Till er konstruktörer av högtalare här på faktiskt

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4295
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Inläggav bassman » 2013-03-04 13:10

bensnake skrev:
LypsylateX skrev:...jo, jag har fått förklara för en annan civilingenjör vad bithastigheten blir om man har en viss ordlängd och en viss samplingsfrekvens genom att berätta att man "tar åtta kulor med handen, och så gör man det 8000 gånger per sekund". Människan kunde inte ens säga vilket räknesätt han skulle använda. :cry:

Och jag fick förklara lite praktisk trigonometritillämpning för en snickare när han skulle göra takstolarna till ett utbygge på mitt sommarställe. Han var dock en jävel på att snickra.


Snickaren hade säkert löst eventuella problem ändå, fast på sitt eget sätt. :wink:
Skidåkarens rättesnöre, är att tänka efter före. © R Eriksson

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2013-03-04 13:16

bensnake skrev:
JM skrev:
IngOehman skrev:
Jag saknar all utbildning. Är i och för sig gymnasieingenjör på pappret, .

Är inte stolt över detta idag, men det är som det är med den saken, och
inget jag kan göra något åt.


Vh, iö


Jag är imponerad Ingvar!

Jag hör inte till din fan club. Jag har aldrig ägt någon av dina alster.
Ditt sätt att komma ut gör att du växer i mina i mina ögon. Du har gjort vad många av oss skulle vilja göra. Du har levererat produkter som är efterfrågade.
Du är ett levande bevis på att entreprenörskap och gedigen kunskap inte kräver akademiska examina.
Du behöver inte lägga ut dimridåer.

Jag tycker du skall vara stolt.

Steve Jobbs och Bill Gates hade inga akademiska examina.

JM

Håller med.

Komma ut?

Njae... Saken har diskuterats många gånger genom åren på olika fora.

Och för dem som hängt med är det nog inga nyheter. Jag har fått förklara
mig och försvara mig många gånger, även från påhopp och anklagelser om
att jag inte skulle vara elektronikingenjör (vilket jag ju faktiskt är även om
jag inte var i skolan överdrivet mycket).

Detta är nog första gången dock, som jag har blivit anklagad eller i varje fall
misstänkt för att ha titlar som jag inte har. :)


Men framförallt är jag rädd att någon skall tycka att (eller tro att jag tycker
att) det sätt jag lärde mig lite saker är ett bra sätt. Jag vill ju tvärtom fram-
hålla vikten och värdet av utbildning!

All sorts utbildning då i och för sig - även en man skaffar sig själv. Och den
som uppfattat att jag tycker att utbildningssystemet som finns idag är på
tok för stelt (framförallt med avseende på när man skall lära sig olika saker,
men även med avseende på att studera för samhällets skull kontra för den
egna individens, och då inte bara för nytta utan även för nöje) men också för
luddigt, har uppfattat saken rätt.

Jag tycker det är väldigt synd att så många sätter likhetstecken mellan aka-
demisk och vetenskaplig. Det är två begrepp som inte har något med var-
andra att göra.

En sak som jag tänker mycket på är det här med att "läsa för livet". Jag blir
lite skrämd av sådana slagord eller vad vi skall kalla det. Jag tycker det är en
hemsk tanke både att studier skall ske med avsikt att skapa permanenta
inriktningar och att de skall ha med vad man skall syssla med att göra. Jag
har alltid tyckt att man skall lära sig för att man undrar och vill kunna något,
inte för att man nödvändigtvis skall göra det sen. Livet är dessutom långt
och man kan lära sig en förfärlig massa mera saker än man har nytta av att
kunna, och då är det ju väldigt bra att man kan lära sig för nöje också! :)

- - -

Och jag kan väl säga att elektronik kanske är lite speciellt också, på så vis att
det om man följer läroplanen hamnar så sent att det är för sent.

Med det vill jag säga att jag ju känner ett antal tiotal elektronikkonstruktörer
som jag har stor respekt för, och de har en sak gemensam - de började som
barn. Så även om vissa av dem skaffat sig en formell utbildning senare så är
det mitt intryck att elektronik är ett ämne som är svårt att lära sig att behär-
ska i vuxen ålder.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28367
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2013-03-04 13:21

Ta åtta kulor i handen... jo jo... grannen har såna filmer... men 8000 ggr!?
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
bensnake
 
Inlägg: 1703
Blev medlem: 2012-01-02

Inläggav bensnake » 2013-03-04 13:40

bassman skrev:Snickaren hade säkert löst eventuella problem ändå, fast på sitt eget sätt. :wink:

Jadå, för 17. De har ju ett otal "skråtillämpningar" som i de flesta fall är både snabbare och smidigare än de mer teoretiska modellerna. :)
"... it does seem better to send a beam of electrons through a vacuum rather than bouncing them around through a crystal..."

