Kodapa bygger Codàparèy! (Intryckta dammkåpor)

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Morgan
 
Inlägg: 2615
Blev medlem: 2004-11-17
Ort: Bollebygd

Re: Kodapa bygger linjekällor. (Nu med mätning)

Inläggav Morgan » 2013-02-18 12:00

kodapa skrev:Systemet kommer att ha seas L22Rnx4p i botten.


Jag har sökt på seas.no, och det som kommer närmast i fråga om beteckning är H1208-08 L22RN4X/P, dvs aluminium-åttorna med fasplugg. Är det dessa du menar?

Jag har haft två subbor med dessa i portade lådor på ca 45 liter och lite underavstämda. De lät alldeles utmärkt på beskedliga volymer - verkligen fin basåtergivning - men när man pressade dem så började de "tjirpa" när luft pressades ut runt faspluggen.

Hur många kommer du använda? Om du använder sex eller åtta stycken per kanal så kommer det förstås bli mumma, men bara EN per kanal kan väl inte rimligen vara lämpat till dessa linjekällor? :wink: (jag är ungefär lika bastokig som de flesta andra här)

Användarvisningsbild
Morgan
 
Inlägg: 2615
Blev medlem: 2004-11-17
Ort: Bollebygd

Inläggav Morgan » 2013-02-18 12:03

kodapa skrev:Vad tror ni om mätningen? Någon som vill kommentera berget kring 10khz?


Ett ord: Sugkrets!

Användarvisningsbild
kodapa
 
Inlägg: 3675
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Ulricehamn

Re: Kodapa bygger linjekällor. (Nu med mätning)

Inläggav kodapa » 2013-02-18 12:04

Morgan skrev:
kodapa skrev:Systemet kommer att ha seas L22Rnx4p i botten.


Jag har sökt på seas.no, och det som kommer närmast i fråga om beteckning är H1208-08 L22RN4X/P, dvs aluminium-åttorna med fasplugg. Är det dessa du menar?

Jag har haft två subbor med dessa i portade lådor på ca 45 liter och lite underavstämda. De lät alldeles utmärkt på beskedliga volymer - verkligen fin basåtergivning - men när man pressade dem så började de "tjirpa" när luft pressades ut runt faspluggen.

Hur många kommer du använda? Om du använder sex eller åtta stycken per kanal så kommer det förstås bli mumma, men bara EN per kanal kan väl inte rimligen vara lämpat till dessa linjekällor? :wink: (jag är ungefär lika bastokig som de flesta andra här)

En sak i taget Morgan, sitter på dessa nu och de får duga så länge. Jag måste ju bli nöjd med topparna först! :)

Användarvisningsbild
kodapa
 
Inlägg: 3675
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Ulricehamn

Inläggav kodapa » 2013-02-18 12:05

Morgan skrev:
kodapa skrev:Vad tror ni om mätningen? Någon som vill kommentera berget kring 10khz?


Ett ord: Sugkrets!

Eller två, mini och dsp... ;) Fast jag undrar om man kan få det bra ändå... :roll:

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2013-02-18 12:11

Muppslådan kanske inte riktigt är helt representativ?
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
schmutziger
Felfasarn
 
Inlägg: 3157
Blev medlem: 2005-04-12

Inläggav schmutziger » 2013-02-18 12:15

kodapa skrev:Vad tror ni om mätningen? Någon som vill kommentera berget kring 10khz?

kan det vara mätfel?
om man tänker på hur stor en mik-kapsel är, så brukar de vara kring 1cm stora?

Användarvisningsbild
kodapa
 
Inlägg: 3675
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Ulricehamn

Inläggav kodapa » 2013-02-18 12:25

schmutziger skrev:
kodapa skrev:Vad tror ni om mätningen? Någon som vill kommentera berget kring 10khz?

kan det vara mätfel?
om man tänker på hur stor en mik-kapsel är, så brukar de vara kring 1cm stora?

Man kan se det i databladet också tyvärr :(

Användarvisningsbild
Morgan
 
Inlägg: 2615
Blev medlem: 2004-11-17
Ort: Bollebygd

Inläggav Morgan » 2013-02-18 12:26

Andra verkar ha fått liknande resultat:
http://www.usspeaker.com/images/faitalp ... ize475.gif

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2013-02-18 12:28

Jahopp. Bara planera för diskantarray också då. :|
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
kodapa
 
Inlägg: 3675
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Ulricehamn

Inläggav kodapa » 2013-02-18 12:55

Morgan skrev:Andra verkar ha fått liknande resultat:
http://www.usspeaker.com/images/faitalp ... ize475.gif

Ser ut att vara rippat från databladet...

