Bilstereosteg som hifif / Effektmätning av Rotel 1090

[IngOehman]

Trådskaparen har ju insett att effektbehovet kan vara betydligt mindre än han ursprungligen trott redan.

Så småningom kommer han inse att man inte behöver maxeffekt under 5 sekunder heller.

Kanonkul om han bygger ihop systemet och sedan väljer drivning. Någon kan säkert låna ut ett par RS2000 till ett test med systemet.

Livet är ett långt lärande.

PS.

Som redan nämnts kan stereosteg vara internt bryggade. Det är alltså 4 steg internt egentligen och det finns poänger med att göra så. "Nackdelen" är såklart att ett sådant stereosteg inte kan bryggkopplas till ett monosteg.

RS2000 är ett stereosteg som kan bryggkopplas till mono, man kan alltså genom inköp av ytterliggare ett steg bryggkoppla båda och få en 2-kanalslösning med galet hög uteffekt.

DS.

kove steget är två monoblock

Ja, men varje monoblock är internt bryggat. Du kan alltså inte bryggkoppla ihop dina två monoblock.

Förstår du skillnaden?

ja men vi tänker olika ett rs 2000 har två kanaler två mono kopplade
kove är också två kanaler för ingen 2013 lyssnar väl på mono ljud?
sedan om man köper två rs 2000 så visst blir det mer effekt i rs 2000 fantasi spec men men
sedan skiter jag i peak effekt rs 2000 har inte mer effekt en ett kove
steg fast last så i min värld är dessa steg lika effekt mässigt även fast
man tramsar ihop en spec jag sågar totalt

dubbla 1.25 kva transformatorer kan man aldrig få ur mer ur en 2500w
rms minst 5 sek minus verknings graden sedan får ni acceptera att rms för mig är längre en era rms 5 sekunder inte 5 millisekunder

Detta svar är inte riktat till ftorsell, utan till andra som läser tråden och
kanske är mottagligare.

1. Hans prat om "fantasi" saknar all bäring. Det som angivits är i allra
högsta grad verklighet.

2. Peak-effekten har en given relation till medeleffekten i kontinuerliga
signaler, oavsett om ftorsell förstår detta eller är intresserad av att lära
sig något om det. Och det ftorsell påstår om effekten från Kove respek-
tive RS2000 är dessutom felaktigt, och dessutom påstår han det utan
att ha en susning om saken! Han har inte varken mätt eller deltagit när
någon RS2000 har mätts. Varför han beter sig på så vis kan man bara
spekulera om, och det vill jag inte göra.
Den senare levererar alltså i rimliga impedanser mera effekt - oavsett om
man ser till kontinuerlig eller till peak-effekt, om man kan lite på de upp-
gifter om Kove-förstärkaren som angivits i tråden.

3. Uppfattningen att en 1,25 kVA-trafo bara kan överföra 1250 W är
gravt okunnig. Märkeffekten på en trafo är inte den där det "tar slut",
det är den där begränsningen precis börjar märkas. En trafo kan nästan
undantagslöst leverera MÅNGA gånger mera än märkeffekten anger. Och
tur är det för annars skulle de ha en väldigt dålig verkningsgrad.


Jag förstår inte varför ftorsell häver ur sig alla dessa tvärsäkra men illa
felaktiga påståendena i en strid ström, istället för att lära sig hur alla de
här sakerna förhåller sig på riktigt.


Vh, iö

[Morgan]

Jag förstår inte varför ftorsell häver ur sig alla dessa tvärsäkra men illa felaktiga påståendena i en strid ström, istället för att lära sig hur alla de här sakerna förhåller sig på riktigt.

Vh, iö

Kanske bara den gamla vanliga http://sv.wikipedia.org/wiki/Dunning%E2 ... r-effekten ?

[single_malt]

Jag förstår inte varför ftorsell häver ur sig alla dessa tvärsäkra men illa felaktiga påståendena i en strid ström, istället för att lära sig hur alla de här sakerna förhåller sig på riktigt.

Vh, iö

Kanske bara den gamla vanliga http://sv.wikipedia.org/wiki/Dunning%E2 ... r-effekten ?

Så är det nog, men man ska kanske inte kasta sten i glashus..

[Morgan]

Kanske bara den gamla vanliga http://sv.wikipedia.org/wiki/Dunning%E2 ... r-effekten ?

Så är det nog, men man ska kanske inte kasta sten i glashus..

I ditt fall gäller dock inversen av Hanlon's Razor, Patrik. Det är jag ganska säker på. [/slugfest]

[ftorsell]

Trådskaparen har ju insett att effektbehovet kan vara betydligt mindre än han ursprungligen trott redan.

