Bilstereosteg som hifif / Effektmätning av Rotel 1090

[Nattlorden]

Det är mätt vid 1% dist, vilket jag tycker är väldigt generöst - helst vill jag se en nolla först efter kommat...

Ja jag måste läsa igenom testen
Men vad tyckte du om testet på lilla pro 600 steget då ?

Samma där, hade velat ha mätningen vid 0.02-0.03% dist. Möjligen starkt nog för att ha en flock att driva basar med. Inte i närheten av starkt nog för frontarna.

[ftorsell]

Det är mätt vid 1% dist, vilket jag tycker är väldigt generöst - helst vill jag se en nolla först efter kommat...

du har ju 0,02 i dist på kove stegen?

Nennleistung gemessen nach DIN 45500 bis 1% Klirrfaktor bei 13,5V

texten ovan är väl en mät norm eller liknande?

[ftorsell]

här är mätningen på gamla k2 600 detta är minsta steget som jag tänkte driva diskanterna med det är väl inte dåligt med effekt vid 13.8 volt 3.8 ohm som ni ser är den ju ganska ok även i 7.7 ohm trots att steget är litet

[ftorsell]

Det är mätt vid 1% dist, vilket jag tycker är väldigt generöst - helst vill jag se en nolla först efter kommat...

Ja jag måste läsa igenom testen
Men vad tyckte du om testet på lilla pro 600 steget då ?

Samma där, hade velat ha mätningen vid 0.02-0.03% dist. Möjligen starkt nog för att ha en flock att driva basar med. Inte i närheten av starkt nog för frontarna.

är det dina frontar du menar du kan få prova ett steg så får vi se vad du tycker dom flesta frontar brukar väl ge upp innan man kör 2500 rms
i dom

en kompis har ett några år gammalt kove k2 2000 det är mätt till
1798w rms 5 sekunder vid 4.6 ohm vid ca 12v dom nya är betydligt
kraftigare

[Nattlorden]

Vad skall jag med rms till? Jag lyssnar på dynamisk musik, inte testtoner. Jag har 1700W i peak, med min mest dynamiska musik motsvarar det att köra 3 W kontinuerligt och det är ju sällan det inte räcker.

[IngOehman]

Specs K2 2000performance

(KOVE measure DIN wattage / clean power
Ad +/- 15% wattage for true RMS watt measured between 12 /12.5 volts)
output stereo 4 ohm 2x 900 watt
output stereo 2 ohm 2x 1250 watt
output mono / bridged 1x 2500 @ 4 ohm

Lite drygt hälften så mycket som O&G R2000 alltså.


Vh, iö

[ftorsell]

Specs K2 2000performance

(KOVE measure DIN wattage / clean power
Ad +/- 15% wattage for true RMS watt measured between 12 /12.5 volts)
output stereo 4 ohm 2x 900 watt
output stereo 2 ohm 2x 1250 watt
output mono / bridged 1x 2500 @ 4 ohm

Lite drygt hälften så mycket som O&G R2000 alltså.


Vh, iö

säg att det är så då köper man 2 st kove med batteri för 35000kr
och då har man 5000 rms istället för peak och på det hela har jag trots
detta spart ja 30-40 tusen mot att köpa ett rs 2000 så ja man är väl inte
smart om man köper ett rs 2000
och låt oss säga att rs 2000 har en mät bart lägre dist är det inget du kommer kunna höra eller jag för vi är för gamla för det

[tvett]

Vilken effekt får man ut vid 0.1% dist? Jag tolkar tabellen att det är 0.8% vid mätningen, nästan 1% alltså?

[Alexi]

säg att det är så då köper man 2 st kove med batteri för 35000kr
och då har man 5000 rms istället för peak och på det hela har jag trots
detta spart ja 30-40 tusen mot att köpa ett rs 2000 så ja man är väl inte
smart om man köper ett rs 2000
och låt oss säga att rs 2000 har en mät bart lägre dist är det inget du kommer kunna höra eller jag för vi är för gamla för det

Man kan inte koppla ihop två steg dessutom pratar inte du om Effekten i 8ohm.