Användarvisningsbild
bensnake
 
Inlägg: 1703
Blev medlem: 2012-01-02

Inläggav bensnake » 2013-03-04 13:42

IngOehman skrev:Detta är nog första gången dock, som jag har blivit anklagad eller i varje fall
misstänkt för att ha titlar som jag inte har. :)

Sorry... Se det som en komplimang. :wink:
"... it does seem better to send a beam of electrons through a vacuum rather than bouncing them around through a crystal..."

Användarvisningsbild
phloam
redaktör / tetra
 
Inlägg: 16078
Blev medlem: 2006-03-25
Ort: Stora Mellby

Inläggav phloam » 2013-03-04 13:59

Flytta detta till Morgans tråd kanske?

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... highlight=

Användarvisningsbild
_Fredrik_
Hans Solo
 
Inlägg: 13120
Blev medlem: 2006-09-28
Ort: stlm

Inläggav _Fredrik_ » 2013-03-04 14:19

phloam skrev:Flytta detta till Morgans tråd kanske?
Nej, detta går inte med den senaste mjukvaran.
Hifi Is Great Everyday

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9999
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Inläggav sprudel » 2013-03-04 14:37

@IÖ, och kanske fler?

När LGY 70 introducerades, planen för gymnasieskolan, så hade man för första gången på länge tagit intryck av pedagogisk forskning och ville förändra intentionen om vad eleverna skulle utveckla i kunskaper och färdigheter.
Jag fastnade för uttrycket undran i ditt (IÖs) inlägg, och nyfikenhet.
För detta är precis den intention man fortsättningsvis försökt ge företräde i skolans värld.
Lära eleverna undra om sakers tillstånd, väcka nyfikenhet och lust att lära mer, och att det finns många vägar dit.
Man kan väl inte direkt påstå att man 100% igt lyckats med detta.
Men min inställning till vad skolans målsättning borde vara harmonierar med din. Vilka vägar som är de rätta kan vi ta någon annan gång.

Bara för den som undrar: Vilken skola tror ni här att Leonardo da Vinci gick i?
Begreppet autodidakt ska man ha respekt för likväl som glädjen och nyttan av den samlade kunskap man kan ta del av i en akademisk utbildning.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23964
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2013-03-04 14:51

sprudel skrev:Lära eleverna undra om sakers tillstånd, väcka nyfikenhet och lust att lära mer, och att det finns många vägar dit.
Man kan väl inte direkt påstå att man 100% igt lyckats med detta.
Men min inställning till vad skolans målsättning borde vara harmonierar med din. Vilka vägar som är de rätta kan vi ta någon annan gång.


Då min livskamrat är verksam inom utbildningsskrået har just detta med nyfikenhet ofta diskuterats vid köksbordet. Hur nyfikna tror ni dagens ungdom är? De utgör inget undantag från den vuxna befolkningens nivå på nyfikenhet och den är låg, riktigt låg idag. Är ungdomen nyfiken på hur vår omvärld ser ut? Hur det fungerar i andra länder/kulturer? Varför andra inte tycker som vi? Det här med nyfikenhet har blivit en bristvara.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 4135
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Inläggav eljulio » 2013-03-04 15:17

IngOehman skrev:
bensnake skrev:
JM skrev:
IngOehman skrev:
Jag saknar all utbildning. Är i och för sig gymnasieingenjör på pappret, .

Är inte stolt över detta idag, men det är som det är med den saken, och
inget jag kan göra något åt.


Vh, iö


Jag är imponerad Ingvar!

Jag hör inte till din fan club. Jag har aldrig ägt någon av dina alster.
Ditt sätt att komma ut gör att du växer i mina i mina ögon. Du har gjort vad många av oss skulle vilja göra. Du har levererat produkter som är efterfrågade.
Du är ett levande bevis på att entreprenörskap och gedigen kunskap inte kräver akademiska examina.
Du behöver inte lägga ut dimridåer.

