Klass D basdrivning ned till <0,1Hz, 1000W@4Ohm

av **Komorok** » 2013-04-01 21:13

Tack för tankarna Svante, men det jag kanske borde skrivit är att mina w121 spelar i 51 l slutna lådor.

av **Alexi** » 2013-04-01 21:24

MagnusÖstberg skrev:Har den fallit 3dB vid tänkt frekvens så är det bara att räkna bort halva stegets maxeffekt. Och skall du ha 6dB lyft i botten också så kan du börja räkna bort ordentligt med effekt...

Det blir inte myclet kvar om man vill lyfta 12dB, ie 15dB mindre än märkeeffekten...

Det trodde jag också innan, men så fungerar det tydligen inte, man kan gratis EQ:a upp allt som apparaterna skär bort.
Se: http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=1477771#1477771

av **Svante** » 2013-04-01 21:29

Komorok skrev:Tack för tankarna Svante, men det jag kanske borde skrivit är att mina w121 spelar i 51 l slutna lådor.

Aha, då slumpar (?) det sig så att max spänning till elementet är c:a 70 V ner till DC. Eller 1000 W. Hehe, det var ju det du frågade efter

.

av **Alexi** » 2013-04-01 21:31

Tvivlar på att ordet "slump" stämmer i detta sammanhang.

av **Svante** » 2013-04-01 21:32

Alexi skrev:
MagnusÖstberg skrev:Har den fallit 3dB vid tänkt frekvens så är det bara att räkna bort halva stegets maxeffekt. Och skall du ha 6dB lyft i botten också så kan du börja räkna bort ordentligt med effekt...

Det blir inte myclet kvar om man vill lyfta 12dB, ie 15dB mindre än märkeeffekten...
Det trodde jag också innan, men så fungerar det tydligen inte, man kan gratis EQ:a upp allt som apparaterna skär bort.
Se: http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=1477771#1477771

Ja, jo, tonkurvebegränsningar brukar ju sitta före effektförstärkaren och då går det ju bra att eqa, i princip. I praktiken kan det bli lite jobbigt för sluttrissorna att spela 0,1 Hz med full effekt, eftersom det tar 10 s innan en period blir fullbordad. Risken att ena trissan brinner under någon del av cykeln är stor, skulle jag säga.

av **MagnusÖstberg** » 2013-04-01 21:35

av **Triggerhappy** » 2013-04-01 23:12

Gäller ju fyrkantsvåg möjligtvis, inte en sinus kurva, men visst dutycyklen blir ju tung.

av **IngOehman** » 2013-04-02 03:09

Alexi skrev:Tvivlar på att ordet "slump" stämmer i detta sammanhang.

Nä just det. Gud spel... fel.

Jag spelar inte tärning!, skulle det vara.

Vh, iö

av **Alexi** » 2013-04-08 19:48

Jag tycker Cinenova Grand 7 verkar spännande! Den ger 1200W dynamiskt i 4ohm till 7 kanaler.
Mätningar: http://www.hometheatermag.com/poweramplifiers/905earthquake/

Mer info: http://www.earthquakesound.dk/home-audio/forstaerkere/cinenova-grande.aspx

av **Naqref** » 2013-04-08 20:13

Du förväxlar inte dynamiskt med peak? Ser inget som antyder att den ska kunna lämna så mycket dynamiskt. Den är ju faktiskt sämre ut än UcD700.

av **Alexi** » 2013-04-08 20:15

Ja peak menade jag.

av **Komorok** » 2013-04-08 20:24

Och jag fick tag på en nad 208 till.

Och kanske lånar jag hem ett abletech-steg för att leka med lite senare.

av **tvett** » 2013-04-08 20:41

Komorok skrev:Och jag fick tag på en nad 208 till.

Och kanske lånar jag hem ett abletech-steg för att leka med lite senare.

Grattis! Nya steg är kul har jag hört.

av **Piotr** » 2013-04-09 22:23

De mindre ALC-stegen är DC-kopplade så det finns god chans att ALC1000 är det också.

/Peter

av **Piotr** » 2013-04-09 22:25

Svante skrev: I praktiken kan det bli lite jobbigt för sluttrissorna att spela 0,1 Hz med full effekt, eftersom det tar 10 s innan en period blir fullbordad. Risken att ena trissan brinner under någon del av cykeln är stor, skulle jag säga.

Och därför kör man med en lösning i klass D med övertempskydd så är man helt safe.

/Peter

av **Alexi** » 2013-04-10 08:38

Vad behöver man mer köpa om man har sådana där moduler? Skulle man kunna stoppa dem i ett befintligt slutsteg som man slaktar?

av **Naqref** » 2013-04-10 09:19

Om du menar ALC så behöver man en låda, kontakterna till korten, lite kablar samt kontakter ut från lådan.

av **rikkitikkitavi** » 2013-04-10 16:34

Piotr skrev:
Svante skrev: I praktiken kan det bli lite jobbigt för sluttrissorna att spela 0,1 Hz med full effekt, eftersom det tar 10 s innan en period blir fullbordad. Risken att ena trissan brinner under någon del av cykeln är stor, skulle jag säga.

