obetalbart bra yttrandet "mglasson" lyckas klämma ur sig i slutet av tråden: "After posting what I did yesterday, I felt very unprofessional and that's something I strive for in all that I do." :lol: :lol: :lol:

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58400
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2005-09-14 22:47

Låter bra... lämna professionalismen åt proffsen. :wink:
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36551
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2005-09-14 23:58

Övergångsdistorsionen är numera ett minne blott. :P

0.0018% THD (dominerande K2, vilken kan reduceras via brygga) vid 6.25 W i 8 ohm.

Viloströmmen var från fabrik nära noll. :lol: Vi ökade till runt 100 mA/trissa
Senast redigerad av Morello 2005-09-15 00:28, redigerad totalt 1 gång.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
rexq
 
Inlägg: 1292
Blev medlem: 2003-07-29

Inläggav rexq » 2005-09-15 00:18

Kul att höra, bra jobbat Morello och Lazy!

Puckopelle, bjud grabbarna på öl!

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36551
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2005-09-15 00:23

Schemat köptees online i PDF-format och efter en analys kan man konstatera att övre och undre gränsfrekvens enkelt kan fixas. Slutsteget är liksom JBL's PA-steg AC-kopplade på utgången 8O.

Vidare är steget identiskt med ett QSC-steg - vi köpte schemat från QSC 8O :lol: :lol: :lol: :lol:
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
rexq
 
Inlägg: 1292
Blev medlem: 2003-07-29

Inläggav rexq » 2005-09-15 00:25

Brusar det fortfarande för mycket?

Användarvisningsbild
Slartibartfast
Redaktör / Adeptfjant
 
Inlägg: 5339
Blev medlem: 2003-07-29
Ort: Magrathea

Inläggav Slartibartfast » 2005-09-15 00:26

Härligt att höra! Frågan är ju bara vad man ska göra med kylningen? Ingen tycker ju om fläktar.... Och bruset ni pratat om? Vad är det för något, och går det att ordna?

Mvh Jocke*

*Helt klart intresserad
admin

Användarvisningsbild
rexq
 
Inlägg: 1292
Blev medlem: 2003-07-29

Inläggav rexq » 2005-09-15 00:32

Byta fläkt eller sätta dit nå motstånd så den snurrar saktare. Man kanske inte ens behöver fläkt för hemmabruk? Blir den het?

Användarvisningsbild
Slartibartfast
Redaktör / Adeptfjant
 
Inlägg: 5339
Blev medlem: 2003-07-29
Ort: Magrathea

Inläggav Slartibartfast » 2005-09-15 00:36

rexq skrev:Byta fläkt eller sätta dit nå motstånd så den snurrar saktare. Man kanske inte ens behöver fläkt för hemmabruk? Blir den het?


Problemet är väl att man vill köra den HELT fläktrfritt.. När tux var här ansåg han min dator var tyst... jag tycker den är sjukt högljudande! Allt är en definitionsfråga, och man vänjer sig vid tystare och tystare lyssningsmiljö -om man har en tyst sådan.. :)

Mvh Jocke
admin

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9866
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Inläggav i » 2005-09-15 00:40

Finns det ngn bild på innanmätet ? Man kan kanske limma/löda på en stor bit kopparplåt på kylflänsen ?
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
Lazyworm
 
Inlägg: 1977
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav Lazyworm » 2005-09-15 00:50

Spontant så är kylningen i fläkttunneln tillräckligt stor för att man ska kunna spela normalt med förstärkaren utan att behöva vara orolig 'ven då fläkten är urkopplad, ska man däremot lasta ner förstärkaren eller spela länge på höga nivåer så måste man ha fläkt, senare i veckan ska jag köpa en 12dBA Diam. 80mm Papst fläkt och ersätta den befintliga 40dBA fläkten med, den har även rätt högt luftflöde så eventuellt kan man dra ner den ytterligare lite
men redan nere vid 10-12dB så börjar jag bli nöjd då jag kommer ha närmare 4m till förstärkaren från lyssningspos.

Bruset som förstärkaren ger är klart störande, är det helt tyst i rummet hör man det nog från närmare 2meter då ingångspottarna är ställda på max, när dom är helt neddragna så är det inget brus alls så slutstegsdelen är nog bra. Det kan vara skitig matning av ingångssteget som är boven i dramat kanske, störande är det iaf.
och måste reduceras :P

Användarvisningsbild
CJNE
 
Inlägg: 1222
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: Söderhamn

Inläggav CJNE » 2005-09-15 00:58

Är fläkten termostatstyrd eller är den på hela tiden?

Användarvisningsbild
rexq
 
Inlägg: 1292
Blev medlem: 2003-07-29

Inläggav rexq » 2005-09-15 01:00

Köp inte Papst 80mm 12db-fläkt, jag har sådana och de är inte alls så tysta. De har ett lätt brummande ljud som är störigt. Kanske dåliga lager på mina ex. Vad jag hört ska Adda vare tystare, även Zalman ska ha en bra 80mm som man kan köra i olika lägen.
Senast redigerad av rexq 2005-09-15 01:12, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Lazyworm
 
Inlägg: 1977
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav Lazyworm » 2005-09-15 01:04

ok!
Tack för tipset, ska kolla vidare dårå :)

Fläkten stängs aldrig av men den är kopplad mot förstärkaren så
den ökar i varv om man belastar steget hårdare

Användarvisningsbild
akeda
 
Inlägg: 130
Blev medlem: 2004-10-24
Ort: Lund

Inläggav akeda » 2005-09-15 09:00

När kommer en modd-beskrivning?! Finns det nån pot att skruva på, eller handlar det om att byta komponenter?