Så småningom kommer han inse att man inte behöver maxeffekt under 5 sekunder heller.

Kanonkul om han bygger ihop systemet och sedan väljer drivning. Någon kan säkert låna ut ett par RS2000 till ett test med systemet.

Livet är ett långt lärande.

PS.

Som redan nämnts kan stereosteg vara internt bryggade. Det är alltså 4 steg internt egentligen och det finns poänger med att göra så. "Nackdelen" är såklart att ett sådant stereosteg inte kan bryggkopplas till ett monosteg.

RS2000 är ett stereosteg som kan bryggkopplas till mono, man kan alltså genom inköp av ytterliggare ett steg bryggkoppla båda och få en 2-kanalslösning med galet hög uteffekt.

DS.

kove steget är två monoblock

Ja, men varje monoblock är internt bryggat. Du kan alltså inte bryggkoppla ihop dina två monoblock.

Förstår du skillnaden?

ja men vi tänker olika ett rs 2000 har två kanaler två mono kopplade
kove är också två kanaler för ingen 2013 lyssnar väl på mono ljud?
sedan om man köper två rs 2000 så visst blir det mer effekt i rs 2000 fantasi spec men men
sedan skiter jag i peak effekt rs 2000 har inte mer effekt en ett kove
steg fast last så i min värld är dessa steg lika effekt mässigt även fast
man tramsar ihop en spec jag sågar totalt

dubbla 1.25 kva transformatorer kan man aldrig få ur mer ur en 2500w
rms minst 5 sek minus verknings graden sedan får ni acceptera att rms för mig är längre en era rms 5 sekunder inte 5 millisekunder

Detta svar är inte riktat till ftorsell, utan till andra som läser tråden och
kanske är mottagligare.

1. Hans prat om "fantasi" saknar all bäring. Det som angivits är i allra
högsta grad verklighet.

2. Peak-effekten har en given relation till medeleffekten i kontinuerliga
signaler, oavsett om ftorsell förstår detta eller är intresserad av att lära
sig något om det. Och det ftorsell påstår om effekten från Kove respek-
tive RS2000 är dessutom felaktigt, och dessutom påstår han det utan
att ha en susning om saken! Han har inte varken mätt eller deltagit när
någon RS2000 har mätts. Varför han beter sig på så vis kan man bara
spekulera om, och det vill jag inte göra.
Den senare levererar alltså i rimliga impedanser mera effekt - oavsett om
man ser till kontinuerlig eller till peak-effekt, om man kan lite på de upp-
gifter om Kove-förstärkaren som angivits i tråden.

3. Uppfattningen att en 1,25 kVA-trafo bara kan överföra 1250 W är
gravt okunnig. Märkeffekten på en trafo är inte den där det "tar slut",
det är den där begränsningen precis börjar märkas. En trafo kan nästan
undantagslöst leverera MÅNGA gånger mera än märkeffekten anger. Och
tur är det för annars skulle de ha en väldigt dålig verkningsgrad.


Jag förstår inte varför ftorsell häver ur sig alla dessa tvärsäkra men illa
felaktiga påståendena i en strid ström, istället för att lära sig hur alla de
här sakerna förhåller sig på riktigt.


Vh, iö

Men iö vad skulle du välja för förstärkare då
Om du skulle köra 14 kanaler aktivft plus subb?
Och det till ett max pris av 200.000kr ?

[Nattlorden]

Behövs nog mer info om vilka kanaler det gäller, hur effektiva högtalarna är, impedans, hur högt de skall spela etc.

Speca hela systemet så noga du kan.

[StefanL]

ftorsell: Du får ha i åtanke att din tänkta uppsättning inte är konvetionell direkt (verkningsgrad, element, degin osv), de flesta väljer/skapar sina system med högre verkningsgrad, då försvinner behovet för väldigt snäv kravbild.

[ftorsell]

ftorsell: Du får ha i åtanke att din tänkta uppsättning inte är konvetionell direkt (verkningsgrad, element, degin osv), de flesta väljer/skapar sina system med högre verkningsgrad, då försvinner behovet för väldigt snäv kravbild.

Det handlar ju bara om förstärkare med bra kvalite
Och tyvärr föll rotel bort.
Jag skulle lätt kunna tänka mig 230v steg om det
Går att hitta sånna som har bra med kraft och låter
Bra mitt problem är att jag inte hittat något sådant
Som matchar kove stegen i pris kontra ljudkvalite
Så vad ska jag ha ?
Det ska kunna spela runt 130 db+ utan att börja tappa kontrollen

[Nattlorden]

Så vad ska jag ha ?
Det ska kunna spela runt 130 db+ utan att börja tappa kontrollen

Och det går ju inte att säga något om innan vi vet känsligheten på högtalarna...

