Bosses stereobänk med inbyggda basar

[schmutziger]

jo

Tack för det uttömmande svaret! Då vet jag!

jag svarade alltså på andra frågan, qt 0.5 är trevligt
volymen är nog riktigt bra för elementet,
Så sluta nojja!

[Glebster]

Ända sedan feelgood-träffen har jag funderat på en sak som Glebster sa om volymen för mina element. Min sammanlagda volym för två element är 108 liter. Varje element har alltså 54 liter i sluten konfiguration, dessutom med ganska mycket glasull. Min fråga är om denna volym är för stor?

På andra ställen kan man läsa om lyckade byggen med 40 liters slutna lådor. I SEAS datablad har de använt en 28 liters låda. Eftersom jag inte satt mig in i simulerandets förlovade värld har jag helt enkelt bara kört på.

Enligt ett av alla otaliga simuleringsprogram där ute skulle min lådvolym ge ett Qtc på 0.5, vore inte detta lämpligt när jag sedan ska lägga på lite elektronisk boost?

Jag har även lyft frågan i Petters byggtråd men utan att riktigt få fram vilken volym som är optimal. Basta föreslår en mindre volym för Q 0,5 om jag minns rätt. Fortsätt nojja så jag får svar på min fråga!

[schmutziger]

Ända sedan feelgood-träffen har jag funderat på en sak som Glebster sa om volymen för mina element. Min sammanlagda volym för två element är 108 liter. Varje element har alltså 54 liter i sluten konfiguration, dessutom med ganska mycket glasull. Min fråga är om denna volym är för stor?

På andra ställen kan man läsa om lyckade byggen med 40 liters slutna lådor. I SEAS datablad har de använt en 28 liters låda. Eftersom jag inte satt mig in i simulerandets förlovade värld har jag helt enkelt bara kört på.

Enligt ett av alla otaliga simuleringsprogram där ute skulle min lådvolym ge ett Qtc på 0.5, vore inte detta lämpligt när jag sedan ska lägga på lite elektronisk boost?

Jag har även lyft frågan i Petters byggtråd men utan att riktigt få fram vilken volym som är optimal. Basta föreslår en mindre volym för Q 0,5 om jag minns rätt. Fortsätt nojja så jag får svar på min fråga!

Man kan ju ändra talspoletempen också om man vill få än fler olika volymförslag

[boom]

Ända sedan feelgood-träffen har jag funderat på en sak som Glebster sa om volymen för mina element. Min sammanlagda volym för två element är 108 liter. Varje element har alltså 54 liter i sluten konfiguration, dessutom med ganska mycket glasull. Min fråga är om denna volym är för stor?

På andra ställen kan man läsa om lyckade byggen med 40 liters slutna lådor. I SEAS datablad har de använt en 28 liters låda. Eftersom jag inte satt mig in i simulerandets förlovade värld har jag helt enkelt bara kört på.

Enligt ett av alla otaliga simuleringsprogram där ute skulle min lådvolym ge ett Qtc på 0.5, vore inte detta lämpligt när jag sedan ska lägga på lite elektronisk boost?

Jag har även lyft frågan i Petters byggtråd men utan att riktigt få fram vilken volym som är optimal. Basta föreslår en mindre volym för Q 0,5 om jag minns rätt. Fortsätt nojja så jag får svar på min fråga!

Man kan ju ändra talspoletempen också om man vill få än fler olika volymförslag

Har för mig att ändrar man bara på talspole tempen så påverkas bara Q värdet.

[bomellberg]

Ända sedan feelgood-träffen har jag funderat på en sak som Glebster sa om volymen för mina element. Min sammanlagda volym för två element är 108 liter. Varje element har alltså 54 liter i sluten konfiguration, dessutom med ganska mycket glasull. Min fråga är om denna volym är för stor?

På andra ställen kan man läsa om lyckade byggen med 40 liters slutna lådor. I SEAS datablad har de använt en 28 liters låda. Eftersom jag inte satt mig in i simulerandets förlovade värld har jag helt enkelt bara kört på.

Enligt ett av alla otaliga simuleringsprogram där ute skulle min lådvolym ge ett Qtc på 0.5, vore inte detta lämpligt när jag sedan ska lägga på lite elektronisk boost?

