Supra Ply vs EKK

[shifts]

Dyra suggestionseffekter kan jag tycka, men vad tror sakkunskapen om möjligheten att dölja någon form av signalpåverkan i "klumparna"? Vad finns det i klumparna egentligen? Någon som vågat spräcka en "klump"?

Hittade tråden. Bilderna finns inte längre, men texten är beskrivande. Kul att tillverkaren gav lite kommentarer också:

Har du också undrat vad som finns i Transparents små boxar ?

[hifikg]

Dyra suggestionseffekter kan jag tycka, men vad tror sakkunskapen om möjligheten att dölja någon form av signalpåverkan i "klumparna"? Vad finns det i klumparna egentligen? Någon som vågat spräcka en "klump"?

Hittade tråden. Bilderna finns inte längre, men texten är beskrivande. Kul att tillverkaren gav lite kommentarer också:

Har du också undrat vad som finns i Transparents små boxar ?

Tackar, spännande länk, komponenter för en hel krona inbakad i en tiotusenkronorskabel. En lågpriskabel dessutom, enligt tillverkarens egen skala (3 på en tiogradig skala). Ska läsa mer när tiden medger

[Flint]

Är det nåt fel på öppna oskyldiga marknadsföringstrick? Bättre att dom är öppna än dolda.

[aisopos]

Det skulle vara jättetrevligt om bamsefar skulle kunna fixa till bildlänkarna.

Går dom inte att lägga på faktiskt egen ftp?
Saknar bamsefar konto kan dom läggas på "mitt". Skicka bara bilderna.

[hifikg]

Är det nåt fel på öppna oskyldiga marknadsföringstrick? Bättre att dom är öppna än dolda.

Vad räknar du "hemliga" klumpar som?

[Flint]

Är det nåt fel på öppna oskyldiga marknadsföringstrick? Bättre att dom är öppna än dolda.

Vad räknar du "hemliga" klumpar som?

Smaskiga ideologiska argument.

[paa]

Det skulle vara jättetrevligt om bamsefar skulle kunna fixa till bildlänkarna.

Går dom inte att lägga på faktiskt egen ftp?
Saknar bamsefar konto kan dom läggas på "mitt". Skicka bara bilderna.

Bamsefar har eget ftp-konto på faktiskt men har även valt att ta bort alla filerna där, utom några från högtalartävlingen som han administrerade. Det senaste inlägget han skrev, för mer än ett halvår sedan verkar vara skrivet i affekt, men jag hoppas han kommer tillbaka snart.

[matså]

Alla har självklart rätt till sin tro, men jag tycker nog ändå att alla de studier
som har gjorts på sådana här saker talar sitt rätt så tydliga språk.

Slutsatsen man kan dra från vad man kan lära sig genom att göra lite olika
experiment, både blinda kabelstudier och suggestionsstudier, är att man:

1. Inte skall bli förvånad när ingen hör några skillnader när man inte vet vad
som spelar.

2. Inte skall bli förvånad över att folk som vet vad som spelar tycker sig höra
stora skillnader.

Problemet med båda detta konstateranden, är att de ju säger väldigt lite om
hur det verkligen är (de säger bara något om hur svårt det är att veta), alltså
med avseende på möjligheten att kunna höra skillnader.

Givet vad jag vet om kablar och laster och musiksignaler och olika lyssnings-
situationer, inklusive själva hörseln, tror jag inte att man kan utesluta att det
finns fall där i varje fall vissa lyssnare, på visst programmaterial, skulle kunna
höra i varje fall mycket små skillnader. Och dessutom några sällsynta special-
fall där skillnaderna beror på problem av katastroftyp, som ger större hörbar-
het.

Men testar man sådana här saker blindt blir man varje gång varse hur vanligt
det är att de STORA skillnader som upplevs och rapporteras, är ren inbillning,
det vill säga beror på suggestionseffekter.

Det betyder dock inte att man helt kan bortse ifrån dem såsom "relevanta för
upplevelsen" - för även när man lyssnar "som vanligt" finns ju kunskapen om
vad man lyssnar till...

Och det är upp till var och en att själv bedöma om man vill se på suggestions-
effekterna som en del av upplevelsen som man VILL bry sig om, eller om man
vill se dem som något man helst vill slippa, och det kan man ju göra om man
väljer att använda kunskapen om dem till att gå runt dem.


Vh, iö

och du får tro på dina sagor!

[IngOehman]

Sagor? Vilka sagor?

Är inte säker på att jag förstår vad du menar. Förstod du det jag skrev?


Vh, iö

[IngOehman]

Alla har självklart rätt till sin tro, men jag tycker nog ändå att alla de studier
som har gjorts på sådana här saker talar sitt rätt så tydliga språk.