[-Palle-]

Det ska kunna spela runt 130 db+ utan att börja tappa kontrollen

Det har ju inget med steget att göra utan handlar bland annat om högtalarnas känslighet, lyssningsavstånd och hur dynamisk musik du lyssnar på.

[MagnusÖstberg]

Det ska kunna spela runt 130 db+ utan att börja tappa kontrollen

För att svara på det måste man veta i vilken impedans det skall ske och vilken verkningsgrad systemet har

Tex så är nog kraven helt annorlunda (som du märkt) i middbasområdet än i diskant och basområdet.

Att ta sig från 100dB till 130dB är en heeeeeeeeeeeelt annan sak än att gå från 94dB till 130dB. Kan du gissa vad skillnaden i effektkrav är?

[Morgan]

Att ta sig från 100dB till 130dB är en heeeeeeeeeeeelt annan sak än att gå från 94dB till 130dB. Kan du gissa vad skillnaden i effektkrav är?

Räcker ivrigt upp handen. Frööken. Frööööken. Jag vet! Jag vet!

[eljulio]

ftorsell: Du får ha i åtanke att din tänkta uppsättning inte är konvetionell direkt (verkningsgrad, element, degin osv), de flesta väljer/skapar sina system med högre verkningsgrad, då försvinner behovet för väldigt snäv kravbild.

Det handlar ju bara om förstärkare med bra kvalite
Och tyvärr föll rotel bort.
Jag skulle lätt kunna tänka mig 230v steg om det
Går att hitta sånna som har bra med kraft och låter
Bra mitt problem är att jag inte hittat något sådant
Som matchar kove stegen i pris kontra ljudkvalite
Så vad ska jag ha ?
Det ska kunna spela runt 130 db+ utan att börja tappa kontrollen

Denna driver mina högtalare bra: http://www.prisjakt.nu/produkt.php?p=460588

Bara att tjacka och sitta nöjd... [url][/url]

[ftorsell]

Behövs nog mer info om vilka kanaler det gäller, hur effektiva högtalarna är, impedans, hur högt de skall spela etc.

Speca hela systemet så noga du kan.

4 ohm 104 dB teoretiskt. det ska spela uppemot 130 dB i midbas området
Med 6.5" elementen midbasarna kommer spela från ca 40-60 Hz
Upp till 7-9 kHz
Diskanten har jag ingen känslighet på men den är väl runt 90 dB och
4 ohm även på den
Den kommer nog lira från 2500-3000 Hz och uppåt

15" är med tänkta att köras i 4 ohm upp till 80hz

Nu har jag inte mer info

[ftorsell]

Att ta sig från 100dB till 130dB är en heeeeeeeeeeeelt annan sak än att gå från 94dB till 130dB. Kan du gissa vad skillnaden i effektkrav är?

Räcker ivrigt upp handen. Frööken. Frööööken. Jag vet! Jag vet!

Ja man behöver Kove 1200 för att komma upp i över 130 dB

[Komorok]

Att ta sig från 100dB till 130dB är en heeeeeeeeeeeelt annan sak än att gå från 94dB till 130dB. Kan du gissa vad skillnaden i effektkrav är?

Räcker ivrigt upp handen. Frööken. Frööööken. Jag vet! Jag vet!

Ja man behöver Kove 1200 för att komma upp i över 130 dB

Nej, det räcker med en ynka Watt om verkningsgraden är tillräckligt hög. När ska du komma in i matchen?

...

Skillnaden i effektkrav i MÖs exempel torde vara faktor fyra gånger effekten. Men ärligt talat så är jag inte heller så vass på sådant.

[ftorsell]

Att ta sig från 100dB till 130dB är en heeeeeeeeeeeelt annan sak än att gå från 94dB till 130dB. Kan du gissa vad skillnaden i effektkrav är?

Räcker ivrigt upp handen. Frööken. Frööööken. Jag vet! Jag vet!

Ja man behöver Kove 1200 för att komma upp i över 130 dB

Nej, det räcker med en ynka Watt om verkningsgraden är tillräckligt hög. När ska du komma in i matchen?

...

Skillnaden i effektkrav i MÖs exempel torde vara faktor fyra gånger effekten. Men ärligt talat så är jag inte heller så vass på sådant.

T


Men inte tror du väl på allvar att du lirar 130 dB på 4 meters håll från högtalarn med en watt?
För att nå 132 dB på en meter lär det behövas över 250 watt i mitt fall

[Nattlorden]

Tre stycken emotiva xpr-5 och två xpr-1 till basarna.

$9000 + frakt och tull.