Användarvisningsbild
kodapa
 
Inlägg: 3675
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Ulricehamn

Inläggav kodapa » 2013-02-18 12:56

KarlXII skrev:Jahopp. Bara planera för diskantarray också då. :|

I förlängningen blir det nog så. Steg 1 blir utan...

Användarvisningsbild
Morgan
 
Inlägg: 2615
Blev medlem: 2004-11-17
Ort: Bollebygd

Inläggav Morgan » 2013-02-18 13:01

Jag tycker inte att de här kurvorna ser så illa ut egentligen. 10kHz och över är HÖGT upp i frekvens, och lite lagom EQ genom din MiniDSP borde lösa det mesta. De här små krokarna i frekvensgången är fel som är ganska små och enkla att hantera i jämförelse med de andra hyss linjekällor har för sig, rent psykoakustiskt. Kamfiltereffekter som ändrar karaktär vid minsta huvudrörelse, till exempel.

Användarvisningsbild
kodapa
 
Inlägg: 3675
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Ulricehamn

Inläggav kodapa » 2013-02-18 13:44

Morgan skrev:Jag tycker inte att de här kurvorna ser så illa ut egentligen. 10kHz och över är HÖGT upp i frekvens, och lite lagom EQ genom din MiniDSP borde lösa det mesta. De här små krokarna i frekvensgången är fel som är ganska små och enkla att hantera i jämförelse med de andra hyss linjekällor har för sig, rent psykoakustiskt. Kamfiltereffekter som ändrar karaktär vid minsta huvudrörelse, till exempel.

Ja, jag satt precis och tänkte på samma sak. I vertikal-led och dessa frekvenser så kommer det ändå att vara lite hej kom och hjälp... I horisontal-led så sitter man väl ändå off axis när man har linjekällor (då dessa riktas rakt fram), off axis såg ju faktiskt kurvan bättre ut. Dessutom tyckte jag att elementet lätt ok i mupps-lådan. Även om det i ärlighetens namn saknade det sista i upplösning (vilket även vifa-elementet gör).

Användarvisningsbild
kodapa
 
Inlägg: 3675
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Ulricehamn

Inläggav kodapa » 2013-02-19 07:57

kodapa skrev:
Morgan skrev:Jag tycker inte att de här kurvorna ser så illa ut egentligen. 10kHz och över är HÖGT upp i frekvens, och lite lagom EQ genom din MiniDSP borde lösa det mesta. De här små krokarna i frekvensgången är fel som är ganska små och enkla att hantera i jämförelse med de andra hyss linjekällor har för sig, rent psykoakustiskt. Kamfiltereffekter som ändrar karaktär vid minsta huvudrörelse, till exempel.

Ja, jag satt precis och tänkte på samma sak. I vertikal-led och dessa frekvenser så kommer det ändå att vara lite hej kom och hjälp... I horisontal-led så sitter man väl ändå off axis när man har linjekällor (då dessa riktas rakt fram), off axis såg ju faktiskt kurvan bättre ut. Dessutom tyckte jag att elementet lätt ok i mupps-lådan. Även om det i ärlighetens namn saknade det sista i upplösning (vilket även vifa-elementet gör).
Vad tror ni om detta är jag helt ute och cyklar?

Användarvisningsbild
sebatlh
 
Inlägg: 2265
Blev medlem: 2008-06-02
Ort: Knutby

Inläggav sebatlh » 2013-02-19 08:16

kodapa skrev:
kodapa skrev:
Morgan skrev:Jag tycker inte att de här kurvorna ser så illa ut egentligen. 10kHz och över är HÖGT upp i frekvens, och lite lagom EQ genom din MiniDSP borde lösa det mesta. De här små krokarna i frekvensgången är fel som är ganska små och enkla att hantera i jämförelse med de andra hyss linjekällor har för sig, rent psykoakustiskt. Kamfiltereffekter som ändrar karaktär vid minsta huvudrörelse, till exempel.

Ja, jag satt precis och tänkte på samma sak. I vertikal-led och dessa frekvenser så kommer det ändå att vara lite hej kom och hjälp... I horisontal-led så sitter man väl ändå off axis när man har linjekällor (då dessa riktas rakt fram), off axis såg ju faktiskt kurvan bättre ut. Dessutom tyckte jag att elementet lätt ok i mupps-lådan. Även om det i ärlighetens namn saknade det sista i upplösning (vilket även vifa-elementet gör).
Vad tror ni om detta är jag helt ute och cyklar?

