Varje HiFi-entusiast skapar sitt eget ljud?

av **Objektivisten** » 2013-02-20 00:46

Är det så?

av **paa** » 2013-02-20 00:50

Ska vi ta reda på hur det är eller hur vi tycker att det är eller hur vi tror att det är eller hur vi vill att det ska vara?

av **Objektivisten** » 2013-02-20 00:53

paa skrev:Ska vi ta reda på hur det är eller hur vi tycker att det är eller hur vi tror att det är eller hur vi vill att det ska vara?

Gör det nån skillnad?

av **lennartj** » 2013-02-20 01:19

Visst är det så, fast en del är inte medvetna om att så är fallet och några skulle nog inte erkänna det för de vill inte tro att det är så, kanske för att de säger sig ha källan som referens.

av **bensnake** » 2013-02-20 01:25

Hur tänker den som svarat nej?

av **hifikg** » 2013-02-20 01:26

Äntligen en omröstning!

av **IngOehman** » 2013-02-20 01:34

paa skrev:Ska vi ta reda på hur det är eller hur vi tycker att det är eller hur vi tror att det är eller hur vi vill att det ska vara?

Håller med om allt det där. Det är oklart vad frågan vill ha för svar.

Men därutöver finns ju en massa ytterligare oklarheter.

Att alla spelar olika musik, eller kombinationer i varje fall är väl självklart, så
hur skulle det kunna vara på något annat sätt än att alla skapar sitt eget
ljud?

Eller menar han med sin kropp? Även i det fallet är det ju givet att inte olika
hifi-entusiaster låter identiskt likadant. De inte bara säger olika saker, de har
lite olika röster också.

Eller menas att alla skapar en helt egen "sorts ljudåtergivning" - med avsikt?
Det vet vi ju med absolut säkerhet att inte alla gör. Många köper ju samma
utrustning som de hört hos någon annan just för att de gillade det de hörde,
och skillnader som ändå blir beror på variabler utanför deras kontroll och som
inte är avsiktliga. Det vill säga de har uppkommit med inte skapats med någon
avsikt att få till ett "sound".

Just att frågan skriver "varje" (alltså alla - utan undantag) gör det omöjligt
att svara något annat än ja om det handlar om ljud som kommer ut deras
kroppar (människor skapar olika ljud därvidlag) men nej om det handlar om
ljud som kommer från deras anläggningar. De kan ju vara identliskt samma
(så nära man kan komma) som någon annans anläggning.

- - -

Jag tycker det vore bra om TS berättade lite om vad frågan betyder helt en-
kelt, vad han menar med den. Vad det är han vill ha svar på.

Ursäkta att jag inte bara tolkar och svarar, men jag vill ju helst veta vad TS
menar/undrar om jag skall svara.

Vh, iö

av **Jocke** » 2013-02-20 01:55

Många tycker ju att rummet är den enskilt viktigaste komponenten men inte är alla rum lika och inte möblerar vi likadant så det är klart att det blir personligt - tom med samma utrustning!

av **Objektivisten** » 2013-02-20 01:56

IngOehman skrev:Håller med om allt det där. Det är oklart vad frågan vill ha för svar.

Men därutöver finns ju en massa ytterligare oklarheter.

Att alla spelar olika musik, eller kombinationer i varje fall är väl självklart, så
hur skulle det kunna vara på något annat sätt än att alla skapar sitt eget
ljud?

Eller menar han med sin kropp? Även i det fallet är det ju givet att inte olika
hifi-entusiaster låter identiskt likadant. De inte bara säger olika saker, de har
lite olika röster också.

Eller menas att alla skapar en helt egen "sorts ljudåtergivning" - med avsikt?
Det vet vi ju med absolut säkerhet att inte alla gör. Många köper ju samma
utrustning som de hört hos någon annan just för att de gillade det de hörde,
och skillnader som ändå blir beror på variabler utanför deras kontroll och som
inte är avsiktliga. Det vill säga de har uppkommit med inte skapats med någon
avsikt att få till ett "sound".

