Sentec PA77 (renoverad 6 år efter trådstart.)

av **LypsylateX** » 2005-08-04 21:51

Hej,

nu har jag en sån här skönhet i stereostapeln...

Bild

Tyvärr kan hon inte riktigt bestämma sig för hur hon ska låta, ena dagen orkar hon absolut ingenting - inte ens låg lyssningsvolym utan att overload-lampan tänds och det låter fördjävligt.

Andra dagar är hon hyffsat pigg och spelar åtminstånde normala lyssningsnivåer utan att det klipper allt för illa.

Någon som har idéer om vad detta kan bero på? Själv har jag haft funderingar på om det är strömförsörjningen som inte alltid hänger med.

av **LypsylateX** » 2005-09-17 02:17

Bump!

Borde det vara en rimlig investring att försöka sig på ett byte av de fyra större kondensatorerna?

av **postpunk** » 2005-09-17 10:28

Jag har också lekt med en Sentec pa77, kan inte riktigt påstå att jag fattade vad jag gjorde på den tiden, men jag fick den att låta helt ok efter att jag bytt elektrolyterna till såna här: http://www.elfa.se/elfa-bin/inforuta.pl ... d=6706816# , BC components 3300uf 40v, jag bytte samtidigt ut alla 0.1uf plastkondensatorer till: http://www.elfa.se/elfa-bin/inforuta.pl ... d=6523005# , BC components polyester. Det är ju iaf inte så dyrt att testa. Störst förbättring gav nya elektrolyter. För mig sket sig dock allt när jag började byta ut transistorer o.s.v, jag fick en liten brand och sen blev den aldrig sig själv igen

av **LypsylateX** » 2005-09-28 22:29

Tack postpunk,

undra om man skulle sätta i ett snäpp större bara för att det är roligt, under förutsättning att dom fysiskt får plats.

Kommer du möjligen ihåg kapacitansen på originalen?

Edit: 2200uf/50V verkar det som enligt mina egna fotografier. Hmm. Undra om man verkligen ska nöja sig med kondensatorer specade till 40V då, känns inte helt ok.

av **Trout** » 2005-09-29 00:24

Finns en byggbeskrivn. här:
http://user.faktiskt.io/Sentec/Sentec77/

av **LypsylateX** » 2005-09-29 01:31

Tack!

av **LypsylateX** » 2005-09-29 01:39

Just det, "100W"-märkningen har jag inte sett några andra 77-slutsteg som har, men å andra sidan har jag bara sett ett fåtal bilder.

Sitter den märkningen bara på somliga steg, eller är det möjligen "specialvarianten" (omnämns i produktbladet) på 50W som jag har?

av **Trout** » 2005-09-29 17:02

Mitt steg är exakt lika som på din bild (med 100w märkning i blått).
Byggbeskrivningen kom med det steget...
Trissorna i mitt steg och byggbeskrivningen har jag för mig är
samma.
På schemat står det "PA 77-2"(vilket iofs kan vara bara ett versionsnr
och inte ha nåt med effekten att göra).
Tror man måste mäta lite för att veta säkert.
Jag vill tro att det är 50w "specialvarianten".

av **dawen** » 2005-09-29 17:22

Hur vet du att det är en kvinna?

För att hon beter sig helt annorlunda från dag till dag?

av **LypsylateX** » 2005-09-29 17:48

dawen skrev:Hur vet du att det är en kvinna?

För att hon beter sig helt annorlunda från dag till dag?

Min kvinna, min bil, min stereo och mina datorer är kvinnor helt enkelt, om jag måste sätta en genusetikett på dom.

Jag tycker mycket om dom allihop, dom är bra och dom är vackra.

Helst låter jag dock bli att genusbestämma saker om någon tar det på allvar, med undantag för att min kvinna gärna får vara just en kvinna. :wink:

En sex år äldre och mer livserfaren LypsylateX (2011) skrev:Ack, så rätt du hade Dawen. Jag önskar att du hade fel.

av **LypsylateX** » 2005-09-29 17:52

Btw är det underligt att mina elektrolyter är specade till 2200uF/50V när det enligt byggsatsen ska vara 2200uF/40V. Naturligtvis spelar det ingen roll, men det lär kunna förvirra en och annan hembyggare som ska kolla komponentlistan.

av **LypsylateX** » 2005-09-29 19:18

Jag mätte idag spänningen mellan det som på schemat är märkt -32V och +32V, rimligen borde den i så fall där ge 64V, eventuellt något mer på grund av den aktuella nätspänning vid tillfället. Den var 224V.

Istället mäter den 82V! Det, tillsammans med elektrolyter specificerade till 50V (82/2=41V) tycker jag stödjer förhoppningen att det är 50W-varianten av slutsteget.

av **Trout** » 2005-09-29 20:37

Fan åxå! Måste jag lyfta på locket på mitt steg med :wink:

Nå, jag ska leta fram det senare ikväll om jag inte somnar innan :roll:

edit: det hade ju inte gömt sig alltför väl

TIP35B&TIP36B+50V kondingar i mitt steg, verkar som det stämmer

av **LypsylateX** » 2005-09-29 22:18

Ingen som sitter med ett slutsteg utan 100W-märkningen som kan kolla om det är 50V kondensatorer i det också?

av **xeizo** » 2005-09-29 22:29

Jag har ett PA-77 som ligger i garderoben hemma hos farsan, om han inte slängt det än?

Jag använde det som tillfällig sångförstärkare i replokalen för typ 20-25 år sen, det var inga problem att få det att klippa, ändå var det imponerande att det trots allt gick att spela såpass högt att sången hördes :roll:

av **LypsylateX** » 2005-09-29 22:35

Jag tänkte beställa komponenter för en renovering, främst byte av alla elektrolytkondensatorer, men jag är lite osäker på åldringsbeständigheten hos vissa andra komponenter...

