Söker 8tums baselement till 2vägare

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Kraniet
 
Inlägg: 12869
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2013-01-06 19:39

har ju hittat ett till element som jag mer eller mindre slog från mig. Det är Response 210w108 som finns hos hifikit för 495kr.
Hittade nåt forum där man påstod att det tillverkas av peerless(dvs tymphany isf) men jag vet inte. Ser iofs ut att kunna vara ett gammalt peerlesselement.

http://www.hifikit.se/images/5347/210w108.pdf

edit: men billigt betyder ju inte automatiskt prisvärt förstås.

Vifa p21 finns ju tex att köpa i england för 770kr hos falcon acoustics
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
Jocke
 
Inlägg: 6762
Blev medlem: 2005-09-21

Inläggav Jocke » 2013-01-06 19:58

Kraniet skrev:har ju hittat ett till element som jag mer eller mindre slog från mig. Det är Response 210w108 som finns hos hifikit för 495kr.
Hittade nåt forum där man påstod att det tillverkas av peerless(dvs tymphany isf) men jag vet inte. Ser iofs ut att kunna vara ett gammalt peerlesselement.

http://www.hifikit.se/images/5347/210w108.pdf

edit: men billigt betyder ju inte automatiskt prisvärt förstås.

...


Det ser ju absolut användbart ut och är inte dyrare än att man skulle kunna kosta på sig att prova... Skulle nog snarare vilja ha 35 liter än 20... :)

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2013-01-06 23:54

Kraniet skrev:har ju hittat ett till element som jag mer eller mindre slog från mig. Det är Response 210w108 som finns hos hifikit för 495kr.
Hittade nåt forum där man påstod att det tillverkas av peerless(dvs tymphany isf) men jag vet inte. Ser iofs ut att kunna vara ett gammalt peerlesselement.

http://www.hifikit.se/images/5347/210w108.pdf

edit: men billigt betyder ju inte automatiskt prisvärt förstås.

Vifa p21 finns ju tex att köpa i england för 770kr hos falcon acoustics


varför just en 8"?
Bikinitider

Användarvisningsbild
Marten_Med_
 
Inlägg: 93
Blev medlem: 2012-07-18

Inläggav Marten_Med_ » 2013-01-07 01:04

Kraniet skrev:har ju hittat ett till element som jag mer eller mindre slog från mig. Det är Response 210w108 som finns hos hifikit för 495kr.
Hittade nåt forum där man påstod att det tillverkas av peerless(dvs tymphany isf) men jag vet inte. Ser iofs ut att kunna vara ett gammalt peerlesselement.

http://www.hifikit.se/images/5347/210w108.pdf

edit: men billigt betyder ju inte automatiskt prisvärt förstås.

Vifa p21 finns ju tex att köpa i england för 770kr hos falcon acoustics


Av någon anledning som jag inte kommer ihåg nu så satt jag och letade efter något som jag inte heller kommer ihåg vad det var, men summan av allt letande efter vad det nu var...

Men hur som helst så hittade jag en notering att Response 210w108 är tänkt som ersättnings element för Peerless 210WF33/102PPB (832556), hittade också en PDF från Peerless med T/S och kurvor.

Får leta runt lite i historiken i webb läsaren och se om jag kan komma på (hitta) var jag såg det.

Jag har dock också lekt med tanken att knåpa ihop en två vägare med en 8" i en runt 30 liters låda med "torr" & "snärtig" bas.

\M

Användarvisningsbild
Emanuelgbg
 
Inlägg: 1664
Blev medlem: 2011-02-28
Ort: Göteborg

Inläggav Emanuelgbg » 2013-02-07 16:48

Bump!

Användarvisningsbild
joakimfors
 
Inlägg: 773
Blev medlem: 2011-09-12
Ort: Lund

Inläggav joakimfors » 2013-02-07 17:07

Marten_Med_ skrev:Jag har dock också lekt med tanken att knåpa ihop en två vägare med en 8" i en runt 30 liters låda med "torr" & "snärtig" bas.

\M


http://www.troelsgravesen.dk/QUATTRO.htm :)

Användarvisningsbild
Tank
Redaktör
 
Inlägg: 1281
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Sollefteå

Inläggav Tank » 2013-02-17 01:52

Är det förresten nån som vet om Vifa M21WO-39-08 har någon ventilation under spidern förutom
genom polstycket? Väldigt svårt att se på de bilder som google luskar fram.
Signatur under konstruktion - vänligen avvakta skarpt läge...

