Intresserad av kapabelt 15" element? Insamling startar!

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Inläggav Aerob » 2013-03-29 18:33

AndersP skrev:Jag vill också berömma Aerob. Bra jobbat.

Däremot så tycker jag när jag tittar på den icke ytbehandlade korgen överst på denna (2) sida att man får vara försiktig med modifieringarna. Det blir inte mycket material kvar i den om man tar ur ytterligare för ventilation av spidern. Motorn ser tung ut och bör sitta fast...


Tack, även om jag som sagt inte gör så himla mycket egentligen. Mark har varit väldigt bra att ha och göra med sedan dag ett, så kudos till honom istället. Angående modifieringen så har du och Mark samma syn, och den befintliga ventilation ska vara mer än tillräcklig. Bra, för då slipper vi betala pengar för den modifieringen.

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Inläggav DQ-20 » 2013-03-29 18:59

Alexi skrev:Vore det inte coolt om den gjores i någon annan färg än svart? Kritvit, guld eller JBL blå.


Plastidip är din vän. :D
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2263
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Inläggav AndersP » 2013-03-31 16:46

Nu ska jag verkligen inte dryga sönder tråden och projektet, men det har faktiskt gått 4+ dygn sedan klistret torkade på den där protodrivern och det skulle vara kul med någon liten indikation vartåt det barkar med parametrarna IRL så att säga :)
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Inläggav Aerob » 2013-03-31 22:37

Jag har faktiskt inte hört något från Mark sen innan påsk, misstänker att han passade på att spendera lite tid med familjen som oss andra. Jag fick dock T/S för prototypen men tänkte faktiskt låta bli att posta dessa för att minska risk för missförstånd. Prototypen sattes ihop med tilltänkta delar för att få en känsla för var T/S kan tänkas landa, och är på intet sätt slutgiltiga. Som jag förstod det på Mark så har han en hög av upphängningar och spiders han vill pröva innan vi lämnar "fas 1". Kan åtminstone avslöja att första T/S såg lovande ut, men med utrymme för vissa förbättringar map i första hand Vas och fs.

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2263
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Inläggav AndersP » 2013-04-01 03:17

Kan man redan nu sätta upp sig på nån lista? :)
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Inläggav Aerob » 2013-04-01 09:18

Du är redan antecknad på en informell lista, 4-12st vill jag minnas! :)

Lennart
 
Inlägg: 1221
Blev medlem: 2003-10-05

Inläggav Lennart » 2013-04-14 16:55

Inget nytt från USA?

/Lennart

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Inläggav Aerob » 2013-04-14 19:59

Från Kanada! :D Men nej, tyvärr. Jag vet att Mark håller på och återintroducerar hans FTW-21 ( http://www.istonline.ca/mach5_ftw_21.html ) till ett bra pris och med låg frakt, och att döma av responsen på t.ex avsforum så jag gissar att han har händerna fulla med det för tillfället. Tack för påminnelsen, jag ska skicka iväg ett mail i kväll.

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Inläggav Aerob » 2013-04-15 21:01

Jag fick svar från Mark, mycket riktigt så är han upptagen med sjösättningen av FTW-21, men meddelade samtidigt att han inväntar nya delar som ska dyka upp i veckan för att kunna fortsätta jobba på prototypen.

Fråga till alla intressenter: Har ni önskemål eller tankar gällande dubbla fyraohms talspolar eller singel åttaohms? Gällande pris så blir det "a few bucks" billigare med singel, men dubbla fyraohms ger större flexibilitet. Fler aspekter någon?

Och ytterligare info: Xmax kommer sannolikt landa på 19mm, Xmech på 30mm.

Lennart
 
Inlägg: 1221
Blev medlem: 2003-10-05

Inläggav Lennart » 2013-04-16 05:59

För mig är singel 8 ohm intressant då jag tänker parallellkoppla två element/lådor och då får 4 ohm som slutresistans per slutstegskanal.

