Du som kör med slutet bassystem.

[sebatlh]

Kan det vara så enkelt att man kan formulera en tumregel här? "Man behöver 0.5 liter svept volym per kubikmeter rumsvolym"? Hur många kubikmeter lyssningsrum har du, komorok? Är det mer än 64m3?

Förutsätter du styva väggar nu?

[bakerman22]

Nu kom jag på att jag kanske svarade fel, eller skulle behöva rösta fyra gånger.
Det räcker till i både kök, badrum och sovrum, och där flyttar jag bara någon liter.

[IngOehman]

Jag har för mitt normala lyssnande ett behov av mindre än 1 liter p-p.

Det räcker till 96 dB i ett 12 m^2 rum vid alla låga frekvenser (0-20 Hz)
och mera vid högre.

För filmtittning på referensnivå räcker det inte riktigt men det är inte så
långt ifrån faktiskt. En normal 12" av klassiskt snitt flyttade knappt en
liter p-p. Två åttor pumpar ungefär lika mycket.

- - -

Med detta sagt kan nämnas att jag har större kapacitet än så och inte
ens det räcker alla gånger, men jag använder inte slutna lådor själv så
mina synpunkter i den här tråden skall inte ses som svar på frågan utan
bara lite generella synpunkter om basbehov.

- - -

- - -

Avslutningsvis:

Jag tror inte att jag är helt ute och cyklar om jag säger att under 1 liter
p-p är vad >99% av alla högtalare levererar. Det är inte så lite som man
kan tro

Kan därför tycka att det är intressant att det inte ens fanns med bland
omröstningsalternativen.


Vh, iö

[Almen]

Det finns bl.a. 33 cl flaska och både ½ och 1 l sejdel. Samtliga skall svepas på kortast möjliga tid.

P.S. http://sv.wikipedia.org/wiki/%C3%96lh%C3%A4vning

[Komorok]

Jag tänkte nog inte på att mindre än en ynka liter kunde räcka för någon. Jag kanske är lite trångsynt och/eller fartblind

[BPM]

Jag måste kolla att jag fattat rätt..

Sls-8 har en SD på 213,8cm2 och ett Xmax på 8,41mm.
213,8 x 0,841 ger 179,806 vilket p-p blir 359,612.

3,6dl högt räknat per element. Rätt?

Med 8st blir det totalt ett max på 2,88L..

Hur kan man ens drömma ihop system som Komoroks som har mer än 10ggr den kapaciteten..


Respekt!

Jag är ju rätt nöjd med trycket när jag kör bara 2st basar = 7,2dl och det i 25 m2..

[Kraniet]

jag röstade 2-8l
mitt system pumpar ca 2,3l och jag upplever inga begränsningar vare sig till musik eller film. Mitt rum är ca 17kvm med normal takhöjd fast då är det öppet till resten av lägenheten så den totala volymen är ju rätt så stor. Men jag sitter dikt an mot en vägg vilket ju har en förstärkande effekt.
I vilket fall så är jag nöjd men har ändå haft planer på att dubblera pumpkapaciteten. Om inte annat för att få fler utstrålningspunkter än de två jag har nu.

[Alexi]

Komorok, när vi lyssnade hos dig i helgen så slog väll basarna 10-15mm. Det kändes rätt lagom. Vad blir det 10 liter?
Isf. svarar jag 10liter med ohörbar förvrängning eller andra missljud.

[bakerman22]

Jag tror inte att jag är helt ute och cyklar om jag säger att under 1 liter
p-p är vad >99% av alla högtalare levererar. Det är inte så lite som man
kan tro

Hur menar du då...?

[IngOehman]

Jag måste kolla att jag fattat rätt..

Sls-8 har en SD på 213,8cm2 och ett Xmax på 8,41mm.
213,8 x 0,841 ger 179,806 vilket p-p blir 359,612.

3,6dl högt räknat per element. Rätt?

