Inspelning av motorljud vid höga nivåer - Hur?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
UrSv
 
Inlägg: 7099
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Linköping

Inspelning av motorljud vid höga nivåer - Hur?

Inläggav UrSv » 2013-05-30 19:53

Jag funderar på om jag skulle ta ett tillfälle i akt och se om jag kan spela in ett ganska unikt motorljud i sommar och funderar på vad jag behöver i utrustning för det. Många inspelningar av det finns men jag har inte hört någon riktigt bra inspelning ännu. Det kommer vara utomhus med stor sannolikhet och förmodligen ganska hög nivå.

Någon som vet vad som krävs och hur man bör gå till väga för att få inspelningen så "naturligt" ljudande som det går?
Jag har tyvärr inte tid just nu, jag ska göra ingenting en stund...

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58416
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-05-30 19:59

Leta upp/bygg ett ljuddött rum som är minst 200 meter långt och spela in på långt avstånd?
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28526
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Inspelning av motorljud vid höga nivåer - Hur?

Inläggav PerStromgren » 2013-05-30 21:57

UrSv skrev:Jag funderar på om jag skulle ta ett tillfälle i akt och se om jag kan spela in ett ganska unikt motorljud i sommar och funderar på vad jag behöver i utrustning för det. Många inspelningar av det finns men jag har inte hört någon riktigt bra inspelning ännu. Det kommer vara utomhus med stor sannolikhet och förmodligen ganska hög nivå.

Någon som vet vad som krävs och hur man bör gå till väga för att få inspelningen så "naturligt" ljudande som det går?


Jag tror att en ganska enkel utrustning duger. En dubbel elektretmick in i en vanlig dator tror jag skulle funka.

PS. Eller en http://www.zoom.co.jp/english/products/h1/
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
UrSv
 
Inlägg: 7099
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Linköping

Inläggav UrSv » 2013-05-30 22:10

Jag tror Nattlordens förslag går bort då jag inte förfogar över motorn i sig och den väger ca ett ton.

Får kolla vad jag kan hitta för mickar. Har bara fått för mig att det är lite svårt att spela in riktigt höga ljudnivåer.
Jag har tyvärr inte tid just nu, jag ska göra ingenting en stund...

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28526
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2013-05-30 22:11

UrSv skrev:Jag tror Nattlordens förslag går bort då jag inte förfogar över motorn i sig och den väger ca ett ton.

Får kolla vad jag kan hitta för mickar. Har bara fått för mig att det är lite svårt att spela in riktigt höga ljudnivåer.


Tänker du stå vid starten av ett dragrace?
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
UrSv
 
Inlägg: 7099
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Linköping

Inläggav UrSv » 2013-05-30 22:17

PerStromgren skrev:Tänker du stå vid starten av ett dragrace?


Nä, men 27 liter slagvolym och 1500 hästar låter ju som en hel del lasagne...
Jag har tyvärr inte tid just nu, jag ska göra ingenting en stund...

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23961
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2013-05-30 22:29

27 liter och V12? Tractorpulling? För det här krävs någorlunda låg distorsion vid högre ljudnivå, http://www.sonicstudios.com/mtrbike2.mp3 Antagligen rätt låg förstärkning i mikrofonsteget eller mikrofon på linjeingång. De billigaste elektreterna går kanske bet på det? Tänker typ Panasonic kapslar. Vilken ljudnivå kan man räkna med? 120-130 dB?

Användarvisningsbild
UrSv
 
Inlägg: 7099
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Linköping

Inläggav UrSv » 2013-05-30 22:31

Rolls-Royce Merlin V12.

Jag hoppas kunna få tillfälle men det är ju inte klart än. Vet inte nivån men tänkte ju att det skulle vara "naturtroget" så hyggligt högt skulle jag tro.
Jag har tyvärr inte tid just nu, jag ska göra ingenting en stund...

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58416
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-05-30 23:12

UrSv skrev:Rolls-Royce Merlin V12.

Jag hoppas kunna få tillfälle men det är ju inte klart än. Vet inte nivån men tänkte ju att det skulle vara "naturtroget" så hyggligt högt skulle jag tro.


Okej... det brukar gå att flytta en sådan nära mic...

http://www.youtube.com/watch?v=hvDDDKnNhuE

8)
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2013-05-31 07:50

UrSv skrev:Rolls-Royce Merlin V12.

