Så vi slipper snacka om "Östbergarna"

av **paa** » 2013-02-11 16:36

Jocke skrev:Tygdome behöver ju inte vara mjukdome!^^

Nej, det finns ju vävbakelit!

av **Jocke** » 2013-02-11 16:40

paa skrev:
Jocke skrev:Tygdome behöver ju inte vara mjukdome!^^

Nej, det finns ju vävbakelit!

Låter som 70-tals-diskanter från Celestion... fast det var många som gillade dem!

Vill minnas att vi hade den här diskussionen när vi kikade på Seas coax som visade märkliga beteenden i diskanten som vi trodde oss kunna härleda till den akustiska belastningen på domen. Jag har kört 9700 i WG ett bra tag och den visar inga sådana tendenser.

av **MagnusÖstberg** » 2013-02-11 16:47

Martin skrev:
MagnusÖstberg skrev:
Martin skrev:
MagnusÖstberg skrev:
Martin skrev:Avancerat! Men vad är det för element?

Bland annat ingår CA21-LTS, Ino B-67 och Scan-Speak 9700
Varför en plattdiskant?
Vem vet om det kommer en WG på den där..

Men jag gillar den och den passar in i projektet Kajsa Varg-upplägg. Helt seriöst så har den varit på banan i 4 år
Fast tygdomen är ju inte den bästa för waveguide. Men det går ju att ändra till andra diskanter om man vill.

Jodå, det är inga problem. Liten annan utformning. Den här domen är ingen klassisk mjudome heller.

Te x Ino har ju en typ av WG till sina tygdomar.

av **NADifierad** » 2013-02-11 18:23

De ser giftiga ut! Hoppas det slutar med ett par rejäla pjäser.

av **Fredrik_b** » 2013-02-11 19:04

Spännande.

Följer bygget med spänning!

av **paa** » 2013-02-11 19:07

av **bomellberg** » 2013-02-11 19:46

paa skrev:
Morgan skrev:Högtalarprojekt ska ha smeknamn. "LillStig" "9LAEH" "MegaBörje-6" "Sudden Impact" "äggen" och så vidare.

Ge dem nu ett värdigt eller ovärdigt smeknamn, så vi slipper snacka om "Östbergarna". Får jag föreslå "Torpederna"? Eller "Kaffeburkarna"?

Eller "Lilla Annas pålar".

Ostburgarna?

av **MagnusÖstberg** » 2013-02-11 19:48

Jag har aldrig varit förtjust i "Lilla Anna" - det är för få som vet kopplingen.

Med det namnet blir det ingen byggtråd

av **tvett** » 2013-02-11 19:53

Utpressning? Tycker det mer ser ut som Långa farbrorn av bilderna att dömma.

av **NADifierad** » 2013-02-11 19:59

MÖs ?

av **Komorok** » 2013-02-11 20:04

Morgan skrev:Okej, topparna heter alltså Kaffeburkarna nu, och systemet inklusive basdelarna får namnet Östbergs Blandning.

Toppar= Kaffeburkarna

Bejsers= Robusta

System= Möstbergs blandning

Ska vi starta en omröstning kanske så att MÖ inte får chansen att bestämma namnen själv?

av **tvett** » 2013-02-11 20:11

Kaffetåren?

av **Morgan** » 2013-02-11 20:12

Du tycker väl omröstningar är ungefär lika roliga som jag tycker? Dvs inte alls?

Nu har du fastslagit hur de ska heta, tycker jag. Möstberg får inrätta sig, och fixa till trådtiteln

av **Komorok** » 2013-02-11 20:18

Morgan skrev:Du tycker väl omröstningar är ungefär lika roliga som jag tycker? Dvs inte alls?

Hur hade du listat ut det? Jag som deltar så friskt i sådana trådar :roll:

.

Morgan skrev:Nu har du fastslagit hur de ska heta, tycker jag. Möstberg får inrätta sig, och fixa till trådtiteln

Jippie. Det är så kul att ha makt över andras liv :lol:

.

Jag borde nog skruva IKEA-stommar istället... jag tycks inte vara på något humör som kan glädja andra idag

.

Magnus: Det ska bli riktigt kul att se detta projekt förvandlas från röriga ideér i ditt huvud till ett par snofsiga superburks.

av **aisopos** » 2013-02-11 21:41

Trevligt att det dyker upp en rejäl projekttråd.

Jag såg namnet "non-turning torso" blixtra förbi min inre syn.

av **paa** » 2013-02-12 00:55

av **Jocke** » 2013-02-12 12:48

Nu tycker jag att Östberg ska sätta igång och bygga lite och inte bara sitta och rita... ;-)

Det är ju fina element du valt ut, Magnus!

Så här kan man göra med 9700:

Bild

Det är Visatons WG och man får justera hålen lite för att det ska gå att montera 9700. WG´s brukar ju falla och ha "fnurror" i återgivningen av översta oktaven och jag tror att det beror på att man gör dem stora för att de ska ha större effekt mot lägre frekvenser. I Visatons exempel med olika diskanter i den här wg´n rullar det bara av lugnt och behärskat mot toppen. Har kört med 9700 plant tidigare och inte blivit riktigt övertygad. Den stiger några dB mot toppoktaven och känns lite väl insmickrande i mina öron. Den här combon kändes spontant som en bra möjlighet.

"Fulmätningar":

Bild

Uppifrån och ned: 0°, 15°, 30°, 45° & 60°
3,3uF+8,2ΩΩ parallellt i serie med elementet.

