Basar bakom ej ljudgenomsläpplig Duk.?

av **NADifierad** » 2013-03-19 21:30

Är det olämpligt, eller funkar det för frekvenser under 80 hz?

Jag överväger en ommöblering av mina bastorn, för att testa placering 1/4 in från sidovägg.
Jag måste då flytta ut duken ca en 10cm. Basarna kommer då att stå bakom duken. Påverkar det de låga frekvenserna överhuvudtaget?(edit: eller kan delningen mot mina toppar påverkas?)
Det kanske blir ett jvla dukfladder när man drar på!?

.
Hjälp mig!

Så här ser det ut, fast på andra sidan, som ej syns i bild är det av praktiska skäl, spegelvänt

.
Bastornen hamnar då bredvid stereomöbeln, och bakom duken, när den dras ner vill säga

.

av **Triggerhappy** » 2013-03-19 22:06

Dukfladder måste väl ses som en möjlig risk.

av **tvett** » 2013-03-19 22:09

Om man står ut med DLP så är det nog inga problem :wink:

Men skulle dukfladder av lågfrekvent vara olika stora problem med täta och genomsläppliga dukar?

av **Triggerhappy** » 2013-03-19 22:14

Kirra en bit tätt tyg eller vaxduk å häng 10cm framför dina subbar som de står. Maxa....rörde det sig?

av **tvett** » 2013-03-19 22:19

Triggerhappy skrev:Kirra en bit tätt tyg eller vaxduk å häng 10cm framför dina subbar som de står. Maxa....rörde det sig?

Hänga en liten bit blir inte riktigt rättvisande. Det som förhindrar att duken rör sig i dukplanets normal är krafterna som ligger i det planet. En liten bit kommer fladdra hela den istället för att föra krafterna åt sidan. Men att spänna upp en lite större bit skulle kunna testas.

av **Triggerhappy** » 2013-03-19 22:22

Jag skrev aldrig hur stor biten skulle vara.

Pheew , det var nära

av **Max_Headroom** » 2013-03-19 22:27

Så där, gott folk, skall högtalare se ut.

av **tvett** » 2013-03-19 22:29

Triggerhappy skrev:Jag skrev aldrig hur stor biten skulle vara.

Pheew , det var nära

Jag glömde räkna med tröghetsmomentet, men dess inverkan tar vid när frekvensen ökar skulle jag tro.

Pew!

Härlig anläggning du har där nadi.

av **NADifierad** » 2013-03-20 07:15

Tack för alla inlägg

! Hur tror ni basåtergivningen påverkas?

av **Kalejdokom** » 2013-03-20 08:34

Funkar det kanske att vrida bastornen 90 grader för att undvika eventuellt dukfladder? Jag har dock ingen uppfattning om hur det skulle påverka ljudet.

av **bakerman22** » 2013-03-20 09:58

Jag har ju mina bakom en ljudtransparent duk. Jag flyttar väl runt 30 liter luft vid fullt utslag. Duken fladdrar rätt bra då. Jag har dock ingen tyngd i botten av duken än, och när det kommer en tung och styv list i botten så kommer det nog äta upp en hel del fladder.

Duken påverkar inte min basåtergivning alls, och jag tvivlar på att duken klarar av att släppa igenom speciellt mycket luft.

Du skulle inte kunna prova att flytta duken så den står för ena bastornet ?
Det är kanske enklare än att möblera om hela riggen ?
Då kan du ju lyssna efter skillnader med duken uppe och nere.

av **steveo1234** » 2013-03-20 10:00

Jag har några av mina basar bakom en icke ljudgenomsläpplig duk. De står dock vinkelrätt mot duken, men, när de rör sig så flexar duken rätt mycket.
Det är dock bara någonting man ser när projektorn är avstängd. När film är igång så sitter man ju rakt framför duken och då rör den sig "mot" tittaren och det kan i alla fall inte jag se när jag ser film.

av **NADifierad** » 2013-03-20 10:24

Att vrida bastornen kan ju fiunka. Frågan är om vitsen med 1/4 in från sidovägg, funkar som det är tänkt då?