/Lennart

ORgANic
 
Inlägg: 76
Blev medlem: 2007-03-19
Ort: Umeå

Inläggav ORgANic » 2013-04-16 08:28

Jag tror inte att jag kommer att ha någon användning av dubbla spolar men om prisskillnadenär liten så är det alltid bra med flexibilitet.

Användarvisningsbild
AndersD
 
Inlägg: 1667
Blev medlem: 2008-04-29
Ort: Södra Sandby

Inläggav AndersD » 2013-04-16 08:57

Är det endast flexibiliteten som påverkas med dubbla vs enkla spolar?
Isåfall är det helt OK med enkelspole för mig!

Aerob, vilka TS-parametrar är det som gäller nu?
.....

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2013-04-16 09:41

Lennart skrev:För mig är singel 8 ohm intressant då jag tänker parallellkoppla två element/lådor och då får 4 ohm som slutresistans per slutstegskanal.

/Lennart


Parallellkoppla spolarna och seriekoppla elementen torde väl ge samma resultat...?

Lennart
 
Inlägg: 1221
Blev medlem: 2003-10-05

Inläggav Lennart » 2013-04-16 11:45

/bakerman22[/quote]

Parallellkoppla spolarna och seriekoppla elementen torde väl ge samma resultat...?[/quote]

Javisst, men enkelspole blir nog billigare. Fråga, om man har dubbelspole. Är det någon skillnad på effekttålighet? Tex. vid dubbelspole med 4 ohms resistans för var spole och man använder "bara" ett element till en slutstegskanal samt använder en spole för att erhålla nominell last 4 ohm.

/Lennart

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2013-04-16 17:03

Två spolar, halva effekttåligheten på varje spole.
Jag tycker att det är alldeles självklart att köra dubbla spolar.
Det kommer ju säkert vara en del som kommer köpa ett gäng såna här, och dom vill säkerligen ha möjligheterna två spolar ger.

Men det ska jag inte lägga mej i, för jag ska inte ha några element.
Tror jag...

Kraniet
 
Inlägg: 12866
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2013-04-16 17:15

enkelspole känns vettigast. Nu har ju dubbelspole vissa fördelar, men eftersom elementparametrar ändras vid serie/parallellkoppling så införs också ett osäkerhetsmoment.
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Inläggav Aerob » 2013-04-16 18:28

Kraniet skrev:enkelspole känns vettigast. Nu har ju dubbelspole vissa fördelar, men eftersom elementparametrar ändras vid serie/parallellkoppling så införs också ett osäkerhetsmoment.


Det där tycker jag var ett väldigt gott argument! Det känns som att singel 8 ohm är att föredra, det går att åstadkomma ganska många konfigurationer med det, dubbel 4 ohm är väl ursprungligen inriktat mot bilfolk och några sådana har vi väl inte ändå här? :lol:

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Inläggav Aerob » 2013-04-16 18:51

AndersD skrev:Är det endast flexibiliteten som påverkas med dubbla vs enkla spolar?
Isåfall är det helt OK med enkelspole för mig!

Aerob, vilka TS-parametrar är det som gäller nu?


Nu sa jag tidigare i tråden att jag inte skulle presentera parametrarna för prototypen, men jag gör det ändå så ser ni ungefär var vi ligger till för tillfället:

Fs = 26.18 Hz
Re = 6.40 ohms[dc]
Qt = 0.28
Qes = 0.29
Qms = 6.45
Mms = 185.28 grams
Rms = 4.727247 kg/s
Cms = 0.000200 m/N
Vas = 159.64 liters
Sd= 754.77 cm^2
Bl = 25.881290 Tm
ETA = 0.95 %
Lp(2.83V/1m) = 92.83 dB

Detta är första prototypen som sagt, och det är direkt från "fabriken" så att säg, den har inte spelat en ton mer än den som användes för mätningen. Prototypen byggdes för att ha en utgångspunkt inför kommande steg, att lära känna dom ingående delarna så att säg. Fs kommer att sjunka, Vas kommer att stiga, det kommer att tillkomma en del koppar i motorn osv osv.. Alltså, ta T/S med en stor nypa salt, och endast som en fingervisning.