Värmen torde väl öka ngt när viloströmmen höjs, men märks det?

Användarvisningsbild
Lazyworm
 
Inlägg: 1977
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav Lazyworm » 2005-09-15 09:07

akeda skrev:När kommer en modd-beskrivning?! Finns det nån pot att skruva på, eller handlar det om att byta komponenter?

Värmen torde väl öka ngt när viloströmmen höjs, men märks det?


ja det kan jag lova att det märks :)
Man kan inte bara skruva på en pot pga alla problem som förstärkaren har enl. tidigare poster i denna tråd, iaf. inte om man vill ha den för hifibruk.

Användarvisningsbild
akeda
 
Inlägg: 130
Blev medlem: 2004-10-24
Ort: Lund

Inläggav akeda » 2005-09-15 09:14

lazyworm skrev:
akeda skrev:När kommer en modd-beskrivning?! Finns det nån pot att skruva på, eller handlar det om att byta komponenter?

Värmen torde väl öka ngt när viloströmmen höjs, men märks det?


ja det kan jag lova att det märks :)
Man kan inte bara skruva på en pot pga alla problem som förstärkaren har enl. tidigare poster i denna tråd, iaf. inte om man vill ha den för hifibruk.


:) Tänkte mest för höjning av viloström.

Hur ser nätdelen ut rent allmänt? hur är det med skärmning?

Användarvisningsbild
BACH
 
Inlägg: 1906
Blev medlem: 2005-09-10

Inläggav BACH » 2005-09-15 09:30

rexq skrev:Köp inte Papst 80mm 12db-fläkt, jag har sådana och de är inte alls så tysta. De har ett lätt brummande ljud som är störigt. Kanske dåliga lager på mina ex. Vad jag hört ska Adda vare tystare, även Zalman ska ha en bra 80mm som man kan köra i olika lägen.


Jag håller med, Papst är inte särskilt imponerande ljudnivåmässigt :(
Jag skulle rekommendera Panaflo (Panasonic), 80mm 12-Voltsfläktarna går utan vidare att köra på 5 Volt, och blir då nästan ohörbara, såvida man inte befinner sig i ett mycket tyst rum förstås :wink:

Jag tycker visserligen det är skit (avföring) med fläktar i ljudutrustning, men....

Vänliga hälsningar :P

PS

rexq, jag hoppas du inte tog illa upp för mitt fläktskämt tidigare, jag kunde inte låta bli. :oops: Jag är lite fånig. :wink:
Senast redigerad av BACH 2005-09-15 10:07, redigerad totalt 2 gånger.

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9956
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Inläggav Johan_Lindroos » 2005-09-15 09:33

För mig blir det lite förvirrande att brus nämns som två olika saker, dels brus från fläkten (fläktbuller), och dels brus i själva utsignalen från förstärkaren. Var gärna lite tydligare i fortsättningen.
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
BACH
 
Inlägg: 1906
Blev medlem: 2005-09-10

Inläggav BACH » 2005-09-15 09:36

Johan_Lindroos skrev:För mig blir det lite förvirrande att brus nämns som två olika saker, dels brus från fläkten (fläktbuller), och dels brus i själva utsignalen från förstärkaren. Var gärna lite tydligare i fortsättningen.


Jag håller med! :wink:

Användarvisningsbild
Lazyworm
 
Inlägg: 1977
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav Lazyworm » 2005-09-15 09:40

Vart är fläktljudet nämt som brus?

Jag menade också det Akeda :)

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36551
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2005-09-15 09:48

Johan_Lindroos skrev:För mig blir det lite förvirrande att brus nämns som två olika saker, dels brus från fläkten (fläktbuller), och dels brus i själva utsignalen från förstärkaren. Var gärna lite tydligare i fortsättningen.


Det är alltså dels brus och surr från elektroniken, dels surr från fläkten.

Någon undrade om nätdelen; den är konventionell och lämnar +-55 V samt +-110 V. Steget arbetar i klass G och utgångssteget är av typen där trissornas kollektor är jordad, PNP-trissorna kopplade till plusmatning, NPN till minus och resp emitter summeras till utgången via tvenne stora kopplingskondensatorer.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2005-09-15 10:44

Det är ju dessa slutsteg man skall titta närmare på

http://www.stereotimes.com/amp031302.shtm
NN

Användarvisningsbild
BACH
 
Inlägg: 1906
Blev medlem: 2005-09-10

Inläggav BACH » 2005-09-15 10:52

Panaflo FBA08A12L1A heter fläkten jag tänkte på.

länk:

http://www.panasonic.com/industrial/app ... fba08a.pdf

Användarvisningsbild
Belker
 
Inlägg: 5523
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hill St. Pct

Inläggav Belker » 2005-09-15 10:56

NNord skrev:Det är ju dessa slutsteg man skall titta närmare på

http://www.stereotimes.com/amp031302.shtm


Price: $4532 USD
:?

Användarvisningsbild
Lazyworm
 
Inlägg: 1977
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav Lazyworm » 2005-09-15 11:41

NNord skrev:Det är ju dessa slutsteg man skall titta närmare på

http://www.stereotimes.com/amp031302.shtm


hmm jo K2 kanske är något bättre än Behringers stärkare out of the box men om man lyckas modda Behringer förstärkaren så lär den näppeligen ha lika hög dist mm som Crownstärkaren :P

FöregåendeNästa

Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Erahjar och 21 gäster