Bästa dämpningen för 25hz?

[dac83]

nu har jag precis börjat riva källaren för att bygga bio, har rivit bort all gips i taket för att kunna fälla in limträbalk, men kommer då få "dö" utrymme där på ca 470x260(ev 200)x4250mm och det blir ca 4-6 st såna man skulle kunna använda på varje ände av rummet till enorma dämpare.

akustikern jag har kontakt med har extrem tidsbrist just nu så det blir till att lösa en del själv, skulle det inte fungera så är det ju bara plugga igen i värsta fall.

rummet i övrigt väggar/tak kommer täckas med 150-300mm isolering och slot resonatorer så det jag tänkte ha nu är extra dämpning.

frågan är vilken dämpnings metod som är effektivast samtidigt enklast, helmholtz är ett alternativ men så måste jag snickra enorma lådor och så tycker jag att det blir så smalt frekvens band som de tar(ca 0.5-1hz) men kan modiferas i efterhand så klart med rörstorlek/längd.


eller så får det bli dubbla kvatsvågs pipor av papper dia 200mm (längd ca 3.5meter) som är slutna i ena änden och öppningen igenom taket, billigt och enkelt och har samma frekvens band som rummet eftersom att dom arbetar på samma sätt(stående vågor pga av längden)

eller vad hittar man på? /Dennis

precis efter rivning:
[img]http://hagaplåt.se/bilder/bio/P1090112.JPG[/img]

Kvatsvågs piporna sedda ovanifrån:
[img]http://hagaplåt.se/bilder/bio/kvartvags_damp_pipor.jpg[/img]

[RogerGustavsson]

rummet i övrigt väggar/tak kommer täckas med 150-300mm isolering och slot resonatorer så det jag tänkte ha nu är extra dämpning.

Blir inte det nästintill ett ljuddött rum med så tjock dämpning?

[dac83]

jo, om det bara var isoleringen så , det blir spaltpaneler
och även den bakre väggen kommer nog få såna där diffusorer:

[DQ-20]

eller vad hittar man på?

Inte ett jävla skit, om uttrycket tillåts. Man sitter på händerna till akustikern har tid eller kontaktar någon annan.

/DQ-20

[dac83]

eller vad hittar man på?

Inte ett jävla skit, om uttrycket tillåts. Man sitter på händerna till akustikern har tid eller kontaktar någon annan.

/DQ-20

det är ju inte så att det blir heltokigt det som görs, den dämpning han ska räkna fram senare räcker nog ganska långt men det här vill jag göra för att få det ännu bättre och det är en extra grej som han inte hade satt in, jag prova få honom räkna på detta men som jag sa så är han väldigt upptagen någon vecka framåt så jag kan ju vänta lite med just det, jag hinner troligen inte få upp gipsen innan dess men ville kolla med er också.

[bakerman22]

Det där var nog dom största bilderna jag någonsin sett...
Det går inte att förminska dom lite...?

[dac83]

Det där var nog dom största bilderna jag någonsin sett...
Det går inte att förminska dom lite...?

på min dator förminskade dom sig själva, högerklicka på bilden och prova öppna i nyttfönster så kanske den förminskar sig.

[roggaro]

jojo, men de passar inte ihop med texten på forat
ta bort eller förminska den första och andra så blir det nog bra, tror jag

[dac83]

jojo, men de passar inte ihop med texten på forat
ta bort eller förminska den första och andra så blir det nog bra, tror jag

nu skulle till och med teknik patta bli imponerad på forat, jag förminskade bilderna!

jag mailade jens (akustikern) nu, får se om han ger någon input annars får jag kanske fixa det nästa vecka men skulle vilja beställa grejorna nu.

[Adhoc]

Jag skulle vänta ut Jens om det rör sig om så kort tid som någon-några veckor före han kan ställa upp. Troligen rekommenderar han minimum 200 mm isolering i väggarna. I framänden kanske bara tygklädd och längre bak täckt med perforerad MDF mot resonanser.

25 Hz kommer med passiv dämpning med någon form av absorbenter kräva stora volymer och frågan som kommer då är om du vill och kan ta den i anspråk. Ett alternativ som du kan fundera på är aktiv dämpning. Du kan läsa avhandlingen från Aalborgs universitet som jag lade in i en av Allrams trådar och ta dig en funderare medan du väntar. Avhandlingen på engelska är skriven på ett lättförståeligt sätt och matematiken behöver du inte gräva ned dig i för att förstå konceptet.

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... 87#1508487

ps du ser ut att ha leca-block som väggar. Har du läst i Nattlordens tråd om hans byggt-klart-rummet-och-rivit ned-igen-eskapader?

[dac83]

Jag skulle vänta ut Jens om det rör sig om så kort tid som någon-några veckor före han kan ställa upp. Troligen rekommenderar han minimum 200 mm isolering i väggarna. I framänden kanske bara tygklädd och längre bak täckt med perforerad MDF mot resonanser.

25 Hz kommer med passiv dämpning med någon form av absorbenter kräva stora volymer och frågan som kommer då är om du vill och kan ta den i anspråk. Ett alternativ som du kan fundera på är aktiv dämpning. Du kan läsa avhandlingen från Aalborgs universitet som jag lade in i en av Allrams trådar och ta dig en funderare medan du väntar. Avhandlingen på engelska är skriven på ett lättförståeligt sätt och matematiken behöver du inte gräva ned dig i för att förstå konceptet.