[Komorok]

Att ta sig från 100dB till 130dB är en heeeeeeeeeeeelt annan sak än att gå från 94dB till 130dB. Kan du gissa vad skillnaden i effektkrav är?

Räcker ivrigt upp handen. Frööken. Frööööken. Jag vet! Jag vet!

Ja man behöver Kove 1200 för att komma upp i över 130 dB

Nej, det räcker med en ynka Watt om verkningsgraden är tillräckligt hög. När ska du komma in i matchen?

...

Skillnaden i effektkrav i MÖs exempel torde vara faktor fyra gånger effekten. Men ärligt talat så är jag inte heller så vass på sådant.

T


Men inte tror du väl på allvar att du lirar 130 dB på 4 meters håll från högtalarn med en watt?
För att nå 132 dB på en meter lär det behövas över 250 watt i mitt fall

Det var inte ditt fall som diskuterades. Jag bryr mig inte om hur många Watt du TROR behövs. Dina gissningar verkar tyvärr vara generellt oprecisa. Läste du alls vad jag faktiskt skrev? Ditt svar visar att du inte förstod ett skvatt.

[ftorsell]

Tre stycken emotiva xpr-5 och två xpr-1 till basarna.

$9000 + frakt och tull.

Ja dom verkar grymma

Ett smärre problem är att dom enligt emotiva behöver en 20 amperes säkring per steg det blir väl 100ampere jag har väl totalt 48ampere in i huset

[MagnusÖstberg]

Att ta sig från 100dB till 130dB är en heeeeeeeeeeeelt annan sak än att gå från 94dB till 130dB. Kan du gissa vad skillnaden i effektkrav är?

Räcker ivrigt upp handen. Frööken. Frööööken. Jag vet! Jag vet!

Ja man behöver Kove 1200 för att komma upp i över 130 dB

Okej Morgan!

Du får svara

[Nattlorden]

Tre stycken emotiva xpr-5 och två xpr-1 till basarna.

$9000 + frakt och tull.

Ja dom verkar grymma

Ett smärre problem är att dom enligt emotiva behöver en 20 amperes säkring per steg det blir väl 100ampere jag har väl totalt 48ampere in i huset

Skulle gissa det gäller för 110 volt bara, de drar ju mer ström istället.

[MagnusÖstberg]

Ja, det gäller 110V/60Hz matning i USA.

Bra förslag Nattlorden kom med. Går alldeles utmärkt att använda i en bostad utan problem.

[ftorsell]

Tre stycken emotiva xpr-5 och två xpr-1 till basarna.

$9000 + frakt och tull.

Ja dom verkar grymma

Ett smärre problem är att dom enligt emotiva behöver en 20 amperes säkring per steg det blir väl 100ampere jag har väl totalt 48ampere in i huset

Skulle gissa det gäller för 110 volt bara, de drar ju mer ström istället.

Nja det känns lite osäkert det står ju valbart 110 eller 230 men det står inte att den kräver mindre säkring i 230 och låt oss säga att den mot förmodan behöver hälften av strömmen så är det mer en vad jag kan få fram sedan är det ju annat som drar el med så jag tror inte det är värt att ens tänka på denna lösning tyvärr

[MagnusÖstberg]

Din tveksamhet beror på att du inte kan el.

Här ser du 4 stycken NAD208, de drivs via ett 10A uttag:



De driver 24 stycken 12" basar långt över 130dB

[ftorsell]

Okej finns det någonstans i detta avlånga land man kan provlyssna ett steg från emotiva?

[ftorsell]

En på componet forum kör xpr-1 till subb och dom slår ifrån vid lägre frekvenser så om det inte är fel på dom går dom bort

[The-Master]

... jag har inte upplevft någon batteri
explosion ännu så det är jag inte rädd för

Men det har jag och jag kan lova att det är inte nå man skall hålla på med i lägenhet! det slet sönder 3mm grov svetsade plåtgångjärn i mitt garage som jag använder som "laddbox"!!! ICKE tät utan ventilerad glad det skedde i garaget med betonggolv...

[MagnusÖstberg]

En på componet forum kör xpr-1 till subb och dom slår ifrån vid lägre frekvenser så om det inte är fel på dom går dom bort

Lät inget bra. Länk till det?

Nu går ditt system inte direkt lågt, men iallafall..

[Komorok]

En på componet forum kör xpr-1 till subb och dom slår ifrån vid lägre frekvenser så om det inte är fel på dom går dom bort

De har med största sannolikhet skyddskretsar som ska skydda mot dc. Ett vanligt problem verkar det som. Det har inget att göra med hur mycket ström de får även om jag inte är dum nog att utesluta det innan jag vet.