Just att frågan skriver "varje" (alltså alla - utan undantag) gör det omöjligt
att svara något annat än ja om det handlar om ljud som kommer ut deras
kroppar (människor skapar olika ljud därvidlag) men nej om det handlar om
ljud som kommer från deras anläggningar. De kan ju vara identliskt samma
(så nära man kan komma) som någon annans anläggning.

- - -

Jag tycker det vore bra om TS berättade lite om vad frågan betyder helt en-
kelt, vad han menar med den. Vad det är han vill ha svar på.

Ursäkta att jag inte bara tolkar och svarar, men jag vill ju helst veta vad TS
menar/undrar om jag skall svara.

Du svarar nej m a o.

av **Flint** » 2013-02-20 02:18

lennartj skrev:Visst är det så, fast en del är inte medvetna om att så är fallet och några skulle nog inte erkänna det för de vill inte tro att det är så, kanske för att de säger sig ha källan som referens.

Helt rätt. Mycket bra uttryckt.

av **bensnake** » 2013-02-20 02:19

Angående det IngOehman skrev.

Även om man sätter ihop en anläggning, med identiska komponenter som någon annans, så gör man ju det för att man gillar soundet den anläggningen ger (om man lyssnat på förebilden) eller för att man tror (på grund av hörsägen, auktoritetstro, läst recension i hifi-blaska, inre övertygelse etc.) att man föredrar just det soundet som anläggningen kommer förmedla.

I båda dessa fall, gör man ju ljudet till "sitt eget", hemma i det egna rummet i lägenheten/villan. Man skapar (väl?) knappast sin anläggning för någon annan än sig själv...

av **Flint** » 2013-02-20 02:42

bensnake skrev:Hur tänker den som svarat nej?

Den personen tror (inbillar sig) att hans önsketänkade är uppfyllt. Vive la Placebo.

av **bensnake** » 2013-02-20 02:57

Flint skrev:
bensnake skrev:Hur tänker den som svarat nej?

Den personen tror (inbillar sig) att hans önsketänkade är uppfyllt. Vive la Placebo.

Vissa anläggningar är befriade från "sound" (i bemärkelsen; är helt transparenta) och bara man innehar "rätt" komponenter, når man dit. Glöm inte det! :wink:

av **IngOehman** » 2013-02-20 03:10

Objektivisten skrev:
IngOehman skrev:Håller med om allt det där. Det är oklart vad frågan vill ha för svar.

Men därutöver finns ju en massa ytterligare oklarheter.

Att alla spelar olika musik, eller kombinationer i varje fall är väl självklart, så
hur skulle det kunna vara på något annat sätt än att alla skapar sitt eget
ljud?

Eller menar han med sin kropp? Även i det fallet är det ju givet att inte olika
hifi-entusiaster låter identiskt likadant. De inte bara säger olika saker, de har
lite olika röster också.

Eller menas att alla skapar en helt egen "sorts ljudåtergivning" - med avsikt?
Det vet vi ju med absolut säkerhet att inte alla gör. Många köper ju samma
utrustning som de hört hos någon annan just för att de gillade det de hörde,
och skillnader som ändå blir beror på variabler utanför deras kontroll och som
inte är avsiktliga. Det vill säga de har uppkommit med inte skapats med någon
avsikt att få till ett "sound".

Just att frågan skriver "varje" (alltså alla - utan undantag) gör det omöjligt
att svara något annat än ja om det handlar om ljud som kommer ut deras
kroppar (människor skapar olika ljud därvidlag) men nej om det handlar om
ljud som kommer från deras anläggningar. De kan ju vara identliskt samma
(så nära man kan komma) som någon annans anläggning.

- - -

Jag tycker det vore bra om TS berättade lite om vad frågan betyder helt en-
kelt, vad han menar med den. Vad det är han vill ha svar på.

Ursäkta att jag inte bara tolkar och svarar, men jag vill ju helst veta vad TS
menar/undrar om jag skall svara.

Du svarar nej m a o.

Njae...

Önskar jag visste vad som efterfrågas. Svarar gärna när det framgår vad
frågan betyder. Ser fram emot förklaring.