Med 8st blir det totalt ett max på 2,88L..

Hur kan man ens drömma ihop system som Komoroks som har mer än 10ggr den kapaciteten..


Respekt!

Jag är ju rätt nöjd med trycket när jag kör bara 2st basar = 7,2dl och det i 25 m2..

Det var det som var min poäng.

En liter är en respektabel pumpvolym och mer än nästan alla normala
högtalare erbjuder (vanligaste högtalarstorleken är väl 6,5" och halva
slaglängden mot dina, vilket betyder ungefär 0,12 liter per element).

- - -

Komorocks fartblindhet är rolig.

Men om jag skulle starta en sådan här tråd för att undersöka pump-
volymer så skulle jag starta med 0-10 milliliter, vilket är en våt dröm för
en laptop, som faktiskt rätt många ungdomar använder för sin musik-
lyssning. Om elementen på laptopen är 1*2 cm stora och de slår +/- 2
mm så ger det en pumpvolym om 0,4 ml per styck...


Vh, iö

[AndreasArvidsson]

Ja 1liter pumpvolym är ju inte lite om vi pratar högtalare(fullregister eller toppsystem), men anledningen att iaf jag skaffade mig ett delat system med basar var just för att få upp denna kapaciteten ganska rejält.

[PerStromgren]

Om jag skulle vilja jämföra era system med mina dipolbasar, hur ska jag räkna då?

[bakerman22]

Fast gällde inte tråden slutet BASSYSTEM ?
Det räcker ju att ta i princip vilken 12" eller större som helst så kommer man ju upp över litern ?
Två tior är också över litern ?

Men sen är det ju också en ganska stor skillnad om baskapaciteten ska användas till film eller till instrumentbaserad musik.
Om jag inte hade använt mitt system till mest film så hade jag klarat mej med betydligt mindre.

Vet inte vad mina i56 kan pumpa, men redan där bör det vara en del över en liter..

[micromodular]

Det skulle innebära en direkt fara om ett par slutna lurar skulle svepa typ 0,5 l. Så mitt bärbara system ligger väldigt nära nollan

[tvett]

Va pyttigt det är med 4 SLS10...

335 cm2 med 8 mm Xmax ger fjuttiga (faktiskt-mått.) 2.144 liter.

Är det bara jag som tycker att forumet fått lite basmani? Väldigt lite prat om diskanter

[PerStromgren]

Är det bara jag som tycker att forumet fått lite basmani? Väldigt lite prat om diskanter

Nä, det är inte bara du. Jag startade en tråd om mellanregistret, vilken var helt OK, tills jag kom i samspråk med IÖ.

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... ic&t=47391

PS. Jag tar tillbaka, tråden hämtade sig senare, ser jag nu.

[AndreasArvidsson]

Är det bara jag som tycker att forumet fått lite basmani? Väldigt lite prat om diskanter

Ja lite, men det finns en del bra anledningar till detta.

Vad gäller bassystem så är i princip alltid mer bättre. Med fler ljudkällor och mer tillgänglig pumpkapacitet så får du jämnare och lägre distande bas.

Basar(specifikt slutna sådana) är tämligen lätta att bygga och med hjälp av program som tex Svantes basta samt råd från andra medlemmar så kan i princip vem som helst bygga basar av mycket hög kvalité.

Att bygga toppsystem och fullregister högtalare är betydligt mer komplicerat och det är inte bara att dubblera antalet diskanter hur som helst ifall man behöver mer kapacitet.

Jag har svårt att se att speciellt många här på forumet som byggt egna basar med gott resultat skulle ge sig i kast med att bygga toppsystem och vara lika nöjda med dessa. Det är såpass mycket svårare helt enkelt.

[tvett]

Så sant så sant. Bygga basar är en bra början på DIY, men min reflektion handlade lite om att DIY på toppar minskat, vad jag upplever.
Men visst är det intressant hur baskapaciteten har mångdubblats för många de senaste åren?