Jag hoppas kunna få tillfälle men det är ju inte klart än. Vet inte nivån men tänkte ju att det skulle vara "naturtroget" så hyggligt högt skulle jag tro.


Inte för att jag är erfaren, men iaf:

Utomhus funkar bra om det är vindstilla eller om du har väldigt bra vindskydd.

Beror ju också på mikar och hur seriös med ljudupptagningen man är. Optimalt är väl antingen AB eller XY samt en tredje mik där ljudet låter lite annorlunda, tex insuget. Tredje kanalen kan man sen mixa in för att få med intressanta komponenter sas. Skulle jag spela in en bil tex så skulle jag förutom ett stereopar nära avgaset även ha insugsljud, mest för att om man behöver kunna mixa in det. Det är sas lite så som man vill ha det. Spela in det som är intressant och mixa sen.

Hursom så bör man ha koll på att mikarna tål ljudtrycket även mekaniskt. antar att en Merlin-rova är rätt gapig av sig. 8)
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23961
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2013-05-31 08:08

UrSv skrev:Rolls-Royce Merlin V12.

Jag hoppas kunna få tillfälle men det är ju inte klart än. Vet inte nivån men tänkte ju att det skulle vara "naturtroget" så hyggligt högt skulle jag tro.


Hur nära kommer du att befinna dig? Det här fungerar ju med huvudburna mikrofoner, http://www.sonicstudios.com/chinook.mp3

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Inläggav Evil_Homer » 2013-05-31 08:18

Klarar dom flesta micar av nivåer på runt 150dB?
Skulle tro att dom inte vill vara med och beteer sig rätt så konstigt när dom utsätts för dom nivåerna.

Iofs så tänkte jag på nivåerna på dragracing, tractorpulling kanske inte alls kommer upp i närheten av det?
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

Användarvisningsbild
UrSv
 
Inlägg: 7099
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Linköping

Inläggav UrSv » 2013-05-31 10:11

Tack för input all.


RogerGustavsson skrev:Hur nära kommer du att befinna dig? Det här fungerar ju med huvudburna mikrofoner, http://www.sonicstudios.com/chinook.mp3


Inom en meter är ambitionen om det krävs.
Jag har tyvärr inte tid just nu, jag ska göra ingenting en stund...

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18640
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2013-05-31 12:12

Antar att du sett denna, om inte annat så kanske det kan finnas några tips: We Have Lift-off!! (NOW IN SURROUND)

Referensnivå är DD standard plus 7 dB, alltså 122 dB i basen.
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2013-05-31 14:44

UrSv skrev:Tack för input all.


RogerGustavsson skrev:Hur nära kommer du att befinna dig? Det här fungerar ju med huvudburna mikrofoner, http://www.sonicstudios.com/chinook.mp3


Inom en meter är ambitionen om det krävs.


Du får linda in micken i lämplig frekvenslinjär, flamsäker strumpa.
Sen kan du pilla in den i ett avgasrör. 8O :D
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2013-05-31 15:25

KarlXII skrev:
UrSv skrev:Tack för input all.


RogerGustavsson skrev:Hur nära kommer du att befinna dig? Det här fungerar ju med huvudburna mikrofoner, http://www.sonicstudios.com/chinook.mp3


Inom en meter är ambitionen om det krävs.


Du får linda in micken i lämplig frekvenslinjär, flamsäker strumpa.
Sen kan du pilla in den i ett avgasrör. 8O :D


Eller limma en piezomik direkt på blocket. :twisted: 8)
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23961
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2013-05-31 15:44

Brüel & Kjær har några mikrofoner som klarar 184 dB och DPA har en som klarar 168 dB. Inga lågprisprodukter direkt. Ett par sketna dynamiska mickar kanske skulle fungera? Där finns inga aktiva kretsar som överstyrs.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2013-05-31 16:22

Jag tror att största problemet blir att spela upp det.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Zzombie
Semesterfirare
 
Inlägg: 1072
Blev medlem: 2007-02-26

Inläggav Zzombie » 2013-05-31 17:03

Vänd bort micken lite så att den inte pekar rakt mot källan

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36061
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2013-05-31 17:45

Det kommer att bli mycket lågfrekvent buller. Det behövs alltså en mikrofon som inte tappar i basen för att fånga detta.
Ett förslag är en MS-uppställning med en rundtagande mikrofon som M-kanal och en mikrofon med 8-karaktärisktik för S-info.
Om det blir väldigt högt vid inspelningsplatsen, mer än ca 140 dB, så kan en del bättre mickar ha en switch för 12 dB dämpning, som man kan aktivera.