Resonemanget låter vettigt tycker jag. Speciellt om de fortsätter falla av än mer off-axis. Då borde energin som strålas ut inte vara helt åt skogen.
Naqref körde väl ett liknande resonemang när han konstruerade Mupparna?
Deinde scriptum.

Användarvisningsbild
kodapa
 
Inlägg: 3675
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Ulricehamn

Inläggav kodapa » 2013-02-19 09:38

sebatlh skrev:
kodapa skrev:
kodapa skrev:
Morgan skrev:Jag tycker inte att de här kurvorna ser så illa ut egentligen. 10kHz och över är HÖGT upp i frekvens, och lite lagom EQ genom din MiniDSP borde lösa det mesta. De här små krokarna i frekvensgången är fel som är ganska små och enkla att hantera i jämförelse med de andra hyss linjekällor har för sig, rent psykoakustiskt. Kamfiltereffekter som ändrar karaktär vid minsta huvudrörelse, till exempel.

Ja, jag satt precis och tänkte på samma sak. I vertikal-led och dessa frekvenser så kommer det ändå att vara lite hej kom och hjälp... I horisontal-led så sitter man väl ändå off axis när man har linjekällor (då dessa riktas rakt fram), off axis såg ju faktiskt kurvan bättre ut. Dessutom tyckte jag att elementet lätt ok i mupps-lådan. Även om det i ärlighetens namn saknade det sista i upplösning (vilket även vifa-elementet gör).
Vad tror ni om detta är jag helt ute och cyklar?

Resonemanget låter vettigt tycker jag. Speciellt om de fortsätter falla av än mer off-axis. Då borde energin som strålas ut inte vara helt åt skogen.
Naqref körde väl ett liknande resonemang när han konstruerade Mupparna?

Intressant, jag ska nog försöka återskapa mätningen med ett muppselement!

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 12695
Blev medlem: 2008-07-01

Inläggav sportbilsentusiasten » 2013-02-19 11:19

KarlXII skrev:Jahopp. Bara planera för diskantarray också då. :|

Behövs det då de enl databladet spelar upp till 20000Hz?
Vad hör man egentligen en bit över 10kHz...
Och över 15k torde man som medelålders knappast höra alls :D

Användarvisningsbild
kodapa
 
Inlägg: 3675
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Ulricehamn

Inläggav kodapa » 2013-02-19 11:46

sportbilsentusiasten skrev:
KarlXII skrev:Jahopp. Bara planera för diskantarray också då. :|

Behövs det då de enl databladet spelar upp till 20000Hz?
Vad hör man egentligen en bit över 10kHz...
Och över 15k torde man som medelålders knappast höra alls :D

Har man dessutom bronsöron som jag så... :)

Kraniet
 
Inlägg: 12866
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2013-02-19 12:13

kodapa skrev:Försökte mig på en mätning hemma i vardagsrummet. Gejtat, impulse, ground floor. Vet ej hur mycket off axis. Element i mupplåda.
Bild


Stämmer väl ganska bra överens med faitals mätning. [s]Dock verkar peaken för dig ligga 5kHz längre ned i frekvens.[/s]

Bild

Lär väl behöva en parallellkrets (eller parametrisk EQ) för att få ner den toppen. Hur tycker du att det låter?

I övrigt ser det ju väldigt lugnt och beskedligt ut.

edit: ser nu att peaken inte alls skiljer sig från faitals mätning.
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
kodapa
 
Inlägg: 3675
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Ulricehamn

Inläggav kodapa » 2013-02-19 13:09

Kraniet skrev:Lär väl behöva en parallellkrets (eller parametrisk EQ) för att få ner den toppen. Hur tycker du att det låter?
I övrigt ser det ju väldigt lugnt och beskedligt ut.

Jag tycker att dom låter fint. De kommer att eq:as. :)

Jag har gjort samma mätning med muppselement nu. (VABBAR)

Bild

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 12695
Blev medlem: 2008-07-01

Inläggav sportbilsentusiasten » 2013-02-19 14:27

kodapa skrev:
sportbilsentusiasten skrev:
KarlXII skrev:Jahopp. Bara planera för diskantarray också då. :|

Behövs det då de enl databladet spelar upp till 20000Hz?
Vad hör man egentligen en bit över 10kHz...
Och över 15k torde man som medelålders knappast höra alls :D

Har man dessutom bronsöron som jag så... :)

hehe

Men du skulle ju undvika ett delningsfiltet om du endast har linjekällorna ihop med subbarna.
Direkt från slutstegen till elementen ger en direkthet (snärtighet) i ljudet som jag uppskattar!
Filtret i basen gör mindre skada än högra upp imho.