Jag tycker du skall vara stolt.

Steve Jobbs och Bill Gates hade inga akademiska examina.

JM

Håller med.

Komma ut?

Njae... Saken har diskuterats många gånger genom åren på olika fora.

Och för dem som hängt med är det nog inga nyheter. Jag har fått förklara
mig och försvara mig många gånger, även från påhopp och anklagelser om
att jag inte skulle vara elektronikingenjör (vilket jag ju faktiskt är även om
jag inte var i skolan överdrivet mycket).

Detta är nog första gången dock, som jag har blivit anklagad eller i varje fall
misstänkt för att ha titlar som jag inte har. :)


Men framförallt är jag rädd att någon skall tycka att (eller tro att jag tycker
att) det sätt jag lärde mig lite saker är ett bra sätt. Jag vill ju tvärtom fram-
hålla vikten och värdet av utbildning!

All sorts utbildning då i och för sig - även en man skaffar sig själv. Och den
som uppfattat att jag tycker att utbildningssystemet som finns idag är på
tok för stelt (framförallt med avseende på när man skall lära sig olika saker,
men även med avseende på att studera för samhällets skull kontra för den
egna individens, och då inte bara för nytta utan även för nöje) men också för
luddigt, har uppfattat saken rätt.

Jag tycker det är väldigt synd att så många sätter likhetstecken mellan aka-
demisk och vetenskaplig. Det är två begrepp som inte har något med var-
andra att göra.

En sak som jag tänker mycket på är det här med att "läsa för livet". Jag blir
lite skrämd av sådana slagord eller vad vi skall kalla det. Jag tycker det är en
hemsk tanke både att studier skall ske med avsikt att skapa permanenta
inriktningar och att de skall ha med vad man skall syssla med att göra. Jag
har alltid tyckt att man skall lära sig för att man undrar och vill kunna något,
inte för att man nödvändigtvis skall göra det sen. Livet är dessutom långt
och man kan lära sig en förfärlig massa mera saker än man har nytta av att
kunna, och då är det ju väldigt bra att man kan lära sig för nöje också! :)

- - -

Och jag kan väl säga att elektronik kanske är lite speciellt också, på så vis att
det om man följer läroplanen hamnar så sent att det är för sent.

Med det vill jag säga att jag ju känner ett antal tiotal elektronikkonstruktörer
som jag har stor respekt för, och de har en sak gemensam - de började som
barn. Så även om vissa av dem skaffat sig en formell utbildning senare så är
det mitt intryck att elektronik är ett ämne som är svårt att lära sig att behär-
ska i vuxen ålder.


Vh, iö



Jag tycker att du ska skriva nästa läroplan. Obs, ej ironisk.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2013-03-04 15:17

RogerGustavsson skrev:
sprudel skrev:Lära eleverna undra om sakers tillstånd, väcka nyfikenhet och lust att lära mer, och att det finns många vägar dit.
Man kan väl inte direkt påstå att man 100% igt lyckats med detta.
Men min inställning till vad skolans målsättning borde vara harmonierar med din. Vilka vägar som är de rätta kan vi ta någon annan gång.


Då min livskamrat är verksam inom utbildningsskrået har just detta med nyfikenhet ofta diskuterats vid köksbordet. Hur nyfikna tror ni dagens ungdom är? De utgör inget undantag från den vuxna befolkningens nivå på nyfikenhet och den är låg, riktigt låg idag. Är ungdomen nyfiken på hur vår omvärld ser ut? Hur det fungerar i andra länder/kulturer? Varför andra inte tycker som vi? Det här med nyfikenhet har blivit en bristvara.


...vilket jag tror beror på att allt ska vara så jekla kul. Visst, man kommer ihåg hur bra lärare fick ämnet roligt, men man var ändå inställd på att göra en viss arbetsinsats. Numera förväntar sig alla att allt ska vara roligt.

Det är det inte.

Undra på att kidsen spelar datorspel hela dagarna.

Frågar man en unge idag "vad ska du bli när du blir stor" så är chansen stor att man får "vet inte" till svar.

Det var bättre förr :D .
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23964
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2013-03-04 16:11

Svante skrev:
RogerGustavsson skrev:
sprudel skrev:Lära eleverna undra om sakers tillstånd, väcka nyfikenhet och lust att lära mer, och att det finns många vägar dit.
Man kan väl inte direkt påstå att man 100% igt lyckats med detta.
Men min inställning till vad skolans målsättning borde vara harmonierar med din. Vilka vägar som är de rätta kan vi ta någon annan gång.