Lennart
 
Inlägg: 1221
Blev medlem: 2003-10-05

Inläggav Lennart » 2013-04-16 19:10

"Re = 6.40 ohms[dc]" Innebär att man får 3,2 ohm med två element parallellkopplade eller hur. Men mitt Rotel RB-1095 bör nog "tåla" denna impedans eller vad tror ni? Använder 2 kanaler till sub-bas och övriga till center + surround L/R.

Några idéer på lådvolym för basreflex kontra sluten?

/Lennart

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Inläggav Aerob » 2013-04-16 20:00

Som sagt, dessa parametrar bör beaktas med en stor nypa salt!!

Men, Re är alltså likspänningsresistansen och inte impedansen (Z). Re kommer alltid att vara lägre än impedansen, men också en last som din förstärkare sällan, om någonsin, kommer att se. Impedanskurvan är just en kurva och varierar med frekvensen, skulle den dippa ner till 3,2ohm så hanterar din RMB1095 det utan problem!

Men åter igen, jag ber alla som läser att beakta att parametrarna ovan inte är dom slutgiltiga!

Angående lådstorlek så är det för tidigt att säga något, men vi rör oss i häraden av 100-150 liter för en sluten låda. Även när T/S är spikade så kommer personliga preferenser in, någon kanske siktar på högre Qb och andra på lägre, vissa kompromissar med boendeförhållande eller fru, osv..

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-04-16 20:02

Lennart skrev:"Re = 6.40 ohms[dc]" Innebär att man får 3,2 ohm med två element parallellkopplade eller hur. Men mitt Rotel RB-1095 bör nog "tåla" denna impedans eller vad tror ni? Använder 2 kanaler till sub-bas och övriga till center + surround L/R.

Några idéer på lådvolym för basreflex kontra sluten?

/Lennart


Ja, vid dc. Men det spelar du nog inte så ofta. Vid högre frekvenser blir impedansen högre.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2263
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Inläggav AndersP » 2013-04-16 21:26

Enkelspole!

Annars går det åt rätt håll tycker jag. Några fler varv på talspolen tycker jag kanske man kunde ha redan från början, men det är inte så tokigt ändå.
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-04-16 21:32

I 50l låda med 80% Viso.

Bild
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Inläggav Aerob » 2013-04-16 21:39

För sakens skull så ber jag alla som läser att beakta att parametrarna ovan inte är dom slutgiltiga!


Men man blir ju ändå nyfiken på vad du får för Q på lådan, samt fb? Och hur ser det egentligen ut vid säg 120 liter?

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-04-16 21:44

Det blev q 0,53.

Ok.. med 120 liter blir q 0,416

200l blir q0,374

Någon annan får gärna mata in parametrarna också.

Ej slutgiltiga parametrar: Uppfattat :-) . Men jag kikar ju bara lite nyfiket in. Jag är ju redan färdig med min bas. Nyfiken fråga till dig Aerob. Hur många av de här sakerna ska du själv ha?
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2263
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Inläggav AndersP » 2013-04-16 21:48

Kan finnas fördelar med att inte öka Mms. Man får öka Cms istället, men elementet måste samtidigt tåla mottrycket i sluten låda. Personligen kan jag tåla lådor som blir något större än tänkt bara Fs och Qt kan hållas nere. 50 liter? Nä knappast..; 100 - 150 ska nog funka bättre.
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-04-16 21:53

50, 120 och 200l låda.


Bild
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2263
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Inläggav AndersP » 2013-04-16 21:58

Hmm, inte mycket att hämta över 150 liter tydligen?
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2263
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Inläggav AndersP » 2013-04-16 22:01

12 dB nere vid 20 Hz? Imponerande!
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

Användarvisningsbild
S
 
Inlägg: 660
Blev medlem: 2010-10-18
Ort: Lund

Inläggav S » 2013-04-16 22:09

Vad är ungefärligt djup på dessa? runt 180mm eller? Elementen asså!

FöregåendeNästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 14 gäster