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... 87#1508487

ps du ser ut att ha leca-block som väggar. Har du läst i Nattlordens tråd om hans byggt-klart-rummet-och-rivit ned-igen-eskapader?

Den här dämpningen kommer komma utanför rummet och är inget jens hade tänk utnyttja från början, så ja det kommer massor av mer dämpning senare när jag väll byggt upp det första skalet i rummet.

ja aktiv dämpning kanske skulle vara nåt men det kan man ju få till senare, eventuelt kan jag ju bygga stora lådor och fälla in dem dolt och sen senare sätta in lämpliga element.

edit: hittade nattlordens tråd, nej jag har betonghålsten så dom läcker nog inte värst mycket, sen blir det osb + 4 lager gips som är hel tätt innan på det så det ska nog fungera.

[bakerman22]

Har du intilliggande rum som du vill isolera mot, eller varför fyra lager gips ?

[dac83]

Har du intilliggande rum som du vill isolera mot, eller varför fyra lager gips ?

det är ett sovrum och kök ovanför och det är bara träbjälklag och spånskiva+golv imellan så det kommer upp ljud ganska lätt, 4 lager gips är dels för ljud dämpningen och för att resonans frekvensen ska bli så låg som möjligt.

[bakerman22]

Ovanför ja, men åt sidorna då...?
Eller ska du bara ha fyra lager gips i taket ? Inte på väggarna ?
Känns som att du gissar dej fram. Känns inte heller att du har mycket förtroende för din akustiker..
Känns inte heller som att du tar till dej vad som skrivs på detta forum.

Om du inte ska ta till dej och reflektera, kan man undra varför du ens startar en tråd ?

[dac83]

Ovanför ja, men åt sidorna då...?
Eller ska du bara ha fyra lager gips i taket ? Inte på väggarna ?
Känns som att du gissar dej fram. Känns inte heller att du har mycket förtroende för din akustiker..
Känns inte heller som att du tar till dej vad som skrivs på detta forum.

Om du inte ska ta till dej och reflektera, kan man undra varför du ens startar en tråd ?

3-4 lager gips på både vägg och tak som jens rekommenderar.

den ända jag kunnat reflekterat övet adhoc svar och aktiv dämpning är intressant som jag nog ska förbereda för.

ja att starta tråd vekar man ju alltid tveka till när det är så svåra ämnen som så få reder ut!

[bakerman22]

Ska du inte regla mot väggarna ? Då blir det ju stumt i vilket fall ?
Vad fyller fyra lager gips för funktion då om man inte är ute efter ljudisolering ?

[dac83]

Ska du inte regla mot väggarna ? Då blir det ju stumt i vilket fall ?
Vad fyller fyra lager gips för funktion då om man inte är ute efter ljudisolering ?

ska regla upp väggarna med luftspalt och taket kommer villa på dem fritt utan kontakt med övriga huset, blir ett slags rum i rumet konstruktion förutom betong golvet då.

[Adhoc]

Du lär få ca 60 mm tjocka nya väggar med 1+4 skivor, det blir hög ytvikt och stabilt med normala regelavstånd men inte lika mycket som väggarna du redan har, så jag undrar varför. Är tanken att ändra proportionerna på rummet, ska skivorna fungera som panelabsorbenter mot den där 25 Hz:aren? Med stabilt yttre skal (förutom ditt tak) är det inte ovanligt att ha lite mer eftergivliga innerväggar.

[dac83]

Du lär få ca 60 mm tjocka nya väggar med 1+4 skivor, det blir hög ytvikt och stabilt med normala regelavstånd men inte lika mycket som väggarna du redan har, så jag undrar varför. Är tanken att ändra proportionerna på rummet, ska skivorna fungera som panelabsorbenter mot den där 25 Hz:aren? Med stabilt yttre skal (förutom ditt tak) är det inte ovanligt att ha lite mer eftergivliga innerväggar.

ja det är ju taket upp som är den stora läckan och allt som läcker ut ur gips lagret kommer leta sig uppåt igenom där, tomutrymet mellan träbjälklagen kommer fyllas med isolering så klart men har funderingar på ett extra lager (gips/osb/spån eller vad som är bäst?) skruvat i golvspånet underifrån för att få extra isolering uppåt.

tror inte jens har haft det som tanke att använda just gips väggarna som panel absorbenter men det kommer fyllas med sådana innan på väggen som bilden vissar, och är inte gips väggen stabil ja då fungerar inte panelresonatorna nåt bra gissar jag iaf, allt hänger ihop där, skulle väggen bli för lätt så kommer väggens resonans frekvens högre än vad panelresonatorna innanför kommer vad avstämda till och då fungerar dom inget vidare, sen hade jag som krav på riktigt bra ljud isolering.

[spuj]

Finns fler bilder/info om rummet på bilden ovan någonstans?

[dac83]

Finns fler bilder/info om rummet på bilden ovan någonstans?

Det ska komma en helt ny bygg-tråd, här är en gammal med mycket diskutioner och spekaulationer men där ser du lite mer iaf: http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=51938&highlight=dac83

rummet ska bli 7.35x3.98x2.33 meter invändigt efter att allt gips är på plats sen tillkommer en jäkla massa dämping i form av spaltpaneler m.m.

edit: du kanske tänkte på det vita studio rummet, nej har ingen mer info om just det men det är en privat studio i täby stockholm som jag var och lyssnade på. tanken är att bygga på ungefär samma princip.

hittade en hemsida: http://www.timschardin.se/beating-heart-studios-10182843