[AndreasArvidsson]

Så sant så sant. Bygga basar är en bra början på DIY, men min reflektion handlade lite om att DIY på toppar minskat, vad jag upplever.
Men visst är det intressant hur baskapaciteten har mångdubblats för många de senaste åren?

Det får jag nog hålla med om. Mycket tråkigt tycker jag för det är intressant med diy högtalare.

Ja det är intressant. Jag tror det hör ihop med att folk har insett i större utsträckning att man med förhållandevis enkla resurser(både gällande kunskap, tid och ekonomi) kan få ett mycket bättre bassystem än vad redan har.
Min poäng är att ett DIY bassystem för samma pengar som ens existerande köpsystem kommer att ha mycket mer kapacitet.

Jag har inte alls lagt mycket pengar på mitt bassystem och jag har nu nu så det räcker även för eventuella framtida bruk. Visst hade jag kunnat skaffat något mindre just nu och istället uppgraderat om behovet upstod, men prisskillanden är såpass liten när det gäller DIY bassystem att jag tyckte det var värt att slå till ordentligt när jag ändå höll på och byggde, och det är inte sådär jätte roligt att bygga basar upprepade gånger.

EDIT: Förtydligad.

[tvett]

För att förtydliga så menar inte adzer mitt, när han skriver "ditt" köpsystem, utan "någons" .

Stått och slipat två nya baslådor ikväll, det är nog tur att jag byggde båda samtidigt, hade nog aldrig satt igång med en till om jag enbart tagit en till att börja med. Sambon hade nog inte uppskattat det heller, ungefär lika mycket som hon uppskattar pumpvolymen...

[AndreasArvidsson]

För att förtydliga så menar inte adzer mitt, när han skriver "ditt" köpsystem, utan "någons" .

Stått och slipat två nya baslådor ikväll, det är nog tur att jag byggde båda samtidigt, hade nog aldrig satt igång med en till om jag enbart tagit en till att börja med. Sambon hade nog inte uppskattat det heller, ungefär lika mycket som hon uppskattar pumpvolymen...

Ja det var ett hypotetiskt scenario gällande den "almänne faktiskt-medlemmen" och inte specifikt riktat mot din(dvs tvetts) nuvarande situation.
Man kan aldrig vara för tydligt

Hehe jag vet hur det är. Jag byggde två omgångar av 4st lådor inom loppet av ett halvår eller så. Hade man vetat detta från början så hade man köpt det större systemet direkt och hoppat över mellansteget.

[lennartj]

Mina fyra slutna OB52-lådor är bestyckade med varsin 10" "Bremen-bas".
Data om elementet finns i den här tråden
http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=22429&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=
lite om mina byggen finns på sid 23-24.
De verkar kunna pumpa 360 x 2,5 = 900 ml vardera, alltså 3,6 l totalt,
vilket är mer än jag behöver, men fyra förnuftigt utplacerade lådor ger jämnare frekvensgång än två.

[boom]

Mina fyra slutna OB52-lådor är bestyckade med varsin 10" "Bremen-bas".
Data om elementet finns i den här tråden
http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=22429&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=
lite om mina byggen finns på sid 23-24.
De verkar kunna pumpa 360 x 2,5 = 900 ml vardera, alltså 3,6 l totalt,
vilket är mer än jag behöver, men fyra förnuftigt utplacerade lådor ger jämnare frekvensgång än två.

Skriver du inte P-P på x-mech nu det är x-max som skall användas när man räknar på pumpvolymen jag har för mig att dom levrade runt 7.5mm linjärt x-max one way.

[MagnusÖstberg]

Nej boom, LennartJ är snarare mycket försiktig i sin beräkning.