Jag har även lyft frågan i Petters byggtråd men utan att riktigt få fram vilken volym som är optimal. Basta föreslår en mindre volym för Q 0,5 om jag minns rätt. Fortsätt nojja så jag får svar på min fråga!

Man kan ju ändra talspoletempen också om man vill få än fler olika volymförslag

Har för mig att ändrar man bara på talspole tempen så påverkas bara Q värdet.

OK, då behöver jag inte oroa mig för att lådorna inte ska få plats när jag poppar på lite.

[boom]

Ända sedan feelgood-träffen har jag funderat på en sak som Glebster sa om volymen för mina element. Min sammanlagda volym för två element är 108 liter. Varje element har alltså 54 liter i sluten konfiguration, dessutom med ganska mycket glasull. Min fråga är om denna volym är för stor?

På andra ställen kan man läsa om lyckade byggen med 40 liters slutna lådor. I SEAS datablad har de använt en 28 liters låda. Eftersom jag inte satt mig in i simulerandets förlovade värld har jag helt enkelt bara kört på.

Enligt ett av alla otaliga simuleringsprogram där ute skulle min lådvolym ge ett Qtc på 0.5, vore inte detta lämpligt när jag sedan ska lägga på lite elektronisk boost?

Jag har även lyft frågan i Petters byggtråd men utan att riktigt få fram vilken volym som är optimal. Basta föreslår en mindre volym för Q 0,5 om jag minns rätt. Fortsätt nojja så jag får svar på min fråga!

Man kan ju ändra talspoletempen också om man vill få än fler olika volymförslag

Har för mig att ändrar man bara på talspole tempen så påverkas bara Q värdet.

OK, då behöver jag inte oroa mig för att lådorna inte ska få plats när jag poppar på lite.

Har du variabla lådor

[boom]

Ända sedan feelgood-träffen har jag funderat på en sak som Glebster sa om volymen för mina element. Min sammanlagda volym för två element är 108 liter. Varje element har alltså 54 liter i sluten konfiguration, dessutom med ganska mycket glasull. Min fråga är om denna volym är för stor?

På andra ställen kan man läsa om lyckade byggen med 40 liters slutna lådor. I SEAS datablad har de använt en 28 liters låda. Eftersom jag inte satt mig in i simulerandets förlovade värld har jag helt enkelt bara kört på.

Enligt ett av alla otaliga simuleringsprogram där ute skulle min lådvolym ge ett Qtc på 0.5, vore inte detta lämpligt när jag sedan ska lägga på lite elektronisk boost?

Jag har även lyft frågan i Petters byggtråd men utan att riktigt få fram vilken volym som är optimal. Basta föreslår en mindre volym för Q 0,5 om jag minns rätt. Fortsätt nojja så jag får svar på min fråga!

Man kan ju ändra talspoletempen också om man vill få än fler olika volymförslag

Har för mig att ändrar man bara på talspole tempen så påverkas bara Q värdet.

[rikkitikkitavi]

Ända sedan feelgood-träffen har jag funderat på en sak som Glebster sa om volymen för mina element. Min sammanlagda volym för två element är 108 liter. Varje element har alltså 54 liter i sluten konfiguration, dessutom med ganska mycket glasull. Min fråga är om denna volym är för stor?

På andra ställen kan man läsa om lyckade byggen med 40 liters slutna lådor. I SEAS datablad har de använt en 28 liters låda. Eftersom jag inte satt mig in i simulerandets förlovade värld har jag helt enkelt bara kört på.

Enligt ett av alla otaliga simuleringsprogram där ute skulle min lådvolym ge ett Qtc på 0.5, vore inte detta lämpligt när jag sedan ska lägga på lite elektronisk boost?

Jag har även lyft frågan i Petters byggtråd men utan att riktigt få fram vilken volym som är optimal. Basta föreslår en mindre volym för Q 0,5 om jag minns rätt. Fortsätt nojja så jag får svar på min fråga!

Man kan ju ändra talspoletempen också om man vill få än fler olika volymförslag

Har för mig att ändrar man bara på talspole tempen så påverkas bara Q värdet.

Nä, resistansen påverkas vilket påverkar Qes och därmed totala Q-värdet.

[rikkitikkitavi]

Ända sedan feelgood-träffen har jag funderat på en sak som Glebster sa om volymen för mina element. Min sammanlagda volym för två element är 108 liter. Varje element har alltså 54 liter i sluten konfiguration, dessutom med ganska mycket glasull. Min fråga är om denna volym är för stor?