Jag kör dem från ung 1500-1800Hz och delar 4:e ordningen (akustiskt) mot SS 18W8546. Diskantnivå kan vara lite klurigt och jag upplever wg´s (liksom horn) som mer transientvilliga än traditionella diskanter. Så det blir en balansgång men jag tycker att de här har integrerat långt mycket bättre än jag (hittills) lyckats med DXT eller WG300.

Det jag kan ha synpunkter på är utformningen som en rektangulär platta - där är ju ett element som DXT helt överlägset som kan monteras i standardhål. Jag skulle tro att man bör bygga en liten kavitet bakom för att wg:n inte ska "skramla med (fast den upplevs rätt stabil). Idealt skulle jag önska en wg som avslutas med en "munk" mot lådan.

Hoppas du fick lite att fundera på och att du snart går över till "handgripligheter"!

Ska bli intressant att följa ditt bygge!

av **MagnusÖstberg** » 2013-02-12 14:08

Ser riktigt bra ut det där Jocke, jag visste att jag kunde lita på dig

Det blir en helt egen låda för WGn i mitt bygge per default.

av **paa** » 2013-02-12 14:31

dubbelpost

av **Jocke** » 2013-02-12 14:39

MagnusÖstberg skrev:Ser riktigt bra ut det där Jocke, jag visste att jag kunde lita på dig

Det blir en helt egen låda för WGn i mitt bygge per default.

Ja, att det skulle bli så bra var nog långt över min förväntan.

Vad tänker du dig för wg? har inte följt SEOS-tråden men vill minnas att du var lite "på" där... Är det B67 som ska möta upp i mellanregistret? Vet inget om det elementet...

av **MagnusÖstberg** » 2013-02-12 14:53

Stämmer att det är B67, ett vidunderligt bra element i mellanregisterområdet som sprider jämt och fint utan krusiduller väl över en oktav över tänkt delning.

Som det känns nu kanske jag kopierar din lösning rakt av. Den har funnits i bakhuvudet och utformningen på både platta och respons tilltalar för min applikation. Hur djup är den WGn?

av **Martin** » 2013-02-12 15:01

WG´s brukar ju falla och ha "fnurror" i återgivningen av översta oktaven och jag tror att det beror på att man gör dem stora för att de ska ha större effekt mot lägre frekvenser.

Min teori är att det beror på hur sömlös impedansen är i anslutningen mot membranet och där har ju en dome utan galler en jättestor fördel.

Det går att komma mycket närmare membranet med halsen i wg:n.

av **Naqref** » 2013-02-12 15:08

Jag kommer kalla dom Ostburgarna.

av **Jocke** » 2013-02-12 15:19

MagnusÖstberg skrev:Stämmer att det är B67, ett vidunderligt bra element i mellanregisterområdet som sprider jämt och fint utan krusiduller väl över en oktav över tänkt delning.

Som det känns nu kanske jag kopierar din lösning rakt av. Den har funnits i bakhuvudet och utformningen på både platta och respons tilltalar för min applikation. Hur djup är den WGn?

Är B67 på något sätt släkt med mellanregistret i LTS-högtalarna? Finns någon dokumentation/mätning?

Här har den diskuterats friskt - en bit ner finns en ritning med alla mått.

http://www.visaton.de/vb/showthread.php?t=21447

Martin skrev:
WG´s brukar ju falla och ha "fnurror" i återgivningen av översta oktaven och jag tror att det beror på att man gör dem stora för att de ska ha större effekt mot lägre frekvenser.
Min teori är att det beror på hur sömlös impedansen är i anslutningen mot membranet och där har ju en dome utan galler en jättestor fördel. Det går att komma mycket närmare membranet med halsen i wg:n.

Försökte lära mig horn en gång och det hade nog ökat min förståelse för sambanden, men herregud - det är 30 år sedan... Tänk vad tiden går! :wink:

Min spekulation om storleken på öppningsarean kommer sig bara av jämförelse av frekvenskurvor för olika modeller...

Naqref skrev:Jag kommer kalla dom Ostburgarna.

Som 3-vägare får det väl bli en "Tripple cheese"? ;-)

av **Naqref** » 2013-02-12 15:24

Jocke skrev:Är B67 på något sätt släkt med mellanregistret i LTS-högtalarna? Finns någon dokumentation/mätning?

Nej och nej.

B67 här är ett Vifa PJ17 men med vissa detaljer justerade. Grymt bra som mellanregisterelement med en frekvensgång som är ruggigt bra. Används i Morellosarna.

av **AndreasArvidsson** » 2013-02-12 15:27

Får instämma gällande B67. Fantastiskt fint element.

av **Jocke** » 2013-02-12 15:57

Naqref skrev:
Jocke skrev:Är B67 på något sätt släkt med mellanregistret i LTS-högtalarna? Finns någon dokumentation/mätning?

Nej och nej.

B67 här är ett Vifa PJ17 men med vissa detaljer justerade. Grymt bra som mellanregisterelement med en frekvensgång som är ruggigt bra. Används i Morellosarna.

Är det P17WJ? Den har iaf en behärskad och hanterbar respons!

av **MagnusÖstberg** » 2013-02-12 16:07

....fast B67 har den responsen på steroider, framförallt övre oktaven och vad gäller hanteringen av storsignalsparametrarna!

Där P17WJ fallerar trummar Ino-elementet på.

En guldklimp!!

av **Nattlorden** » 2013-02-12 16:24

Mitt förslag: raketostarna

av **steveo1234** » 2013-02-12 17:01

Fler bilder!