av **Kalejdokom** » 2013-03-20 10:53

Tornen är väl delade på mitten (3+3)? Kanske det funkar att rotera dem åt olika håll +/-90 grader?

av **steveo1234** » 2013-03-20 11:27

Jag tror inte det gör någon större skillnad att vrida tornen...

av **NADifierad** » 2013-03-20 13:12

Jag ska fundera, och samla mod för en ommöblering.

av **Nattlorden** » 2013-03-20 13:48

Finns det verkligen någon anledning till att inte bara ställa tornen framför basarna?

av **KarlXII** » 2013-03-20 17:05

Jag har klämt in mina basar bakom en ram av uppspänt bomullstyg.
Hör ingen skillnad i basåtergivningen.

av **NADifierad** » 2013-03-20 17:56

Nattlorden skrev:Finns det verkligen någon anledning till att inte bara ställa tornen framför basarna?

Tornen som åsyftas är basarna

.
Kalle, min duk är väldigt mycket tätare än bomull

. Som en tjock pressening, ungefär.

av **Nattlorden** » 2013-03-20 18:02

nadifierad skrev:
Nattlorden skrev:Finns det verkligen någon anledning till att inte bara ställa tornen framför basarna?

Tornen som åsyftas är basarna .
Kalle, min duk är väldigt mycket tätare än bomull . Som en tjock pressening, ungefär.

Ja, men jag syftade på topparna. Varför inte bara ställa dem framför basarna - varför flytta basarna in bakom duk?

Eller har jag missförsått syftet? Jag antog att du ville flytta fontarna för att få plats med en bredare duk? I så fall bara glöm det hela...

av **NADifierad** » 2013-03-20 18:09

Nattlorden skrev:
nadifierad skrev:
Nattlorden skrev:Finns det verkligen någon anledning till att inte bara ställa tornen framför basarna?

Tornen som åsyftas är basarna .
Kalle, min duk är väldigt mycket tätare än bomull . Som en tjock pressening, ungefär.

Ja, men jag syftade på topparna. Varför inte bara ställa dem framför basarna - varför flytta basarna in bakom duk?

Min fundering var att basarna skulle jobba bättre med rummet då.
Det nämns titt som tätt att en bra placering av basarna är 1/4 av rumsbredden, in på frontväggen.
Jag har en kraftig mod vid 47 hz, som jag använder peq för att ta ner.
Hade varit kul om den kunde bekämpas genom en liten sidoförflyttning av bastornen

. Det innebär dock en ganska stor arbetsinsats om jag väljer att göra det. Därför vill jag gärna ha lite input på om det rimligen fungerar, innan jag sliter ut alla sladdar och bygger om stereobänken.

av **bakerman22** » 2013-03-20 19:15

Mitt förslag att flytta duken en bit och prova funkar inte...?

av **NADifierad** » 2013-03-20 19:44

bakerman22 skrev:Mitt förslag att flytta duken en bit och prova funkar inte...?

Det är ganska jobbigt det med. Jag jobbar inte gärna i onödan

.

Får hoppas att någon med icke ljudtransparent duk som testat, hittar tråden.
Eller skiter jag i det, och kör på Allrams antimodebaskoncept, för det verkar spännande

.

av **bakerman22** » 2013-03-20 22:01

nadifierad skrev:
bakerman22 skrev:Mitt förslag att flytta duken en bit och prova funkar inte...?

Det är ganska jobbigt det med. Jag jobbar inte gärna i onödan .

Får hoppas att någon med icke ljudtransparent duk som testat, hittar tråden.
Eller skiter jag i det, och kör på Allrams antimodebaskoncept, för det verkar spännande .

Är inte det typ fyra skruv...?

av **NADifierad** » 2013-03-21 06:24

bakerman22 skrev:
nadifierad skrev:
bakerman22 skrev:Mitt förslag att flytta duken en bit och prova funkar inte...?

Det är ganska jobbigt det med. Jag jobbar inte gärna i onödan .

Får hoppas att någon med icke ljudtransparent duk som testat, hittar tråden.
Eller skiter jag i det, och kör på Allrams antimodebaskoncept, för det verkar spännande .

Är inte det typ fyra skruv...?