+/- 15mm är konservativt det med

[phloam]

Jag tycker det är skönt att de flesta musikartister inte skriver "Minimum 2,5l svept volym i sluten låda för optimal lyssning" på skivomslagen

[MagnusÖstberg]

Jag tycker det är skönt att de flesta musikartister inte skriver "Minimum 2,5l svept volym i sluten låda för optimal lyssning" på skivomslagen

Du tycker inte att det räcker?

[IngOehman]

Mina fyra slutna OB52-lådor är bestyckade med varsin 10" "Bremen-bas".
Data om elementet finns i den här tråden
http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=22429&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=
lite om mina byggen finns på sid 23-24.
De verkar kunna pumpa 360 x 2,5 = 900 ml vardera, alltså 3,6 l totalt,
vilket är mer än jag behöver, men fyra förnuftigt utplacerade lådor ger jämnare frekvensgång än två.

Skriver du inte P-P på x-mech nu det är x-max som skall användas när man räknar på pumpvolymen jag har för mig att dom levrade runt 7.5mm linjärt x-max one way.

Det stämmer nog rätt så bra det. Runt 7 mm är nog rätt nära sanningen,
men ett element av den typen kan överstyras en del utan att låta direkt
dåligt om det är brant filtrerat (aktivt) och man alltså inte lyssnar på mella-
registerområdet i det.

Vad man sen anser vara "användbar slaglängd" är ju alltid subjektivt, det
vill säga vad man tycker om den distorsion som växer fram och hur mycket
man står ut med den.

Så är det ju med alla element, men de flesta element överstyr alltså klart
abruptare än dessa.

Är det bara jag som tycker att forumet fått lite basmani? Väldigt lite prat om diskanter

Nä, det är inte bara du. Jag startade en tråd om mellanregistret, vilken var helt OK, tills jag kom i samspråk med IÖ.

Ja, ditt mycket trista... "Ingvar, nu har du inte tillfört något annat än att
kritisera min fråga. Var det nödvändigt att göra det med flera hundra
ord?"

...fick mig definitivt att tappa lusten att bidra.

I synnerhet som jag inte hade skrivit ett ord av kritik mot din fråga,
bara försöka skriva lite om orsakerna till att det är en svår fråga att
utreda. Att den är svår att utreda innan man definiera vad man tycker
vara bra.

I synnerhet i termer av riktverkan (att man vill ha rimligt rak tonkurva
och låg distorsion tror jag alla är överens om, eller?).


Vh, iö

[Empa]

Är det bara jag som inte har någon direkt relation till det här måttet? Det jag menar är att hade Komorok sagt att han kan svepa 300L så hade jag sagt ok, likväl som om han hade sagt 3L.

[AndreasArvidsson]

Är det bara jag som inte har någon direkt relation till det här måttet? Det jag menar är att hade Komorok sagt att han kan svepa 300L så hade jag sagt ok, likväl som om han hade sagt 3L.

Som med alla andra ämnen så kan mått och termer knutna till det ämnet upplevas tämligen esoteriska för den oinsatte.

Jag förstår direkt vad komorok menar när han säger detta och det är jag säker på att många andra gör med, men har man aldrig funderat eller räknat på det så är det inte alls konstigt om det inte säger dig något.
Det är ungefär som att säga att min CPU i datorn drar X-antal watt och kan beräkna Y antal FLOPS. För någon som inte arbetar eller har ett intresse för datorer så är den datan tämligen intetsägande.

[steveo1234]

Är det bara jag som inte har någon direkt relation till det här måttet? Det jag menar är att hade Komorok sagt att han kan svepa 300L så hade jag sagt ok, likväl som om han hade sagt 3L.

Det är lite av en "erfarenhetsfråga" tror jag. På samma sätt som hästkrafter och bilar. Har man kört en bil med 300hk och en med 100hk så förstår man snabbt skillnaden. Om man inte har gjort det så är det bara siffror..

Folk som lyssnar hos mig första gången brukar säga (i extas skrika..) att det är helt sinnessjukt otroligt hypermegasuper galet.

Det borde de förstått i förväg :p