På andra ställen kan man läsa om lyckade byggen med 40 liters slutna lådor. I SEAS datablad har de använt en 28 liters låda. Eftersom jag inte satt mig in i simulerandets förlovade värld har jag helt enkelt bara kört på.

Enligt ett av alla otaliga simuleringsprogram där ute skulle min lådvolym ge ett Qtc på 0.5, vore inte detta lämpligt när jag sedan ska lägga på lite elektronisk boost?

jag tycker det låter bra, med lite lagom boost så du möter rumsförstärkningen snyggt. större lådvolym ger ju också lägre luftdist iom lägre ljudtryck i lådan, Svante har visat fina grafer på det.

[bomellberg]

Ända sedan feelgood-träffen har jag funderat på en sak som Glebster sa om volymen för mina element. Min sammanlagda volym för två element är 108 liter. Varje element har alltså 54 liter i sluten konfiguration, dessutom med ganska mycket glasull. Min fråga är om denna volym är för stor?

På andra ställen kan man läsa om lyckade byggen med 40 liters slutna lådor. I SEAS datablad har de använt en 28 liters låda. Eftersom jag inte satt mig in i simulerandets förlovade värld har jag helt enkelt bara kört på.

Enligt ett av alla otaliga simuleringsprogram där ute skulle min lådvolym ge ett Qtc på 0.5, vore inte detta lämpligt när jag sedan ska lägga på lite elektronisk boost?

jag tycker det låter bra, med lite lagom boost så du möter rumsförstärkningen snyggt. större lådvolym ger ju också lägre luftdist iom lägre ljudtryck i lådan, Svante har visat fina grafer på det.

OK. Tack, jag ska (kanske) sluta nojja.

En liten del av mig ska gå runt och fundera på hur det hade upplevts med alla fyra element vända mot lyssnaren. Sen ska den lilla delen av mig bygga två nya bafflar bara för att ...

[boom]

Ända sedan feelgood-träffen har jag funderat på en sak som Glebster sa om volymen för mina element. Min sammanlagda volym för två element är 108 liter. Varje element har alltså 54 liter i sluten konfiguration, dessutom med ganska mycket glasull. Min fråga är om denna volym är för stor?

På andra ställen kan man läsa om lyckade byggen med 40 liters slutna lådor. I SEAS datablad har de använt en 28 liters låda. Eftersom jag inte satt mig in i simulerandets förlovade värld har jag helt enkelt bara kört på.

Enligt ett av alla otaliga simuleringsprogram där ute skulle min lådvolym ge ett Qtc på 0.5, vore inte detta lämpligt när jag sedan ska lägga på lite elektronisk boost?

Jag har även lyft frågan i Petters byggtråd men utan att riktigt få fram vilken volym som är optimal. Basta föreslår en mindre volym för Q 0,5 om jag minns rätt. Fortsätt nojja så jag får svar på min fråga!

Man kan ju ändra talspoletempen också om man vill få än fler olika volymförslag

Har för mig att ändrar man bara på talspole tempen så påverkas bara Q värdet.

Nä, resistansen påverkas vilket påverkar Qes och därmed totala Q-värdet.

Och då frågar jag mig hur kan qes påverka Q värdet på lådan då det står så här på wiki.

Qes
A unitless measurement, describing the electrical damping of the loudspeaker. As the coil of wire moves through the magnetic field, it generates a current which opposes the motion of the coil. This so-called "Back-EMF" decreases the total current through the coil near the resonance frequency, reducing cone movement and increasing impedance. In most drivers, Qes is the dominant factor in the voice coil damping.

[Bjorn_]

En liten del av mig ska gå runt och fundera på hur det hade upplevts med alla fyra element vända mot lyssnaren. Sen ska den lilla delen av mig bygga två nya bafflar bara för att ...

Jag kommer bygga 4 framåt, så vi kan ju jämföra sen blir en stagad låda med c:a 60 liter per element. Har designen färdig i huvet, skall bara få ner det på papper, sen blir det ny byggtråd.

[bomellberg]

En liten del av mig ska gå runt och fundera på hur det hade upplevts med alla fyra element vända mot lyssnaren. Sen ska den lilla delen av mig bygga två nya bafflar bara för att ...