Användarvisningsbild
brumel
 
Inlägg: 898
Blev medlem: 2003-06-03
Ort: Umeå

Inläggav brumel » 2013-02-17 05:57

Visaton BG 20 eller Stageline PA 8 kommer in under budget. Intertechnik har Fountek och Gradient som har många prisvärda basar.
Let forever be

Användarvisningsbild
Emanuelgbg
 
Inlägg: 1664
Blev medlem: 2011-02-28
Ort: Göteborg

Inläggav Emanuelgbg » 2013-02-21 12:29

Ok, detta är ingen 8" utan 10" men skulle den här fungera i 2-vägare?

http://www.seas.no/index.php?option=com ... Itemid=276

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36043
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2013-02-21 14:00

Då får du nog dela väldigt lågt.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2013-02-21 14:50

Emanuelgbg skrev:Ok, detta är ingen 8" utan 10" men skulle den här fungera i 2-vägare?

http://www.seas.no/index.php?option=com ... Itemid=276


visst funkar det, det finns flera äldre kits där ute, bland annat av peter comeau (heybrook, mission, m fl)

http://www.world-designs.co.uk/acatalog/SpkrKits.html

och apgänget devore säljer högtalare med elementet, om än ett lite moddat

Bild

tjena!

Bild
Bikinitider

Användarvisningsbild
Jocke
 
Inlägg: 6762
Blev medlem: 2005-09-21

Inläggav Jocke » 2013-02-21 14:53

Emanuelgbg skrev:Ok, detta är ingen 8" utan 10" men skulle den här fungera i 2-vägare?

http://www.seas.no/index.php?option=com ... Itemid=276


Vas på 169 liter och Qts på 0,39

Helst ska det lämpa sig för cirka 20liter sluten volym och vara på 8ohm. I extremfall kan jag tänka mig modda med extra magnet eller lite adderad massa.


Vill se den magneten! :lol:

Användarvisningsbild
Emanuelgbg
 
Inlägg: 1664
Blev medlem: 2011-02-28
Ort: Göteborg

Inläggav Emanuelgbg » 2013-02-21 15:11

Jocke skrev:
Emanuelgbg skrev:Ok, detta är ingen 8" utan 10" men skulle den här fungera i 2-vägare?

http://www.seas.no/index.php?option=com ... Itemid=276


Vas på 169 liter och Qts på 0,39

Helst ska det lämpa sig för cirka 20liter sluten volym och vara på 8ohm. I extremfall kan jag tänka mig modda med extra magnet eller lite adderad massa.


Vill se den magneten! :lol:


Jag är mer egoistisk än så.. Tänker på mig själv och om den går att få in i 30-35L sluten. Seas själva använder 28L

Användarvisningsbild
Jocke
 
Inlägg: 6762
Blev medlem: 2005-09-21

Inläggav Jocke » 2013-02-21 15:19

Man ska så klart inte låta sig begränsas - räkna lite på det vet ja! Vi hade ju ett gammalt resonemang om sluten sub med Q på 0,5 och att det skulle svara bra mot rumseffekten... Vill minnas att IÖ ville se ett fall på 10dB från 100 till 20Hz för att saker skulle vara i balans...

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36043
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2013-02-21 15:20

Emanuelgbg skrev:Jag är mer egoistisk än så.. Tänker på mig själv och om den går att få in i 30-35L sluten. Seas själva använder 28L

Dom har satt den i en av sina mätlådor, som i detta fallet är 28 liter. Det betyder inte att dom rekommenderar att man bygger med 28 liters låda. Det syns ju även ganska tydligt på mätningen att det är olämpligt med så liten sluten låda.
Det ser ju snarast ut som att man inte kan få nog stor låda.
Det är ju därför man använt dämpade portar i byggsatserna som länkades till, för att få ner det höga Q-värdet.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Emanuelgbg
 
Inlägg: 1664
Blev medlem: 2011-02-28
Ort: Göteborg

Inläggav Emanuelgbg » 2013-02-21 15:28

Tackar!
Jag kan inte därför frågar jag. Vill ha en topp som skall delas vid 80-100Hz någonstans och vill helst ha lite mer konyta än 5-6".

Användarvisningsbild
Nissep
 
Inlägg: 246
Blev medlem: 2011-11-07

Inläggav Nissep » 2013-02-22 11:12

Är det bara "hifielement" som är intressant?

Jag har fått för mig att Oberton från Bulgarien gör rediga element till vettigt pris.
Kanske en sådan här kan passa dig?
http://www.oberton.com/index.php?option ... &showall=1
Kan köpas här tex:
http://www.lautsprechershop.de/index_hi ... ton_en.htm

Hög effektivitet, stark motor, lätt kon och extremt liten låda som bör tåla en hel del stryk.
På försäljningssidan jag länkade till rekommenderade de en låda på bara 6.6L och -3db vid 91hz portad. Sluten var det 2.2L och -3db vid 174hz

Microlådor helt enkelt. Skall kolla med basta och se vad som rekommenderas när jag kommer till datorn. Om du känner att det kan vara intressant dvs.