Annars kan kanske en konsthuvudinspelning ge en viss realism uppspelat med lurar?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
micromodular
 
Inlägg: 220
Blev medlem: 2012-04-10
Ort: Botkyrka

Inläggav micromodular » 2013-06-01 00:36

Oavsett inspelningsutrustning så hänger det på mickarna.
Jag hade lagt min röst på dynamiska mickar, asså inte på kondningar eller piezo, utan vanliga, hederliga mickar typ SM 57 eller så. Pallar trycket sas.
De bästa är nog de mickar som används vid närmickning av trummor.
AKG har en fin serie mickar för det. Dyrt? Japp!
Definitionen på musik är hur organiserat oljudet är

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2013-06-01 08:02

micromodular skrev:Oavsett inspelningsutrustning så hänger det på mickarna.
Jag hade lagt min röst på dynamiska mickar, asså inte på kondningar eller piezo, utan vanliga, hederliga mickar typ SM 57 eller så. Pallar trycket sas.
De bästa är nog de mickar som används vid närmickning av trummor.
AKG har en fin serie mickar för det. Dyrt? Japp!


Isf en baskaggemikrofon;

http://www.shure.com/americas/products/ ... microphone
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2013-06-01 08:51

micromodular skrev:Jag hade lagt min röst på dynamiska mickar, asså inte på kondningar eller piezo, utan vanliga, hederliga mickar typ SM 57 eller så.


Jag tror precis tvärtom om man vill ha med lågfrekvensbullret. Helst skulle man nog ha en sån där pytteliten B&K-mik med "dålig" känslighet och högt brus. De brukar tåla höga ljudtryck och gå långt ner i basen och även högt upp i diskanten.

...fast billigt är det inte, heller.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-06-01 09:13

Jag tror inte att man ska "närmicka". För att få med tyngd och botten bör man nog ge räjset ett visst avstånd vilket också bör minska överstyrningsrisken. Jag skulle prova mig fram till lämpligt avstånd. Svårt att gisssa, 20, kanske 50 meter.

Användarvisningsbild
UrSv
 
Inlägg: 7099
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Linköping

Inläggav UrSv » 2013-06-01 18:23

Tack för alla förslag. Jag får helt enkelt kolla vad jag kan få tag i och se om det blir görbart.
Jag har tyvärr inte tid just nu, jag ska göra ingenting en stund...

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23961
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2013-06-01 18:28

Merlin-tolvor är väl rätt lågvarviga och basiga? Har bara hört dem sittandes i flygplan och då är avståndet stort. I tractorpulling är det annat och ofta används flera motorer i samma farkost.

Rundtagande mikrofoner om man vill ha ett fett sound på avstånd.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-06-01 18:35

Något jag alltid har reagerat mot på filmer med div bil- och motorcykeljagande är att det är så lätt att misslyckas med både HD-ljud och V8:or. Låter oftast som knattrande och fräsande gräsklippare av något slag. Blir mest mekaniskt surr.

Användarvisningsbild
JohanM
 
Inlägg: 751
Blev medlem: 2011-06-26

Inläggav JohanM » 2013-06-01 19:14

2700-3000 rpm är inte lågvarvigt för en så stor motor som merlin/griffon.
27 liter/37 liter.
Lycka till med att spela in ett ljud med anor!
Prova flera varianter om du har möjlighet.
Virrpanna

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav 2-ch » 2013-06-02 00:26

UrSv skrev:Rolls-Royce Merlin V12.

Sån har jag kört många gånger :)
Sittandes i en Centurion stridsvagn. Har för mig den var på 24liter.
0-30 klarade den av på 8-10 sekunder :wink:

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2013-06-02 10:04

Jag använder den här (datablad) lilla micken från Sennheiser, den skall tåla 140dB vid 3% dist om man matar den med över 7,5 volt. Finns på Elfa för 388:- + moms.

Bild
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Nästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 29 gäster