Slutsatsen man kan dra från vad man kan lära sig genom att göra lite olika
experiment, både blinda kabelstudier och suggestionsstudier, är att man:

1. Inte skall bli förvånad när ingen hör några skillnader när man inte vet vad
som spelar.

2. Inte skall bli förvånad över att folk som vet vad som spelar tycker sig höra
stora skillnader.

Problemet med båda detta konstateranden, är att de ju säger väldigt lite om
hur det verkligen är (de säger bara något om hur svårt det är att veta), alltså
med avseende på möjligheten att kunna höra skillnader.

Givet vad jag vet om kablar och laster och musiksignaler och olika lyssnings-
situationer, inklusive själva hörseln, tror jag inte att man kan utesluta att det
finns fall där i varje fall vissa lyssnare, på visst programmaterial, skulle kunna
höra i varje fall mycket små skillnader. Och dessutom några sällsynta special-
fall där skillnaderna beror på problem av katastroftyp, som ger större hörbar-
het.

Men testar man sådana här saker blindt blir man varje gång varse hur vanligt
det är att de STORA skillnader som upplevs och rapporteras, är ren inbillning,
det vill säga beror på suggestionseffekter.

Det betyder dock inte att man helt kan bortse ifrån dem såsom "relevanta för
upplevelsen" - för även när man lyssnar "som vanligt" finns ju kunskapen om
vad man lyssnar till...

Och det är upp till var och en att själv bedöma om man vill se på suggestions-
effekterna som en del av upplevelsen som man VILL bry sig om, eller om man
vill se dem som något man helst vill slippa, och det kan man ju göra om man
väljer att använda kunskapen om dem till att gå runt dem.


Vh, iö

Me like!

Me too

Det gläder mig mycket.

Men samtidigt är det ju kanske lite synd att det inte går att veta mer.

Och jag kan även tycka att det är synd att denna fråga så ofta blir
föremål för konflikter.

Någonting med hur verkligheten är, sympatiserar helt enkelt inte med
hur riktigt alla (läs vissa) vill att den skall vara. Frågan är dock om det
legitimerar egna verkligheter? (En bestämd uppfattning om hur något
är som strider mot hur det är på riktigt och aggression mot dem som
vill hävda fakta.)

Jag kan ju tycka att det räcker att alla kan ha en egen infallsvinkel, sitt
egen mål. Man behöver inte bli arg över att det man tror, inte går ihop
med vad de som vet bättre, vet.


Vh, iö

[JanBanan]

Sagor? Vilka sagor?

Är inte säker på att jag förstår vad du menar. Förstod du det jag skrev?


Vh, iö

Det finns väl ingen som förstår vad du skriver?

Var det verkligen nödvändigt att gå till otrevligheter? /Martin

[IngOehman]

Jag har bara sett att det finns kanske något tiotal personer som har klara
problem att förstå det jag skriver och som på återkommande missförstår
det, men jag ser ju då och då klara tecken på att i varje fall vissa av dem
missförstår med avsikt.

De övriga (tusentalet?) verkar förstå bra.

Sen kan man ju förstås ha svårt att förstå av många skäl.

Att inte förstå något som någon skrivit på grund av att grundkunskaper
saknas är ju något helt annat än att missförstå, det vill säga tro att den
som skrivit något menat något helt annat än det som skrivits.

Jag talar bara om det senare, alltså de som missförstår, i första stycket,
inte om att inte hänga med i komplicerade resonemang om svåra ämnen.

Det sistnämnda finns det självklart många som har ibland har svårt med
då frågor av tekniskt komplex natur ju inte är ovanliga på faktiskt.


Vh, iö

[markusA]

Att suggestionseffekter är väldigt verkliga och märkbara är väl knappast något nytt?

[MagnusÖstberg]

Sagor? Vilka sagor?

Är inte säker på att jag förstår vad du menar. Förstod du det jag skrev?


Vh, iö

Jag är säker på att han inte förstod.

[matså]

Ingvar Ingvar inget fel med ditt, men du förstår du är för mycket hm vad skall jag säga du gillar det trista det som finns på skivan, lite doften av sterilt sjukhus, definitivt inget fel i det. Men vi kan foto av eld, ställer vi vitbalancen korrekt så ser vi elden ser trist ut men roar den oss? Nej! Ändrar vi till moln i vitbalancen så elden mycket mer romantisk ut o roar oss mer precis som Valhalla gör en extra dimension. Ha det gott Oldsberg friend

[matså]

Sagor? Vilka sagor?

Är inte säker på att jag förstår vad du menar. Förstod du det jag skrev?


Vh, iö

Jag är säker på att han inte förstod.