Användarvisningsbild
robsarve
 
Inlägg: 277
Blev medlem: 2010-02-03
Ort: vettet

Inläggav robsarve » 2013-02-22 13:29

Emanuelgbg skrev:Tackar!
Jag kan inte därför frågar jag. Vill ha en topp som skall delas vid 80-100Hz någonstans och vill helst ha lite mer konyta än 5-6".


Varför vill du ha mer konyta? Spelar du extremt högt?
För det minskar ju spridningen rätt så radikalt när man kommer uppåt i frekvens, vilket brukar ge högtalare som låter bra i sweetspot men underligt utanför.
...tycker Erik

Användarvisningsbild
Emanuelgbg
 
Inlägg: 1664
Blev medlem: 2011-02-28
Ort: Göteborg

Inläggav Emanuelgbg » 2013-02-22 14:21

robsarve skrev:
Emanuelgbg skrev:Tackar!
Jag kan inte därför frågar jag. Vill ha en topp som skall delas vid 80-100Hz någonstans och vill helst ha lite mer konyta än 5-6".


Varför vill du ha mer konyta? Spelar du extremt högt?
För det minskar ju spridningen rätt så radikalt när man kommer uppåt i frekvens, vilket brukar ge högtalare som låter bra i sweetspot men underligt utanför.


Nä, jag spelar på låg volym och där tycker jag att högtalare med lite mer konyta svarat betydligt bättre de gånger jag lyssnat på sådana. Vill även ha lite högre känslighet än 83dB. MTM/ 2,5wägs med 5-6,5" skulle också funka men på något sätt lockas jag av de större membranen. Vill bara veta om det är görbart eller en omöjlig dröm.

Feelgoodarna lockar väldigt mkt i sitt utförande.

Användarvisningsbild
robsarve
 
Inlägg: 277
Blev medlem: 2010-02-03
Ort: vettet

Inläggav robsarve » 2013-02-22 14:43

En sån högtalare ställer rätt höga krav på elementen. Jag skulle som du tänkt dela in diskanten runt 1,8 kHz vilket kräver riktigt låg fs.

Mivoc har en som skulle funka, men kräver mycket jobb med filtret.
http://www.lautsprechershop.de/pdf/mivoc/mpa_wm8.pdf

Tänk på att billiga element med hög verkningsgrad vanligen får fram den genom att ha en spetsig BL-kurva. De tappar alltså kontroll vid högre konutslag.

Men skall de gå som toppar med aktiv delning så blir det ju ett mindre problem.
...tycker Erik

Användarvisningsbild
Emanuelgbg
 
Inlägg: 1664
Blev medlem: 2011-02-28
Ort: Göteborg

Inläggav Emanuelgbg » 2013-02-22 14:59

Får starta en egen tråd när det blir aktuellt så slipper jag söla ner denna tråden för mkt.

Billigt behöver det inte vara.

Användarvisningsbild
brumel
 
Inlägg: 898
Blev medlem: 2003-06-03
Ort: Umeå

Inläggav brumel » 2013-02-22 22:05

En diskant som tål låg delning kan ju vara relevant för tråden. Tex Seas nya 1,5" 35mm dome eller Wavecor's TW030WA som finns i ett flertal olika utföranden alla med en mini waveguide. Enligt den test som var införd i senaste K+T av modellen utan bakkammarvolym och stor frontplatta och 8 ohm har den dels hög belastbarhet vid så låg delning som 2kHz samt mycket låg distorsion.
:)
Let forever be

Användarvisningsbild
Nissep
 
Inlägg: 246
Blev medlem: 2011-11-07

Inläggav Nissep » 2013-02-22 22:27

Sedan finns det en sica diskant som kan vara intressant.
Om tyskan är kass så finns google translate om ni vill läsa om ett hårdtest.
http://hifi-selbstbau.de/index.php?opti ... &Itemid=61

Kan köpas här: http://www.audioequipment.se/hogtalare- ... 9028n92-tw

Specen: http://www.audioequipment.se/shop/14713 ... TW_PDF.pdf

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-02-23 10:37

robsarve skrev:
Emanuelgbg skrev:Tackar!
Jag kan inte därför frågar jag. Vill ha en topp som skall delas vid 80-100Hz någonstans och vill helst ha lite mer konyta än 5-6".


Varför vill du ha mer konyta? Spelar du extremt högt?
För det minskar ju spridningen rätt så radikalt när man kommer uppåt i frekvens, vilket brukar ge högtalare som låter bra i sweetspot men underligt utanför.
För det första - det är självklart att man vill ha mycket konyta eftersom det är positivt för den akustiska impedansen.