Vh, iö

av **IngOehman** » 2013-02-20 03:16

Jocke skrev:Många tycker ju att rummet är den enskilt viktigaste komponenten men inte är alla rum lika och inte möblerar vi likadant så det är klart att det blir personligt - tom med samma utrustning!

Jo visst, men allting som blir behöver ju inte vara skapat med avsikt.

Olika väder ger också olika ljudpåverkan i lyssningsrummet, men även att
frun varit ute och köpt en palm påverkar ju återgivningen lite, men är det
en skapad förändring, eller är det en som bara blev?

Självklart kan man säga att förändringen skapats av palmens införande i
rummet, men införandet av den hade ju inte med att skapa en förändring
av ljudåtergivningen att göra. Den var trevlig att titta på bara, kanske.

- - -

Men som läget är just nu så framgår det ju inte ens av frågan om det är
ljudet som det frågas om eller ljudåtergivningen. Ljudåtergivningen är ju
i varje fall ungefär samma hela tiden om man inte gör någon drastisk för-
ändring av anläggningen, men ljudet blir helt olika bara man byter spelat
fonogram.

Så vad är det som det frågas om egentligen?

Handlar det om ljudet eller ljudåtergivningen, till att börja med?

Vh, iö

av **sprudel** » 2013-02-20 07:48

Objektivisten skrev:Är det så?

Ja,det är väl självklart. Vi uppfattar alla vår "verklighet" på ett individuellt sätt, har olika förmåga/ preferens för felaktigheter som vi kan stå ut med osv. Din anläggning ska ju återge för dig dina upplevda irl upplevelser.

av **Nattlorden** » 2013-02-20 08:13

bensnake skrev:Man skapar (väl?) knappast sin anläggning för någon annan än sig själv...

Den där egoismen stöter jag på gång efter annan... samma med att skaffa DLP-projektor utan att fundera över om andra i familjen, kompisar, släkt och vänner kanske kan innehålla någon väldigt regnbågskänslig.

Jag tycker det är självklart att man OCKSÅ funderar över vad andra kommer att tycka.

av **paa** » 2013-02-20 10:31

Objektivisten skrev:
paa skrev:Ska vi ta reda på hur det är eller hur vi tycker att det är eller hur vi tror att det är eller hur vi vill att det ska vara?

Gör det nån skillnad?

Klart att det är skillnad. I ett av fallen är det ju som att rösta om jorden är platt. Kommer en sådan omröstning göra någon skillnad på jordens form?

av **PerStromgren** » 2013-02-20 10:34

Är Objektivisten vid sina sinnens fulla bruk? :roll:

av **bensnake** » 2013-02-20 11:39

Nattlorden skrev:
bensnake skrev:Man skapar (väl?) knappast sin anläggning för någon annan än sig själv...

Den där egoismen stöter jag på gång efter annan... samma med att skaffa DLP-projektor utan att fundera över om andra i familjen, kompisar, släkt och vänner kanske kan innehålla någon väldigt regnbågskänslig.

Jag tycker det är självklart att man OCKSÅ funderar över vad andra kommer att tycka.

Min fru och jag delar ett intresse för film. Vi kollar film tämligen högfrekvent tillsammans. Hade hon varit känslig för regnbågseffekter, hade jag givetvis inte köpt en DLP-proj. Nu har jag iofs en LCD-burk men i alla fall...

När det kommer till musiklyssning, lyssnar hon hellre i köksanläggningen eller i lurar till och från jobbet. Hon bryr sig sålunda inte ett skvatt om hur jag sätter samman mina anläggningar för musiklyssning. Jag huserar fritt i detta avseende.

När det gäller vad andra, utanför familjen, tycker eller kommer att tycka om mina anläggningar anser jag att det väl är kul om de uppskattar ljudsceneriet (vilket alltid hittills varit fallet) men jag har inte en endaste gång funderat över detta när jag satt samman systemen. Egoism? Ok, om du tycker så...

av **KarlXII** » 2013-02-20 11:45

Nattlorden skrev:
bensnake skrev:Man skapar (väl?) knappast sin anläggning för någon annan än sig själv...