Jag tror Ingvar klarar sig utan förkläde

[matså]

Att suggestionseffekter är väldigt verkliga och märkbara är väl knappast något nytt?

ja även så den fanatiska tron på EKk. Suggestionen kan ju också funka tvärtom oj jag ser en lampsladd, oj vilket superljud det måste förmedla till mina högtalare.

Men även om jag dansar så vad gör det? Om nu farbror suggestiv o moster placebo är så starka kommer man få nytta av sina kablat billiga som dyra, det viktigaste är att man njuter av musiken eller filmen o inte förköpet sig på kablar.

[matså]

Ja me like o me to, inget att ta allvar på. Vi snackar om folk som känner sina anläggningar utan o innan testat kablar fram o tillbaka. Så nej det är förmodligen inte suggestion utan de har mycket tränade öron.

[MagnusÖstberg]

Sagor? Vilka sagor?

Är inte säker på att jag förstår vad du menar. Förstod du det jag skrev?


Vh, iö

Jag är säker på att han inte förstod.

Jag tror Ingvar klarar sig utan förkläde

Jag är fortfarande säker på att du inte förstod utifrån vad du skrivit senare i tråden.

[matså]

Sagor? Vilka sagor?

Är inte säker på att jag förstår vad du menar. Förstod du det jag skrev?


Vh, iö

Jag är säker på att han inte förstod.

Jag tror Ingvar klarar sig utan förkläde

Jag är fortfarande säker på att du inte förstod utifrån vad du skrivit senare i tråden.

Upplys mig gärna oh store

[Flint]

Sagor? Vilka sagor?

Är inte säker på att jag förstår vad du menar. Förstod du det jag skrev?


Vh, iö

Jag är säker på att han inte förstod.

Jag tror Ingvar klarar sig utan förkläde

Jag är fortfarande säker på att du inte förstod utifrån vad du skrivit senare i tråden.

//

[MagnusÖstberg]

Sagor? Vilka sagor?

Är inte säker på att jag förstår vad du menar. Förstod du det jag skrev?


Vh, iö

Jag är säker på att han inte förstod.

Jag tror Ingvar klarar sig utan förkläde

Jag är fortfarande säker på att du inte förstod utifrån vad du skrivit senare i tråden.

Upplys mig gärna oh store

Brukar du vara så sarkastisk i din kommunikation mot personer du önskar något av?

Fungerar det bra?

[Flint]

//

[matså]

Pm till Ingvar angående kabeltest. Jo jag saknar helt kunskaper i det tekniska känns trist så det är en jäkla tur att någon gör det. Det här med kablar är ju himla svårt att testa själv, fast det är klart man kunde sätta på likadana strumpor o samma terminering. Först tar jag fram olika sorters musik Säter nr på de olika strumporna och lyssnar på olika sorters musik ex jazz, live opera, hårdrock. Låter min hustru ta lappen där jag skrivit betyg nästa dag gör jag samma sak oså fortsätter det i en månad. Undrar vilken kabel som skulle ha vunnit?

[Martin]

Det blir alltid så tråkigt när man går från sak till person i en diskussion. Kan vi inte slippa det?

[MagnusÖstberg]

Undrar vilken kabel som skulle ha vunnit?

Förhoppningsvis den du gillar bäst , eller den som fick bäst kontaktering flest gånger.

[matså]

Sagor? Vilka sagor?

Är inte säker på att jag förstår vad du menar. Förstod du det jag skrev?


Vh, iö

Jag är säker på att han inte förstod.

Jag tror Ingvar klarar sig utan förkläde

Jag är fortfarande säker på att du inte förstod utifrån vad du skrivit senare i tråden.

Upplys mig gärna oh store

Brukar du vara så sarkastisk i din kommunikation mot personer du önskar något av?

Fungerar det bra?

Om du tror jag är dum i huvudet så tror du fel, fast när det gäller det tekniska är jag nog det

[matså]

Det blir alltid så tråkigt när man går från sak till person i en diskussion. Kan vi inte slippa det?

javisst oh store, vi lyder.

[MagnusÖstberg]

Om du tror jag är dum i huvudet så tror du fel, fast när det gäller det tekniska är jag nog det

Skulle aldrig falla mig in att tro det matså

[matså]

Om du tror jag är dum i huvudet så tror du fel, fast när det gäller det tekniska är jag nog det

Skulle aldrig falla mig in att tro det matså

Tack. Förresten är det någon här eller någon annanstans som har testat som jag beskrev, kanske folk som inte känne till Ekk (nu iform av högiskablar) eller Sword (jaja jag vet den är bäst, eftersom matså har den, Nordost, Transparent osv.