Sen finns det många olika sätt att hantera de konsekvenser det för med sig. Ett är att utveckla element som inte agerar kolvformigt i alla register, ett annat är att använda flera mindre element på ett sådant vis att den aktiva konytan minskar ju högre upp i frekvens som skall återges.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
robsarve
 
Inlägg: 277
Blev medlem: 2010-02-03
Ort: vettet

Inläggav robsarve » 2013-02-23 12:19

Det är klart att du skulle kunna bygga en tvåvägare med 18" + diskant men då krävs det en typ av baselement som jag ännu inte har stött på för att ha en vettig spridning i ett vardagsrum.

Å andra sidan lär ju du få en koppling till rummet som är rejäl.
...tycker Erik

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-02-23 12:56

Nu är det ju en liiiiten skillnad på 5-6 tum och 18 tum :D

Skulle dock påstå att 15" + diskant i WG funkar alldeles utmärkt, eller att 2/4 x 8" + diskant kan göra detsamma.

Har man te x konstruerat det så att man har 2x6" i lägre registren och 6" i de högre så är det vässentlig förbättring i kopplingen till luften. Helt utan några problem med spridningen som du verkar bekymmrad över.

Jag hoppas att det snart finns en 8" som är användbar upp till 3KHz för rimliga pengar på markaden igen.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Jocke
 
Inlägg: 6762
Blev medlem: 2005-09-21

Inläggav Jocke » 2013-02-23 15:23

brumel skrev:En diskant som tål låg delning kan ju vara relevant för tråden. Tex Seas nya 1,5" 35mm dome eller Wavecor's TW030WA som finns i ett flertal olika utföranden alla med en mini waveguide. Enligt den test som var införd i senaste K+T av modellen utan bakkammarvolym och stor frontplatta och 8 ohm har den dels hög belastbarhet vid så låg delning som 2kHz samt mycket låg distorsion.
:)


Tycker nog att det här egentligen är rätt ingång för att designa med en större bas än vi brukar... Det finns inte så många större domar att välja på även om det dykt några fler på senare år. Troels har ju med förkärlek använt både Audax TW34 och ScanSpeak 8200 och vad jag kan förstå är faktiskt båda i produktion igen (...eller om de aldrig la ner dem?).

Är det denna du menar?
http://www.madisoundspeakerstore.com/seas-soft-dome-tweeters/seas-excel-t35c-002-35mm-mid-tweeter/

Jag är lite förundrad över att de inte går ner i frekvens bättre - de har ju ungefär dubbla arean... Men känsligheten piggar ju upp ;-) Fast erbjuder den eg något som inte finns hos 7100?

Användarvisningsbild
robsarve
 
Inlägg: 277
Blev medlem: 2010-02-03
Ort: vettet

Inläggav robsarve » 2013-02-23 16:25

Nu är vi ju rätt mycket från ursprungsämnet, men i så fall hade jag nog tittat på en bra 4"bredbandare typ maraudio eller ead ihop med en eller två rappa tior. Kunde vara en rolig skapelse...
...tycker Erik

Användarvisningsbild
Nissep
 
Inlägg: 246
Blev medlem: 2011-11-07

Inläggav Nissep » 2013-02-24 10:14


Användarvisningsbild
brumel
 
Inlägg: 898
Blev medlem: 2003-06-03
Ort: Umeå

Inläggav brumel » 2013-02-25 01:25

Jocke skrev:
brumel skrev:En diskant som tål låg delning kan ju vara relevant för tråden. Tex Seas nya 1,5" 35mm dome eller Wavecor's TW030WA som finns i ett flertal olika utföranden alla med en mini waveguide. Enligt den test som var införd i senaste K+T av modellen utan bakkammarvolym och stor frontplatta och 8 ohm har den dels hög belastbarhet vid så låg delning som 2kHz samt mycket låg distorsion.
:)


Tycker nog att det här egentligen är rätt ingång för att designa med en större bas än vi brukar... Det finns inte så många större domar att välja på även om det dykt några fler på senare år. Troels har ju med förkärlek använt både Audax TW34 och ScanSpeak 8200 och vad jag kan förstå är faktiskt båda i produktion igen (...eller om de aldrig la ner dem?).

Är det denna du menar?
http://www.madisoundspeakerstore.com/seas-soft-dome-tweeters/seas-excel-t35c-002-35mm-mid-tweeter/

Jag är lite förundrad över att de inte går ner i frekvens bättre - de har ju ungefär dubbla arean... Men känsligheten piggar ju upp ;-) Fast erbjuder den eg något som inte finns hos 7100?


Ja det är Excel-diskanten jag menar. Seas har designat ett kit med den och CA26 för att emulera klassikern Dynaco A25. Att den fungerar med en 10" borde vara tillräckligt.

Wavecor med Balanced Drive och stor frontplatta tycker jag ser mer prisvärd ut än Seas och pallar låg frekvens gör den.
Jag kopplade filtret fel och körde basfrekvenser in i neodymvarianten med kylflänsar TW030WA01 och den överlevde mirakulöst. :D
Let forever be

FöregåendeNästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: danfra, juanth och 36 gäster