Då min livskamrat är verksam inom utbildningsskrået har just detta med nyfikenhet ofta diskuterats vid köksbordet. Hur nyfikna tror ni dagens ungdom är? De utgör inget undantag från den vuxna befolkningens nivå på nyfikenhet och den är låg, riktigt låg idag. Är ungdomen nyfiken på hur vår omvärld ser ut? Hur det fungerar i andra länder/kulturer? Varför andra inte tycker som vi? Det här med nyfikenhet har blivit en bristvara.


...vilket jag tror beror på att allt ska vara så jekla kul. Visst, man kommer ihåg hur bra lärare fick ämnet roligt, men man var ändå inställd på att göra en viss arbetsinsats. Numera förväntar sig alla att allt ska vara roligt.

Det är det inte.

Undra på att kidsen spelar datorspel hela dagarna.

Frågar man en unge idag "vad ska du bli när du blir stor" så är chansen stor att man får "vet inte" till svar.

Det var bättre förr :D .


Det ligger mycket i det! Sedan tror man att svaren alltid kan hämtas på Internet just när man behöver dem.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-03-04 16:21

RogerGustavsson skrev:Sedan tror man att svaren alltid kan hämtas på Internet just när man behöver dem.


I och för sig är det inget större fel, men då får man öva dem ordentligt i källkritik istället. Att man inte behöver slå i sig lika mycket när det går så fort att slå upp saker kan mycket väl vara ett kliv vidare på utvecklingsstegen - så det skall vi kanske vara försiktiga att kritisera.

Det kanske inte bör vara ett krav att barn fixar en kulram när de är hejare på smartphone...
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36062
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2013-03-04 16:45

bensnake skrev:
LypsylateX skrev:...jo, jag har fått förklara för en annan civilingenjör vad bithastigheten blir om man har en viss ordlängd och en viss samplingsfrekvens genom att berätta att man "tar åtta kulor med handen, och så gör man det 8000 gånger per sekund". Människan kunde inte ens säga vilket räknesätt han skulle använda. :cry:

Och jag fick förklara lite praktisk trigonometritillämpning för en snickare när han skulle göra takstolarna till ett utbygge på mitt sommarställe. Han var dock en jävel på att snickra.

Han borde alltså haft en räknesticka i bröstfickan!
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23964
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2013-03-04 16:57

Nattlorden skrev:
RogerGustavsson skrev:Sedan tror man att svaren alltid kan hämtas på Internet just när man behöver dem.


I och för sig är det inget större fel, men då får man öva dem ordentligt i källkritik istället. Att man inte behöver slå i sig lika mycket när det går så fort att slå upp saker kan mycket väl vara ett kliv vidare på utvecklingsstegen - så det skall vi kanske vara försiktiga att kritisera.

Det kanske inte bör vara ett krav att barn fixar en kulram när de är hejare på smartphone...


Källkritik är de inget vidare på men det gäller många vuxna också... Mest oroande är nog ändå bristen på nyfikenhet utanför facebookande, chattande, tveksamma hemsidor etc. Tidigare stod ungdommarna i kö för utlandspraktik, inte nu längre. Det verkar bara vara jobbigt.

Användarvisningsbild
bensnake
 
Inlägg: 1703
Blev medlem: 2012-01-02

Inläggav bensnake » 2013-03-04 17:02

paa skrev:Han borde alltså haft en räknesticka i bröstfickan!

:lol:
"... it does seem better to send a beam of electrons through a vacuum rather than bouncing them around through a crystal..."

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36062
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2013-03-04 17:43

RogerGustavsson skrev:
Nattlorden skrev:
RogerGustavsson skrev:Sedan tror man att svaren alltid kan hämtas på Internet just när man behöver dem.


I och för sig är det inget större fel, men då får man öva dem ordentligt i källkritik istället. Att man inte behöver slå i sig lika mycket när det går så fort att slå upp saker kan mycket väl vara ett kliv vidare på utvecklingsstegen - så det skall vi kanske vara försiktiga att kritisera.

Det kanske inte bör vara ett krav att barn fixar en kulram när de är hejare på smartphone...