Jag kommer bygga 4 framåt, så vi kan ju jämföra sen blir en stagad låda med c:a 60 liter per element. Har designen färdig i huvet, skall bara få ner det på papper, sen blir det ny byggtråd.

Jaaa, gött!

Men jag skulle nog forska lite mer i hur dessa element trivs i så stora lådor. Och om de kanske bör portas då?

[Bjorn_]

Mm, seas har ju tillverkat dem för att de skall kunna spela i små lådor. Jag kan för lite om detta men jag antar att jag kommer behöva mer effekt vid låga frekvenser (jämfört med min slavkonstrukion) men mindre effekt upp i registret. Jag har lallat med vikter på mina slavar en del och förstärkarlasten ändras ju rätt mycket beroende på "motståndet". Med större låda borde de bli "lättare" vid låga frekvenser (för stärkaren) men hur det blir högre upp i frekvens vet jag inte. Mitt mål med de nya lådorna blir att eventuellt kunna dela lite högre, 100 Hz kanske. Och då kanske en mindre låda är att föredra(med mindre lågbas som resultat). Är inte ut efter infra ändå. Skall simulera lite till ikväll, kanske blir klokare då. Jag borde kanske köra på samma volym som du, så får vi n bra jämförelse

[Glebster]

Med för stor låda finns risken för ett för lågt Q, Öhmans artikel behandlar ämnet rätt bra;

http://www.sonicdesign.se/optimum.html

[Bjorn_]

Bra artikel, får nog läsa den några gånger...

Jag provade mig på lite simulering i Basta för att få fram en bra kavitet (för mig får jag väl tillägga). Under box-fliken, vad fyller man i på Qb då ? alltså box Q...

Oavsett hur man fyller i Qb så känns det ju som om man kan gå väääldigt långt ner i volym om man skall hamna i närheten av Q som förespråkas i artikeln. Jag tror ändå att minst 40 liter är att föredra (för min smak alltså - utan att veta)

men hur var det med Qb nu då ?

Edit:
Sorry, hittade själv. Q och viso ger qb...
//Björn

[Glebster]

Bra artikel, får nog läsa den några gånger...

Jag provade mig på lite simulering i Basta för att få fram en bra kavitet (för mig får jag väl tillägga). Under box-fliken, vad fyller man i på Qb då ? alltså box Q...

Oavsett hur man fyller i Qb så känns det ju som om man kan gå väääldigt långt ner i volym om man skall hamna i närheten av Q som förespråkas i artikeln. Jag tror ändå att minst 40 liter är att föredra (för min smak alltså - utan att veta)

men hur var det med Qb nu då ?

Edit:
Sorry, hittade själv. Q och viso ger qb...
//Björn

Det är det jag försöker säga, bastas Q=0,5 ger en betydligt mindre låda än vad både Petter och Bosse byggt med.

[Bjorn_]

Jo, men det känns ju rätt udda att trycka ner ett element i 18 liter för att få bra Q. Man får nog ha bra med kräm på stärkaren också i så fall och kompensera mycket. Det är väl vi som är konstiga här... Många jublar väl över de parametrarna

[MagnusÖstberg]

Bra artikel, får nog läsa den några gånger...

Jag provade mig på lite simulering i Basta för att få fram en bra kavitet (för mig får jag väl tillägga). Under box-fliken, vad fyller man i på Qb då ? alltså box Q...

Oavsett hur man fyller i Qb så känns det ju som om man kan gå väääldigt långt ner i volym om man skall hamna i närheten av Q som förespråkas i artikeln. Jag tror ändå att minst 40 liter är att föredra (för min smak alltså - utan att veta)

men hur var det med Qb nu då ?

Edit:
Sorry, hittade själv. Q och viso ger qb...
//Björn

Det är det jag försöker säga, bastas Q=0,5 ger en betydligt mindre låda än vad både Petter och Bosse byggt med.

...och SEAS.

Det är helt enkelt en rätt bra volym för elementet med avsende på fler faktorer än bara Q-värdet.

[Glebster]

Bra artikel, får nog läsa den några gånger...

Jag provade mig på lite simulering i Basta för att få fram en bra kavitet (för mig får jag väl tillägga). Under box-fliken, vad fyller man i på Qb då ? alltså box Q...

Oavsett hur man fyller i Qb så känns det ju som om man kan gå väääldigt långt ner i volym om man skall hamna i närheten av Q som förespråkas i artikeln. Jag tror ändå att minst 40 liter är att föredra (för min smak alltså - utan att veta)

men hur var det med Qb nu då ?