[ftorsell]

Vilken effekt får man ut vid 0.1% dist? Jag tolkar tabellen att det är 0.8% vid mätningen, nästan 1% alltså?

ja det trodde jag med men det är inte dist. Nu är jag inte säker men
det är nog något annat skulle kunna tänka mig att det är signal to noise
ratio eller något liknande

[ftorsell]

säg att det är så då köper man 2 st kove med batteri för 35000kr
och då har man 5000 rms istället för peak och på det hela har jag trots
detta spart ja 30-40 tusen mot att köpa ett rs 2000 så ja man är väl inte
smart om man köper ett rs 2000
och låt oss säga att rs 2000 har en mät bart lägre dist är det inget du kommer kunna höra eller jag för vi är för gamla för det

Man kan inte koppla ihop två steg dessutom pratar inte du om Effekten i 8ohm.

nej inte har rs 2000 några 5000 peak i 8ohm
varför koppla ihop stegen går väl att köra mono till varje element?
om rs 2000 har säg 2x500w i hm
så kan du köra dubbla kove steg mono wips 2x1000w
man behöver bara vara lite finurlig ja du har då väldigt mycket
effekt mer till under halva priset

[Nattlorden]

Det var att du inte kan koppla ihop två kove för att matcha ett rs2000 som avsågs. Du har ju effekten över 4 ohm, rs2000 har effekten över 8 ohm.

Och om du hade läst Ingvars post innan så hade du vetat att det visst peakar 5000W kortvarigt.

Dubbla kove 2x1000
Dubbla rs2000 2x2000 ( fast jag vill minnas det är uppgraderat till 2500 numera)

[Alexi]

nej inte har rs 2000 några 5000 peak i 8ohm
varför koppla ihop stegen går väl att köra mono till varje element?
om rs 2000 har säg 2x500w i hm
så kan du köra dubbla kove steg mono wips 2x1000w
man behöver bara vara lite finurlig ja du har då väldigt mycket
effekt mer till under halva priset

Jo dubbla RS2000 ger 2x2300W Kontinuerligt (RMS) 8ohm, de är tänkta att drivas som monoblock. Att de dubblar vid kort peak är inte orimligt. Så 2x4600W 8ohm Peak.

[tvett]

Vilken effekt får man ut vid 0.1% dist? Jag tolkar tabellen att det är 0.8% vid mätningen, nästan 1% alltså?

ja det trodde jag med men det är inte dist. Nu är jag inte säker men
det är nog något annat skulle kunna tänka mig att det är signal to noise
ratio eller något liknande

SINAD kanske? Någon som kan förklara vad det borde vara med tanke på tabellen?

[IngOehman]

en kompis har ett några år gammalt kove k2 2000 det är mätt till
1798w rms 5 sekunder vid 4.6 ohm vid ca 12v dom nya är betydligt
kraftigare

Det är ju ännu mindre spänning. Hur lite effekt ger den egentligen?


Vh, iö

[IngOehman]

säg att det är så då köper man 2 st kove med batteri för 35000kr
och då har man 5000 rms istället för peak och på det hela har jag trots
detta spart ja 30-40 tusen mot att köpa ett rs 2000 så ja man är väl inte
smart om man köper ett rs 2000
och låt oss säga att rs 2000 har en mät bart lägre dist är det inget du kommer kunna höra eller jag för vi är för gamla för det

Man kan inte koppla ihop två steg dessutom pratar inte du om Effekten i 8ohm.

nej inte har rs 2000 några 5000 peak i 8ohm

Är du inte läskunnig?

Vet du var peakeffekt är? RS 2000 heter så för att det kan leverera
>2000 W (kontinuerligt). När så sker så varierar effekten mellan 0 och
>4000 W och medelvärdet är som sagt >2000 W. Detta är enkel fysik. V

Peakeffekten för musikaliska förlopp är dock runt 5000 W (>200 V).

Denna effekt kan den leverera i antingen 8 ohm (bryggad) eller upp-
delat i 2*4 ohm som stereoförstärkare.

varför koppla ihop stegen går väl att köra mono till varje element?
om rs 2000 har säg 2x500w i hm

Om? Vaddå om? Den levererar mycket mera än så.

så kan du köra dubbla kove steg mono wips 2x1000w
man behöver bara vara lite finurlig ja du har då väldigt mycket
effekt mer till under halva priset

Kove-steget är ju internt bryggkopplat och det betyder att man är färdig.
Du kan kan inte bryggkoppla redan bryggade steg.