Källkritik är de inget vidare på men det gäller många vuxna också... Mest oroande är nog ändå bristen på nyfikenhet utanför facebookande, chattande, tveksamma hemsidor etc. Tidigare stod ungdommarna i kö för utlandspraktik, inte nu längre. Det verkar bara vara jobbigt.


I Norge anställer man helst svenska ungdumar i en del branscher, de norska har alla de fel som du skriver om, men svenskarna vill jobba, så det finns båda sidor. Dom som inte orkar ut stannar hemma.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2013-03-04 17:58

Svante skrev:
Frågar man en unge idag "vad ska du bli när du blir stor" så är chansen stor att man får "vet inte" till svar.

Det var bättre förr :D .


Precis, då visste man exakt vad man ville bli.

Lokförare eller pilot. :D
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-03-04 18:19

bensnake skrev:
Strmbrg skrev:
IngOehman skrev:...

Jag saknar all utbildning
...
Är inte stolt över detta idag, men det är som det är med den saken, och
inget jag kan göra något åt.
Vh, iö


Äh, det där med utbildningar är ju bara metoder!
Dvs HUR man bär sig åt för att komma till en viss punkt.

Det väsentliga är ju att du kan det du kan.

:)

Den genomsnittliga utbildningsnivån hos medborgarna korrelerar med landets välstånd. Men du menade nog inte att förringa värdet av utbildning generellt utan avsåg just i fallet Ingvar...?


Mja, bland andra Ingvar.
Men eftersom inläggen enbart får handla om högtalarkonstruktörer på Faktiskt, så utvecklar jag inte detta vidare.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-03-04 18:25

Nattlorden skrev:
RogerGustavsson skrev:Sedan tror man att svaren alltid kan hämtas på Internet just när man behöver dem.


I och för sig är det inget större fel, men då får man öva dem ordentligt i källkritik istället...


I 99 fall av 10 så hamnar jag i nån tråd på nåt (jävla) diskussionsforum när jag söker svar på mina frågor via internet...

:?
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23964
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2013-03-04 19:02

paa skrev:
RogerGustavsson skrev:
Nattlorden skrev:
RogerGustavsson skrev:Sedan tror man att svaren alltid kan hämtas på Internet just när man behöver dem.


I och för sig är det inget större fel, men då får man öva dem ordentligt i källkritik istället. Att man inte behöver slå i sig lika mycket när det går så fort att slå upp saker kan mycket väl vara ett kliv vidare på utvecklingsstegen - så det skall vi kanske vara försiktiga att kritisera.

Det kanske inte bör vara ett krav att barn fixar en kulram när de är hejare på smartphone...


Källkritik är de inget vidare på men det gäller många vuxna också... Mest oroande är nog ändå bristen på nyfikenhet utanför facebookande, chattande, tveksamma hemsidor etc. Tidigare stod ungdommarna i kö för utlandspraktik, inte nu längre. Det verkar bara vara jobbigt.


I Norge anställer man helst svenska ungdumar i en del branscher, de norska har alla de fel som du skriver om, men svenskarna vill jobba, så det finns båda sidor. Dom som inte orkar ut stannar hemma.


Norge är ett specialfall. Där tar svenskar jobb som de aldrig skulle valt i Sverige. Tjäna pengar och sedan hem till Sverige tänker många.

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 12867
Blev medlem: 2008-07-01

Inläggav sportbilsentusiasten » 2013-03-04 19:39

LypsylateX skrev:I utkanterna av trådämnet, jag vet. Själv tycker jag att desto äldre jag blir, ju mer förvånad blir jag över att det går att genomgå en högre utbildning och ändå inte förstå någonting. Har träffat på civilingenjörer som åkt dit på pyramidspel och liknande..

Jaha och vilket värde har den observationen? (och den med samplingsfrekvensen)
Lovar dig om man istället jämför 1000 civilingenjörer med 1000 gymnasieingenjörer så får du se ett samband.

Användarvisningsbild
Jocke
 
Inlägg: 6762
Blev medlem: 2005-09-21

Inläggav Jocke » 2013-03-04 19:44

sportbilsentusiasten skrev:
LypsylateX skrev:I utkanterna av trådämnet, jag vet. Själv tycker jag att desto äldre jag blir, ju mer förvånad blir jag över att det går att genomgå en högre utbildning och ändå inte förstå någonting. Har träffat på civilingenjörer som åkt dit på pyramidspel och liknande..