Och därför kör man med en lösning i klass D med övertempskydd så är man helt safe.

/Peter

har det någon betydelse vilken frekvens steget lämnar så länge utströmmen är konstant (negligera dynamiska förluster orsakade av switchningen)

sluttrissorna är ju FETar och helt bottnade och att betrakta som en styrbar resistans, vars resistans är beroende av anlagd gatespänning och ström genom densamma.

av **IngOehman** » 2013-04-11 11:41

Vad hände med stora bokstäver och frågetecken? Brukar inte du få
med så'nt?

Hursomhelst såg första meningen ut som en fråga, och även KlassD-
förstärkare har vissa bottningsförluster (bottningsresistansen är skild från noll), och ju lägre frekvens desto längre är det som värst till nästa
vilopaus för effekttrissan, om man med vilopaus menar då totempolens
andra halva arbetar.

Faktum är att man på rätt många, även DC-kopplade, förstärkare kan
se en mild distorsionsökning mot låga frekvenser, som beror just på
att trissornas termiska massa inte längre räcker till för att hålla deras
termiska modulation låg. Den värms under den halvperiod då den är
ledande och kallnar under den halvperiod då den är strypt.

Eller i KlassD-sammanhang den halvperiod då den är i tid mätt mera
ledande än den andra halvan, respektive mindre än den ena.

Vh, iö

av **rikkitikkitavi** » 2013-04-11 19:14

jo, det finns ju en termisk modulering iom att den termiska impedansen är tidsberoende och vid 0,1 hz spelar det roll.

Rdson varierar ju tex med temperatur och även ström, och så kommer ju såklart även effektförlusterna (som påverkar temperaturen) in.

men ingen klass D förstärkare switchar vid 0,1 Hz, de flesta arbetar ju med mycket högre frekvens så hur en förstärkare som kan arbeta ner till låga, sub audio frekvenser är intressant.
arbetsfaktorn måste ju bli enormt låg tex om en 1Hz signal skall återskapas av en switchkrets som arbetar med 300 kHz.
här finns fog för mera litteraturstudier.

de fenomen med temperaturberoende distortion beskriver bla. D.Self i sin bok, tror även Cordell nämner det. Men det är "linjära" förstärkare som arbetar i A-B.

av **TomKokk** » 2013-04-13 17:49

tvett skrev:
Komorok skrev:Och jag fick tag på en nad 208 till.

Och kanske lånar jag hem ett abletech-steg för att leka med lite senare.

Grattis! Nya steg är kul har jag hört.

Nytt & nytt?
Var så ny som ett 208'a kan bli i dagsläget!
Såg i alla fall otroligt vacker ut då jag överlämnade den!
Hoppas Komorok sliter den väl med hälsan. ;-)

av **Komorok** » 2013-04-13 18:33

TomKokk skrev:
tvett skrev:
Komorok skrev:Och jag fick tag på en nad 208 till.

Och kanske lånar jag hem ett abletech-steg för att leka med lite senare.

Grattis! Nya steg är kul har jag hört.

Nytt & nytt?
Var så ny som ett 208'a kan bli i dagsläget!
Såg i alla fall otroligt vacker ut då jag överlämnade den!
Hoppas Komorok sliter den väl med hälsan.

Jaså, var det dig jag besökte

. Ni hade ett jättefint vardagsbiorum och trots att jag störde er mitt i byggartagen blev jag varmt välkomnad.

Slutsteget är det snyggaste jag äger tror jag... och visst ska jag slita ut stegets hälsa.

PS. Fast ärligt talat så lär det få leva ett ganska lugnt liv som basdrivning här. Systemets verkningsgrad är ju ganska så hög trots allt.

av **tvett** » 2013-04-13 18:54

TomKokk och Komorok, rimmar ju. En behövde ett 208, och en var en sån där faktisan som ville se ett system med 6 208 för basdrivning. Jag sa ju att det fanns en sån där ute...

av **Komorok** » 2013-04-13 18:57

Jag tror mest att Tomkokk ville ha pengar... det fick han.

av **tvett** » 2013-04-13 19:00

Mmm, sista delen brukar bli dyrare än vad man egentligen hade velat.
Men nu slipper du tänka på det

av **TomKokk** » 2013-04-13 20:13

Komorok skrev:Jag tror mest att Tomkokk ville ha pengar... det fick han.

Men du fick det billigare!!! (Än det jag gav för den iaf)
Tackar även dig och din far för omvägen och DVE skivan.
Den kommer göra susen!

Ser fram emot ett besök framöver. Vi hörs! ;-)

av **Komorok** » 2013-04-13 20:20

Jag är jättenöjd!

Och glad och avslappnad. Nu behöver jag ju verkligen inte stressa med den framtida basdrivningen. För jag ser verkligen detta som en tillfällig lösning. Klass D känns vettigare till basdrivning och alla dessa NAD208 skulle kunna glädja fler där ute.

Hörsch snart när du gör Stockholmsbesök, Tomkokk!