Duken är jobbig att flytta själv, och det är inte värt besväret. att flytta den två gånger (dit och tillbaka) för att se om det fladdrar (vilket det troligen gör). Och då får jag fler onödiga skruvhål i taket (Tänk om det läcker ut bas genom hålen...?)

.
Ju mer jag funderar på saken, desto mer inser jag att det drar med sig mer nackdelar än eventuella fördelar.
Men ni ska ha tack för hjälpen med funderandet.

.

av **BPM** » 2013-03-21 12:24

Ledsen om det är OT, men jag är nyfiken på det där med 1/4-principen. Jag har testat allt mellan 2 och 8 baslådor men jag har aldrig fått det att funka riktigt..
Med bara 2 lådor så har jag alltid fått bäst resultat med dem placerade i hörnen (så som du har det på bilden) och även med 8st så tycker jag att det låter bättre med dem staplade på varandra i hörnen jämfört med staplade enligt 1/4 eller jämnt utspridda utmed framväggen. Jag har aldrig riktigt förstått vad 1/4 egentligen ska göra? Lådorna i hörnen exiterar såvitt jag förstått rumsresonanser och 1/4 ska väl motverka dem men jag får en jämnare, hårdare (tightare) och mer nyanserad bas i med lådorna i hörnen. Vid 1/4 får jag för lite vid delningen (120Hz nu) och jämförelsevis för mycket i lågbasen vilket leder till att jag måste sänka nivån på basarna jämfört med hörnplaceringen. Kanske därför det funkar sämre vid delningen.. Hörnplaceringen ska ju öka ljudtrycket ifrån basarna men skillnaden mellan bas 80-120Hz och lågbasen blir så stor vid 1/4 att allt måste ner mer resultatet att helhetsljudet blir anemiskt.
I hörnen smälter allt ihop klockrent.

Vilka är de potentiella fördelarna med 1/4? Finns det andra "tumregler" vad gäller basplacering som kan vara bra att känna till?

Har någon kunnig skrivit någon FAQ gällande detta? Skulle uppskatta en länk i så fall

av **RogerGustavsson** » 2013-03-21 12:54

Denna artikel fanns i Ljudtekniska Sällskapet's tidskrift (fast på svenska), http://www.sonicdesign.se/subplace.html

Finns även en liknande av Floyd E. Toole, Harman.

av **NADifierad** » 2013-03-21 13:25

Enligt länken så är det ju rätt att ha dem som de står nu. Dvs inom 53cm från avgränsningsytorna.
När jag bara hade 6st basar, så hade jag dem liggande längs frontväggen och det var samma bekymmer med 47hz moden då.

av **BPM** » 2013-03-21 16:55

RogerGustavsson skrev:Denna artikel fanns i Ljudtekniska Sällskapet's tidskrift (fast på svenska), http://www.sonicdesign.se/subplace.html

Finns även en liknande av Floyd E. Toole, Harman.

Jag tittade, och kände igen det så någon gång har jag sett den förr. Jag kan dock inte hitta något om 1/4-principen.
Just 1/4-principen ser man omnämnd ibland men jag har inte lyckats hitta någon som förklarar VARFÖR det är bra att placera basarna så, och vilka skillnader man kan förvänta jämfört med att, t.ex, placera dem i hörnen. Bara ATT det är bra att göra det.

Det kanske är rumsberoende men hos mig fungerar det alltså inte. Eller fungerar.. Det fungerar bara inte lika bra som att ha basarna i hörnen.

av **Kitchenmaster** » 2013-03-22 23:23

Jag har själv funderat på vilken duk-lösning jag skall använda i mitt eget hemmabiorum som blir klart vilket århundrade som helst... (:oops:) Och svaret fick jag ju längre upp i tråden: Då jag kommer ha relativt god kapacitet i basen och dessutom basar delvis placerade bakom duken så blir det inte bra med en motorstyrd Tab Tension-duk från Kingpin som jag varit lite sugen på. Vill ju inte att duken skall fladdra fram och tillbaks, så jag får i stället använda en större målad MDF-skiva på ca 120 tum. Tack för hjälpen!

@BPM: Här är en tråd som handlar om din fråga.