Jaha och vilket värde har den observationen? (och den med samplingsfrekvensen)
Lovar dig om man istället jämför 1000 civilingenjörer med 1000 gymnasieingenjörer så får du se ett samband.


Tycker det var en fullständigt onödig kommentar!

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7602
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Inläggav Rydberg » 2013-03-04 20:06

Det finns bra civilingenjörer och sen finns det mindre bra civilingenjörer, det är väl inget konstigt. Är själv civilingenjör (LiTH) och själva utbildningen är väl inte en barnlek direkt, så har man tagit sig igenom den så visar det väl att man inte är helt tappad bakom en vagn. Skulle vilja säga att det var hyggligt hög klass på de flesta som examinerades och som jag läste med när det begav sig.
Class only looks like arrogance from below.

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 12867
Blev medlem: 2008-07-01

Inläggav sportbilsentusiasten » 2013-03-04 20:09

Jocke skrev:
sportbilsentusiasten skrev:
LypsylateX skrev:I utkanterna av trådämnet, jag vet. Själv tycker jag att desto äldre jag blir, ju mer förvånad blir jag över att det går att genomgå en högre utbildning och ändå inte förstå någonting. Har träffat på civilingenjörer som åkt dit på pyramidspel och liknande..

Jaha och vilket värde har den observationen? (och den med samplingsfrekvensen)
Lovar dig om man istället jämför 1000 civilingenjörer med 1000 gymnasieingenjörer så får du se ett samband.


Tycker det var en fullständigt onödig kommentar!

Ja kanske det, ursäkta

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-03-04 20:17

Strmbrg skrev:I 99 fall av 10 så hamnar jag i nån tråd på nåt (jävla) diskussionsforum när jag söker svar på mina frågor via internet...


Klicka inte på länkar som ser ut som de kommer från forum då!
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2013-03-04 20:27

Svante skrev:
RogerGustavsson skrev:
sprudel skrev:Lära eleverna undra om sakers tillstånd, väcka nyfikenhet och lust att lära mer, och att det finns många vägar dit.
Man kan väl inte direkt påstå att man 100% igt lyckats med detta.
Men min inställning till vad skolans målsättning borde vara harmonierar med din. Vilka vägar som är de rätta kan vi ta någon annan gång.


Då min livskamrat är verksam inom utbildningsskrået har just detta med nyfikenhet ofta diskuterats vid köksbordet. Hur nyfikna tror ni dagens ungdom är? De utgör inget undantag från den vuxna befolkningens nivå på nyfikenhet och den är låg, riktigt låg idag. Är ungdomen nyfiken på hur vår omvärld ser ut? Hur det fungerar i andra länder/kulturer? Varför andra inte tycker som vi? Det här med nyfikenhet har blivit en bristvara.


...vilket jag tror beror på att allt ska vara så jekla kul. Visst, man kommer ihåg hur bra lärare fick ämnet roligt, men man var ändå inställd på att göra en viss arbetsinsats. Numera förväntar sig alla att allt ska vara roligt.

Det är det inte.

Undra på att kidsen spelar datorspel hela dagarna.

Frågar man en unge idag "vad ska du bli när du blir stor" så är chansen stor att man får "vet inte" till svar.

Det var bättre förr :D .

Jag tror det är en myt att barn förr i tiden visste vad de ville bli, de flesta
alltså. Hela den där iden att pojkarna ville bli piloter eller brandsoldater och
flickorna ville bli journalister eller flygvärdinnor är illa förankrad i verkligheten,
och var. Barn, de flesta, vet faktiskt inte alls vad de vill bli när de blir stora,
varken förr eller nu. Bara vissa. De flesta vill vara barn och slippa tänka på
det.

Däremot tror jag de flesta vet vad de undrar och vill kunna, just nu och hela
tiden. Och är inte det bra nog som mål för stunden?

Att veta vad man vill lära sig!

- - - - -

Jag tror på principen att barn bör få prova mycket så det har mycket att
välja mellan, och jag tror på principen att det SKA vara roligt att lära sig.

Och det behöver inte lärarna se som någon jobbigt som är deras ansvar
att göra det till, utan det kan betyda något så enkelt som att alla bör läsa
det som intresserar dem - det som just DOM tycker är roligt.

Jag tror inte på iden att man behöver vara rädd för att någon missar något
väsentligt, för livet är långt och man behöver inte lära sig allting på en gång.
Och dessutom är nästan alla kunskaper i någon form överförbara på nya
saker. Den som läst sig mycket om en sak, har ett försprång, även om det
handlar om att lära sig någonting helt annat.