Edit:
Sorry, hittade själv. Q och viso ger qb...
//Björn

Det är det jag försöker säga, bastas Q=0,5 ger en betydligt mindre låda än vad både Petter och Bosse byggt med.

...och SEAS.

Det är helt enkelt en rätt bra volym för elementet med avsende på fler faktorer än bara Q-värdet.

Vilken volym syftar du nu till?

[MagnusÖstberg]

Lägre Q än 0,5

Exakt volym sen efter det är lite beroende på vilka kompromisser man vill göra. Det finns alltid lite att spela med..

[Glebster]

Lägre Q än 0,5

Exakt volym sen efter det är lite beroende på vilka kompromisser man vill göra. Det finns alltid lite att spela med..

Vad förutom lägre låddist finns att vinna? Basta ger Q 0,5 vid ca 40 liter om jag minns rätt. 50-60 liter innebär typ 20-40% större volym, känns som rätt mycket och en rejäl påverkan på Q.

[MagnusÖstberg]

Trodde 0,5 nåddes vid mindre volym än så

Nåväl, man kommer djupare helt enkelt.

Vet att chrisss nog skulle byggt större lådor idag än han gjorde. Tror parametrarna diffade en del mot spec. 35-40 liter torde väl vara bra avvägning.

Trodde 0,5 hamnade vid 25-30 liter..

[Glebster]

Trodde 0,5 nåddes vid mindre volym än så

Nåväl, man kommer djupare helt enkelt.

Vet att chrisss nog skulle byggt större lådor idag än han gjorde. Tror parametrarna diffade en del mot spec. 35-40 liter torde väl vara bra avvägning.

Trodde 0,5 hamnade vid 25-30 liter..

Du kanske tänker på y-versionen.

[PetterPersson]

Hej på er

Mina lådor är på 55 liter och fyllda med sämsta kvalitetens ( =porösast)
skumgummi runt om invändigt samt vitt polyesterfluff i mitten. Jag har
tyvärr inte mätt med lådan tom men med nämnd dämpning mäter fyra
lådor såhär:

____________fb_____q
övre höger___38,5___0,56
nedre höger__37,1___0,53
övre vänster__38,6___0,56
nedre höger__39,3___0,56

Nu har basarna inte varit särskilt pressade någon gång, men de har ändå
tuffat på här hemma. Mätningen har skett med ljudkortets utspänning,
alltså ganska låg. Kanske blir det annorlunda om med mer effekt. Jag är
dock beredd att hålla med chrisss om att t&s-parametrarna från
databladet inte stämmer...Skulle jag bygga nya lådor skulle jag nog
bygga 60 liter. Eftersom Vas är så pass lågt känns det omotiverat att
bygga större, det ger inte så bra utväxling på volymsökningen.

Antaget att Re och mms stämmer provsimulerade jag fram resten av
parametrarna utifrån SEAS mätning i databladet. Det blev följande:

Bl: 9,5
Cms: 1.8 e-4
Rms: 3,77


Då får jag dock högre fb (45 Hz) i 55-literslåda vilket inte stämmer med
mina mätningar...

Säkrast är nog att mäta på sina egna element efter inspelning och
bygga efter det.

[Glebster]

Mycket intressant info, tack!

[bomellberg]

Tack för infon, Petter! Det låter ju som om jag råkat träffa ganska rätt.

Idag hade jag kvällen för mig själv och passade på att rotera mina basar 90 grader:



Redan vid låga nivåer märks det tydligt en skillnad. Mha vitt brus från Tone.exe samt RTA - LTAS i REW så rattade jag in en fin kurva i miniDSPn. Nu låter det riktigt fint. En av sakerna jag gjorde var att gå ner till 24/24-delning, vilket fick toppar och basar att summera snyggare.

[MagnusÖstberg]

Åh, nu har du chansen att ordentligt förbättra luftflödet med rejäl 45-gradig avfasning med. Skarpa hörn är inte bra för, eller rättare sagt bra för att få oönskad turbulent beteende.

[tvett]

Sådär kan väl inte ett par basar se ut?



Nej, men det vore synd om det inte gick att få det bra som det var tänkt. Kanske kan testa att dubbla benhöjden för hela bänken?

[MagnusÖstberg]