Vh, iö

[IngOehman]

nej inte har rs 2000 några 5000 peak i 8ohm

varför koppla ihop stegen går väl att köra mono till varje element?
om rs 2000 har säg 2x500w i hm
så kan du köra dubbla kove steg mono wips 2x1000w
man behöver bara vara lite finurlig ja du har då väldigt mycket
effekt mer till under halva priset

Jo dubbla RS2000 ger 2x2300W Kontinuerligt (RMS) 8ohm, de är tänkta att drivas som monoblock. Att de dubblar vid kort peak är inte orimligt. Så 2x4600W 8ohm Peak.

Orimligt är en underdrift. Man kan garantera att de MER än dubblar.

Det ligger liksom i sinusvågens definition - kvadrerar (P=U^2/R) man den
så ser man får ny frekvensdubblad sinus som visar effekten, och att den
medeleffekt man får är precis halva toppeffekten.

En förstärkare som levererar 2300 W kontinuerligt levererar alltså 4600 W
peak VARJE period! Och spelar man musik således att den bara behöver
leverera i en transient så kommer den av naturliga skäl att leverera mer.

I RS 2000-fallet rör det som om sisådär 200 V (5 kW). Men det har jag ju
redan skrivit flera gånger.


Vh, iö

[ftorsell]

säg att det är så då köper man 2 st kove med batteri för 35000kr
och då har man 5000 rms istället för peak och på det hela har jag trots
detta spart ja 30-40 tusen mot att köpa ett rs 2000 så ja man är väl inte
smart om man köper ett rs 2000
och låt oss säga att rs 2000 har en mät bart lägre dist är det inget du kommer kunna höra eller jag för vi är för gamla för det

Man kan inte koppla ihop två steg dessutom pratar inte du om Effekten i 8ohm.

nej inte har rs 2000 några 5000 peak i 8ohm

Är du inte läskunnig?

Vet du var peakeffekt är? RS 2000 heter så för att det kan leverera
>2000 W (kontinuerligt). När så sker så varierar effekten mellan 0 och
>4000 W och medelvärdet är som sagt >2000 W. Detta är enkel fysik. V

Peakeffekten för musikaliska förlopp är dock runt 5000 W (>200 V).

Denna effekt kan den leverera i antingen 8 ohm (bryggad) eller upp-
delat i 2*4 ohm som stereoförstärkare.

varför koppla ihop stegen går väl att köra mono till varje element?
om rs 2000 har säg 2x500w i hm

Om? Vaddå om? Den levererar mycket mera än så.

så kan du köra dubbla kove steg mono wips 2x1000w
man behöver bara vara lite finurlig ja du har då väldigt mycket
effekt mer till under halva priset

Kove-steget är ju internt bryggkopplat och det betyder att man är färdig.
Du kan kan inte bryggkoppla redan bryggade steg.




Vh, iö

men snälla rara det är ett stereo steg ej internt bryggkopplat

[tvett]

Bättre vara tyst och låta folk tro att man är en "människa som inte kan något om förstärkare" än att öppna munnen och undanröja alla tvivel.

[IngOehman]

men snälla rara det är ett stereo steg ej internt bryggkopplat

Det är inte ett stereosteg om de skall leverera mer än 1000 W i 8 ohm.

Utan bryggkoppling så levererar det ju inte i närheten av 1000 W utan
bara* några hundra watt i 8 ohm.

Jag höll på att fråga om du inte läser nattlordens inlägg, men det är ju
befogat att fråga dig om du inte ens läser dina egna inlägg.


Vh, iö

- - - - -

*Man kanske inte skall kalla sådana här effekter för bara, det är ju trots
allt ett stort slutsteg. Men om de uppgifter som funnits stämmer så är
aktuell klippeffekt "output mono / bridged 1x 2500 @ 4 ohm". Det är en
spänning om 100 V RMS. Och för femtioelfte gången - RS 2000 levererar
mer. Så mycket mer att den levererar nästan samma effekt i den dubbla
impedansen!

[LypsylateX]

men snälla rara det är ett stereo steg ej internt bryggkopplat

Även stereoslutsteg kan vara internt bryggkopplade.

Som exempel: T-amp-baserade förstärkare.