Det är inte viktigt att alla barn som är X år gamla har lärt sig Y. Ändå verkar
alla tycka att det är det.

Det är som jag ser det så oerhört mycket bättre om de haft hög verknings-
grad på kunskapsinhämtningen, för då kan de mycket. Men inte ens det är
viktigt på riktigt. Det är inte ens viktigt att de som är 20 år gamla vet allt
som idag räknas som grundkunskap.

- - -

Jag tror även att det är en myt att inte barn skulle vara nyfikna. De är jätte-
nyfikna! Men kanske inte på just allt det som de vuxna tycker att de skall lära
sig, just nu... ;)

Och många ser det som ett problem. Jag är inte en av dem. Jag ser inget som
är speciellt viktigt med att barn lär sig något väldigt specifikt.

Att lära från undran, nyfikenhet och en vilja att veta saker betyder ju snarare
att att alla INTE behöver vara nyfikna på t ex hur vår omvärld ser ut, eller hur
det fungerar i andra länder/kulturer, eller varför andra inte tycker som vi (eller
vad som helst som någon kan tycka att andra borde vara intresserade av).

Men, de flesta som får lära sig utifrån sin egen nyfikenhet blir faktiskt nyfikna
på en förfärlig massa nya saker. Saker som från början inte alls intresserade
dem. Och igen - alla behöver inte kunna allt och inte heller behöver man lära
sig allt på en gång och i rätt ordning, eller för att man skall bli något som sen
förbli det...

- - -

Men nu säger väl vän av ordning att lära sig läsa DET behöver man i varje fall
göra i rätt ordning! Det vill säga innan man lär sig allt det andra. Men min tes
är att inte ens det är sant, inte helt sant i varje fall.

Saken är ju den att även att lära sig läsa är någonting som kan komma ifrån
tvång - eller från inspiration, och jag tror faktiskt att det är mycket lättare
att lära sig att läsa om man som barn ser att det finns en massa intressanta
saker att läsa OM. Och det inser man ju genom att lära sig intressanta saker,
där läsningen är en del av lärandet. :)


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2013-03-04 20:38

bensnake skrev:
IngOehman skrev:Detta är nog första gången dock, som jag har blivit anklagad eller i varje fall
misstänkt för att ha titlar som jag inte har. :)

Sorry... Se det som en komplimang. :wink:

Ingen fara, det gjorde jag. Och Tack!

Jag borde förstås ha skrivit "anklagad" inom citationstecken.

Vad jag menade med det jag skrev var ju egentligen att det var förfriskande
att se att folk (du t ex) hade trott gott om mig. Jag är lite rätt trött på alla
ovänliga människor som både tror illa om andra och som även gör rätt stora
ansträngningar för att få andra att framstå i dålig dager.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-03-04 20:44

Nattlorden skrev:
Strmbrg skrev:I 99 fall av 10 så hamnar jag i nån tråd på nåt (jävla) diskussionsforum när jag söker svar på mina frågor via internet...


Klicka inte på länkar som ser ut som de kommer från forum då!


Nä, jag har slutat med det.

Och då återstår bara att besöka biblioteket eller kolla i någon bok här hemma istället.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2013-03-04 21:09

IngOehman skrev:Jag tror det är en myt att barn förr i tiden visste vad de ville bli, de flesta alltså. Hela den där iden att pojkarna ville bli piloter eller brandsoldater och flickorna ville bli journalister eller flygvärdinnor är illa förankrad i verkligheten, och var. Barn, de flesta, vet faktiskt inte alls vad de vill bli när de blir stora, varken förr eller nu. Bara vissa. De flesta vill vara barn och slippa tänka på det.


Nej förstås vet inte ungarna det. Vad jag menar är att förr fick de frågan. Jag fick iaf det, men inte visste jag då vad jag ville göra. Köra grävmaskin tror jag att jag tyckte verkade kul. Och det är det ju, men jag skulle inte vilja jobba med det.

Förr ansågs det viktigt att skaffa sig ett yrke på ett sätt som det inte riktigt gör idag, för många kommer det som en överraskning att utbildningen man går faktiskt syftar till att man ska kunna försörja sig.

Visst ska man sikta mot ett jobb som man gillar, men jobbet måste finnas också.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 33 gäster