Användarvisningsbild
kodapa
 
Inlägg: 3675
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Ulricehamn

Inläggav kodapa » 2013-02-19 14:47

sportbilsentusiasten skrev:
kodapa skrev:
sportbilsentusiasten skrev:
KarlXII skrev:Jahopp. Bara planera för diskantarray också då. :|

Behövs det då de enl databladet spelar upp till 20000Hz?
Vad hör man egentligen en bit över 10kHz...
Och över 15k torde man som medelålders knappast höra alls :D

Har man dessutom bronsöron som jag så... :)

hehe

Men du skulle ju undvika ett delningsfiltet om du endast har linjekällorna ihop med subbarna.
Direkt från slutstegen till elementen ger en direkthet (snärtighet) i ljudet som jag uppskattar!
Filtret i basen gör mindre skada än högra upp imho.

Direkt från slutsteget blir det eftersom jag delar aktivt. Det filtret behövs ju hursomhelst så att topparna gifter sig fint med basen.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2013-02-19 14:54

sportbilsentusiasten skrev:
KarlXII skrev:Jahopp. Bara planera för diskantarray också då. :|

Behövs det då de enl databladet spelar upp till 20000Hz?
Vad hör man egentligen en bit över 10kHz...
Och över 15k torde man som medelålders knappast höra alls :D


Herregud människa. Mäter det inte bra KAN det inte låta bra.
Vad ska grabbarna på forat säga?



;)
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
kodapa
 
Inlägg: 3675
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Ulricehamn

Inläggav kodapa » 2013-02-19 14:56

KarlXII skrev:
sportbilsentusiasten skrev:
KarlXII skrev:Jahopp. Bara planera för diskantarray också då. :|

Behövs det då de enl databladet spelar upp till 20000Hz?
Vad hör man egentligen en bit över 10kHz...
Och över 15k torde man som medelålders knappast höra alls :D


Herregud människa. Mäter det inte bra KAN det inte låta bra.
Vad ska grabbarna på forat säga?



;)

Så länge kablarna sitter åt rätt håll är det lugnt! 8)

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2013-02-19 15:02

JAG VILL OCKSÅ BYGGA LINJEKÄLLOR! Bild
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
kodapa
 
Inlägg: 3675
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Ulricehamn

Inläggav kodapa » 2013-02-19 15:07

KarlXII skrev:JAG VILL OCKSÅ BYGGA LINJEKÄLLOR! Bild

Vad hindrar dig du skulle väl börja på ett nytt projekt? :)

Användarvisningsbild
misanplass
Skivborsten
 
Inlägg: 1644
Blev medlem: 2007-09-12
Ort: ett kök i tätort 4398

Inläggav misanplass » 2013-02-19 15:11

kodapa skrev:
KarlXII skrev:JAG VILL OCKSÅ BYGGA LINJEKÄLLOR! Bild

Vad hindrar dig du skulle väl börja på ett nytt projekt? :)

Ett faktiskt.se-projekt likt Mupps hade varit mumma. :P
Spitzenklasse! (Stock, Aitken & Waterman) - https://www.youtube.com/watch?v=tto_nmsND_o

Användarvisningsbild
kodapa
 
Inlägg: 3675
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Ulricehamn

Inläggav kodapa » 2013-02-19 15:22

misanplass skrev:
kodapa skrev:
KarlXII skrev:JAG VILL OCKSÅ BYGGA LINJEKÄLLOR! Bild

Vad hindrar dig du skulle väl börja på ett nytt projekt? :)

Ett faktiskt.se-projekt likt Mupps hade varit mumma. :P

Ola68 och Nadifierad har ju byggt fina likadana (nästan) källor. Det är väl det närmsta i nuläget! :) Fast snacka om gruppköpsrabbat man skulle kunna få om man beställde i antal lådor istället för antal element... ;)

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 12695
Blev medlem: 2008-07-01

Inläggav sportbilsentusiasten » 2013-02-19 15:24

misanplass skrev:
kodapa skrev:
KarlXII skrev:JAG VILL OCKSÅ BYGGA LINJEKÄLLOR! Bild

Vad hindrar dig du skulle väl börja på ett nytt projekt? :)

Ett faktiskt.se-projekt likt Mupps hade varit mumma. :P

+1

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 12695
Blev medlem: 2008-07-01

Inläggav sportbilsentusiasten » 2013-02-19 15:27

kodapa skrev:Ola68 och Nadifierad har ju byggt fina likadana (nästan) källor.

3 par med dina då.

Är de dipoler eller av annan konstruktion?

FöregåendeNästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 13 gäster