[tvett]

men snälla rara det är ett stereo steg ej internt bryggkopplat

Även stereoslutsteg kan vara internt bryggkopplade.

Som exempel: T-amp-baserade förstärkare.

Eg. två bryggade steg i samma låda alltså. De två går inte att brygga med varann.
Men om man ska driva 4ohm-element så behövs inte den bryggningen, eller hur?
Men mätningar på Kove-stegen, är det per kanal eller per steg?

[IngOehman]

Ja, men det är inte detta Kove steg. Då hade det inte gått att bryggkoppla.

Det som talades om var dock uteffekter om över 1000 W i 8 ohm, det vill
säga det talades om ett bryggkopplat Kove-steg (och bryggkoppling förut-
satte jag ju också för RS 2000, självklart).

Och faktum kvarstår - RS2000 är det större steget. Dessutom slipper man
ha vätgasproducerande batterier inblandande... Sådana har inte något i en
hemmamiljö att göra.


Vh, iö

[MagnusÖstberg]

Trådskaparen har ju insett att effektbehovet kan vara betydligt mindre än han ursprungligen trott redan.

Så småningom kommer han inse att man inte behöver maxeffekt under 5 sekunder heller.

Kanonkul om han bygger ihop systemet och sedan väljer drivning. Någon kan säkert låna ut ett par RS2000 till ett test med systemet.

Livet är ett långt lärande.

PS.

Som redan nämnts kan stereosteg vara internt bryggade. Det är alltså 4 steg internt egentligen och det finns poänger med att göra så. "Nackdelen" är såklart att ett sådant stereosteg inte kan bryggkopplas till ett monosteg.

RS2000 är ett stereosteg som kan bryggkopplas till mono, man kan alltså genom inköp av ytterliggare ett steg bryggkoppla båda och få en 2-kanalslösning med galet hög uteffekt.

DS.

[ftorsell]

Trådskaparen har ju insett att effektbehovet kan vara betydligt mindre än han ursprungligen trott redan.

Så småningom kommer han inse att man inte behöver maxeffekt under 5 sekunder heller.

Kanonkul om han bygger ihop systemet och sedan väljer drivning. Någon kan säkert låna ut ett par RS2000 till ett test med systemet.

Livet är ett långt lärande.

PS.

Som redan nämnts kan stereosteg vara internt bryggade. Det är alltså 4 steg internt egentligen och det finns poänger med att göra så. "Nackdelen" är såklart att ett sådant stereosteg inte kan bryggkopplas till ett monosteg.

RS2000 är ett stereosteg som kan bryggkopplas till mono, man kan alltså genom inköp av ytterliggare ett steg bryggkoppla båda och få en 2-kanalslösning med galet hög uteffekt.

DS.

kove steget är två monoblock

[MagnusÖstberg]

Trådskaparen har ju insett att effektbehovet kan vara betydligt mindre än han ursprungligen trott redan.

Så småningom kommer han inse att man inte behöver maxeffekt under 5 sekunder heller.

Kanonkul om han bygger ihop systemet och sedan väljer drivning. Någon kan säkert låna ut ett par RS2000 till ett test med systemet.

Livet är ett långt lärande.

PS.

Som redan nämnts kan stereosteg vara internt bryggade. Det är alltså 4 steg internt egentligen och det finns poänger med att göra så. "Nackdelen" är såklart att ett sådant stereosteg inte kan bryggkopplas till ett monosteg.

RS2000 är ett stereosteg som kan bryggkopplas till mono, man kan alltså genom inköp av ytterliggare ett steg bryggkoppla båda och få en 2-kanalslösning med galet hög uteffekt.

DS.

kove steget är två monoblock

Ja, men varje monoblock är internt bryggat. Du kan alltså inte bryggkoppla ihop dina två monoblock.

Förstår du skillnaden?

[ftorsell]

Ja, men det är inte detta Kove steg. Då hade det inte gått att bryggkoppla.

Det som talades om var dock uteffekter om över 1000 W i 8 ohm, det vill
säga det talades om ett bryggkopplat Kove-steg (och bryggkoppling förut-
satte jag ju också för RS 2000, självklart).

Och faktum kvarstår - RS2000 är det större steget. Dessutom slipper man
ha vätgasproducerande batterier inblandande... Sådana har inte något i en
hemmamiljö att göra.