Åldras "blockkondensatorer"?
Åldras "keramiska skivkondensatorer"?

Några andra komponenttyper som man bör byta när man ändå är igång?

xeizo: Om inte annat går dom ju att sälja för ett par hundringar.

av **Jax** » 2005-09-29 22:59

I allmänhet är det bara elektrolyterna som blir dåliga med tiden. De andra håller.

Kolla dock motstånd som gått varma, ibland ändrar de sina värden.

Säkringshållare kan få sig en rengöring oxå.

av **Trout** » 2005-09-29 23:40

En grej som borde prövas är att koppla bort hörlursuttaget från
högtalarutgången/byta/göra rent uttaget.
Finns antagligen risk för oxid eller på annat sätt dålig kontakt på
en sån gammal pryl...
Är ingen elektronikguru men tycker det ser vettigt ut om man kollar på
schemat iaf.

av **LypsylateX** » 2011-09-02 23:30

Ja, ibland går det inte fort. Det tog sex år att inhandla utbyteskondensatorer, men nu har jag dom här i alla fall. Det blev burkar med mer än dubbelt så hög kapacitans, för då motsvarar dom de fysiska originalmåtten någorlunda.

Bild

Köptes från http://www.tube-town.de/

av **LypsylateX** » 2011-10-09 21:26

Det tog, tack och lov, inte ytterligare sex år att få dom monterade. Jag hade köpt de nya kondensatorerna lite på känn när det gällde de fysiska dimensionerna... farligt, farligt. Det gick att knö dit dom, men det var på håret.

Den enda komponent som benen riskerar att ligga an mot är den ändå sammankopplad med på undersidan, så det ser mer illa ut än det är. Dom ligger i inte an mot varandra för stunden.

Kanske inte snyggaste lödningarna jag gjort, men dom får duga.

Tyvärr verkar jag ha gett bort min DIN<->RCA-konverterare, så jag kan inte provköra härligheten just nu, men den slår på sig själv utan knot. Mer manligt blink i belysningen vid påslag nu, än förut.

av **LypsylateX** » 2011-10-10 13:42

Ett annat problem är att jag inte kan använda varken för- eller slutsteg i min lägenhet utan att fulmodifiera stickpropparna. Alla mina uttag är jordade.

Det vore väl inte hela världen, egentligen. Men som jag har småbarn kan det vara rimligt att tänka ett varv till på hur görbart det är att modifiera grejerna till att kunna köra med riktig jordad stickpropp.

Är jag fel ute om jag tänker som så att jag inför en egen intern "jord" där alla saker som har kontakt med chassi idag sammankopplas, allt isoleras från chassi och riktig jord kopplas till detsamma?

Hur svårt eller enkelt detta är vet jag inget om än så länge.

av **rolfzetterberg** » 2011-10-10 16:53

100W-varianten(även kallad 50W) känner man igen på den blå texten och
högre(tjockare) trafo
högre spänningar-50V kond.
kraftigare sluttransistorer.

av **Ragnwald** » 2011-10-11 10:49

Lytarna ska formateras. Koppla en bordslampa med ca 40W i serie med ena nätkabeltåten, vid första uppstart.

Det här steget går utmärkt att köra utan försteg, med en volympot (50k) direkt på ingången.

av **Laila** » 2011-10-11 17:51

Ragnwald skrev:Lytarna ska formateras. Koppla en bordslampa med ca 40W i serie med ena nätkabeltåten, vid första uppstart.

Det här steget går utmärkt att köra utan försteg, med en volympot (50k) direkt på ingången.

Vadårå, tänkeru radera bort gammelt innehåll i lytarna . . . . :wink:

av **Ragnwald** » 2011-10-11 19:19

Jo, så skulle man ju kunna se det. :wink:

Apparater (lytar) som stått undanställda länge, mår även de bäst av en dylik behandling.

av **Laila** » 2011-10-11 20:00

Aldrig hört att man kan formatera kondensatorer
med hjälp av en glödlampa . . . :wink:

av **LypsylateX** » 2011-10-20 22:26

Nu är den provkörd mot piP, men helvete vad det smäller i högtalarna när man slår på och av försteget. Man måste verkligen komma ihåg att slå av slutsteget först och sedan vänta en rejäl stund innan man slå från försteget.

Först tyckte jag det lät lite "skallrigt", men jag är inte säker. Det är lite för sent för riktiga tester.

Vid spelande av riktig djupbasmusik så tycker jag klippindikatorn börjar gnälla väl tidigt för 2*50W. Visserligen stod piP inte riktigt mot bakvägg, och det basade på ganska hyggligt, men det var inte HÖGT innan den började indikera under transienterna i bassvepen.

Upplever ni andra PA77-ägare att dom beter sig såhär? Vad indikerar overload-lampan egentligen? Klippning? Något annat?

Edit: Fast med gamla kondensatorerna lyste overload mer eller mindre konstant ibland, även på mycket låg volym.

av **LypsylateX** » 2011-10-21 15:42

...och vi säger såhär...

Jag spelar en 45Hz sinuston precis på gränsen till att overload-lampan ger utslag, då spänningsmäter jag vid högtalarterminalen med min Fluke.

Ungefär vilken impendans har piP vid den frekvensen, och inom vilken socken torde mätvärdet ligga vid 40-50W?

av **PerStromgren** » 2011-10-21 18:50

20 V, ungefär. U*U/Z = P 20*20/8=50.

Om PA77 i din version ger 50W i 8 ohm, alltså.

av **PerStromgren** » 2011-10-21 18:51

20 V, ungefär. U*U/Z = P 20*20/8=50.

Om PA77 i din version ger 50W i 8 ohm, alltså.