Den där egoismen stöter jag på gång efter annan... samma med att skaffa DLP-projektor utan att fundera över om andra i familjen, kompisar, släkt och vänner kanske kan innehålla någon väldigt regnbågskänslig.

Jag tycker det är självklart att man OCKSÅ funderar över vad andra kommer att tycka.

Man kan ju skaffa en DLP-projektor som även de regnbågskänsliga kan stå ut med.

av **paa** » 2013-02-20 11:54

KarlXII skrev:
Nattlorden skrev:
bensnake skrev:Man skapar (väl?) knappast sin anläggning för någon annan än sig själv...

Den där egoismen stöter jag på gång efter annan... samma med att skaffa DLP-projektor utan att fundera över om andra i familjen, kompisar, släkt och vänner kanske kan innehålla någon väldigt regnbågskänslig.

Jag tycker det är självklart att man OCKSÅ funderar över vad andra kommer att tycka.

Man kan ju skaffa en DLP-projektor som även de regnbågskänsliga kan stå ut med.

En trestråles?

av **bensnake** » 2013-02-20 11:55

paa skrev:
KarlXII skrev:
Nattlorden skrev:
bensnake skrev:Man skapar (väl?) knappast sin anläggning för någon annan än sig själv...

Den där egoismen stöter jag på gång efter annan... samma med att skaffa DLP-projektor utan att fundera över om andra i familjen, kompisar, släkt och vänner kanske kan innehålla någon väldigt regnbågskänslig.

Jag tycker det är självklart att man OCKSÅ funderar över vad andra kommer att tycka.

Man kan ju skaffa en DLP-projektor som även de regnbågskänsliga kan stå ut med.
En trestråles?

CRT?

av **paa** » 2013-02-20 11:57

Triple chip kanske det heter.

av **Nattlorden** » 2013-02-20 11:57

bensnake skrev: Egoism? Ok, om du tycker så...

Nej, det tycker jag inte när du skriver det på det viset, för det låter ju som du hade brytt dig ifall din fru haft önskemål.

Och min originalkommentar var dessutom inte personlig, utan väldigt generellt riktad. Ser i hemmabiosammanhang exempel på folk som optimerat ljudet för deras stol och totalt struntar i hur det låter för resten av familjen och andra besökare, t.ex.

av **Andersh74** » 2013-02-20 12:37

Jag gör egen musik, då måste jag väl ändå svara ja på frågan? Men måste jag svara nej då jag faktiskt köpt mina instrument jag spelar på?

/A

av **Andersh74** » 2013-02-20 12:41

IngOehman skrev:
Självklart kan man säga att förändringen skapats av palmens införande i
rummet, men införandet av den hade ju inte med att skapa en förändring
av ljudåtergivningen att göra. Den var trevlig att titta på bara, kanske

Den kanske inte bara är trevlig att titta på. Den kanske kan bära nötter oxå i framtiden!

/A

av **Flint** » 2013-02-20 14:09

PerStromgren skrev:Är Objektivisten vid sina sinnens fulla bruk?

Ja, det är jag helt övertygad om. Men han ligger nog aningen före i mognad och utveckling vilket nog vissa kan tycka är lite förvirrande. Därmed inte syftande på någon speciell person, denna gången.

av **PerStromgren** » 2013-02-20 14:11

Flint skrev:
PerStromgren skrev:Är Objektivisten vid sina sinnens fulla bruk?

Ja, det är jag helt övertygad om. Men han ligger nog aningen före i mognad och utveckling vilket nog vissa kan tycka är lite förvirrande. Därmed inte syftande på någon speciell person, denna gången.

'Got the message. :oops:

av **tvett** » 2013-02-20 14:32

Jag förstår nog inte frågan. Såhär tolkar jag det:
1. En självklarhet.
2. En travesti på en enskild användare på forumet.

Att fråga som huruvida Objektivisten är vid sina sinnens fulla bruk är en fråga, men kan även tolkas som ett budskap i Fox News-anda. Så vad är budskapet i trådfrågan?