Vh, iö

hur man en vrider och vänder iö så är jag hundra procent säker på att köra
två kove steg mono så spöar dom skiten ur ett rs 2000 samt till halva priset sedan får man leva med batterier jag har inte upplevft någon batteri
explosion ännu så det är jag inte rädd för

[ftorsell]

Trådskaparen har ju insett att effektbehovet kan vara betydligt mindre än han ursprungligen trott redan.

Så småningom kommer han inse att man inte behöver maxeffekt under 5 sekunder heller.

Kanonkul om han bygger ihop systemet och sedan väljer drivning. Någon kan säkert låna ut ett par RS2000 till ett test med systemet.

Livet är ett långt lärande.

PS.

Som redan nämnts kan stereosteg vara internt bryggade. Det är alltså 4 steg internt egentligen och det finns poänger med att göra så. "Nackdelen" är såklart att ett sådant stereosteg inte kan bryggkopplas till ett monosteg.

RS2000 är ett stereosteg som kan bryggkopplas till mono, man kan alltså genom inköp av ytterliggare ett steg bryggkoppla båda och få en 2-kanalslösning med galet hög uteffekt.

DS.

kove steget är två monoblock

Ja, men varje monoblock är internt bryggat. Du kan alltså inte bryggkoppla ihop dina två monoblock.

Förstår du skillnaden?

ja men vi tänker olika ett rs 2000 har två kanaler två mono kopplade
kove är också två kanaler för ingen 2013 lyssnar väl på mono ljud?
sedan om man köper två rs 2000 så visst blir det mer effekt i rs 2000 fantasi spec men men
sedan skiter jag i peak effekt rs 2000 har inte mer effekt en ett kove
steg fast last så i min värld är dessa steg lika effekt mässigt även fast
man tramsar ihop en spec jag sågar totalt

dubbla 1.25 kva transformatorer kan man aldrig få ur mer ur en 2500w
rms minst 5 sek minus verknings graden sedan får ni acceptera att rms för mig är längre en era rms 5 sekunder inte 5 millisekunder

[MagnusÖstberg]

Jag är nog för dålig på att förklara

Bygg klart, så kör vi praktiska test sedan. Det blir liksom mer lättförståeligt kanske!

[IngOehman]

Ja, men det är inte detta Kove steg. Då hade det inte gått att bryggkoppla.

Det som talades om var dock uteffekter om över 1000 W i 8 ohm, det vill
säga det talades om ett bryggkopplat Kove-steg (och bryggkoppling förut-
satte jag ju också för RS 2000, självklart).

Och faktum kvarstår - RS2000 är det större steget. Dessutom slipper man
ha vätgasproducerande batterier inblandande... Sådana har inte något i en
hemmamiljö att göra.


Vh, iö

hur man en vrider och vänder iö så är jag hundra procent säker på att köra
två kove steg mono så spöar dom skiten ur ett rs 2000 samt till halva priset sedan får man leva med batterier jag har inte upplevft någon batteri
explosion ännu så det är jag inte rädd för

Om du uppfattat att jag skulle vilja få dig att välja något annat än det du
redan har bestämt dig för så har du missuppfattat det jag skrivit illa. Ja du
har inte förstått någonting av det jag skrivit verkar det.

Klart du skall välja Kove-stegen om du bestämt dig för det! Varför skulle
jag vilja att du valde något annat?

Jag har bara skrivit inlägg i de fall du skrivit saker som varit felaktiga, och
det har ju varit rätt så rikligt med den saken. Min avsikt är bara att rätta
felen så att ingen ANNAN skall tro att det är som du påstått.

Men att lägga mig i vad du skall välja är mig ändligt främmande, jag vill ju
bara att du skall ha korrekt infå. Vet inte vad du fått någon annat ifrån.

Jag tycker helt enkelt att du skall ha en möjlighet att få kunskap (nu eller
senare, när du läser om kanske) hur sakerna förhåller sig.

- - -

När någon dessutom vill ladda bilbatterier inomhus så tycker jag det är min
plikt att varna för faran med det, om jag ser det skrivas om det.

Av det sista du skriver framgår hur som helst med önskvärd tydlighet att
du inte har förstått det jag skrivit, ens på denna sida. Men jag orkar inte
repetera flera gånger.


Vh, iö