Intresserad av kapabelt 15" element? Insamling startar!

av **RuneStone** » 2013-05-04 08:23

det är ju element gjorda för dom extremaste förhållanderna där man i princip förutsätter att han vid spakarna är en imbicill.

om man kollar hur användningen av sådana element ser ut så förstår man att dom är grymt driftsäkra och välbyggda.

av **boom** » 2013-05-04 09:32

RuneStone skrev:det är ju element gjorda för dom extremaste förhållanderna där man i princip förutsätter att han vid spakarna är en imbicill.

om man kollar hur användningen av sådana element ser ut så förstår man att dom är grymt driftsäkra och välbyggda.

Tydligen så använder dom P-P vid xmech och linjärt vid xmax och
går man in på tillverkarnas sida och tittar på element så har dom inte ens en underhängd motor en sorund som inte klarar av att tänjas ut så mycket.

av **MagnusÖstberg** » 2013-05-04 10:37

Kom igen, vilken Xmax man använder får man själv bestämma utifrån sin önskade säkerhetsmarginal.

Xmech är tillräcklig, det är begränsningsmekanismen som är intressant.

av **Michael** » 2013-05-04 11:01

Är angivet Xmax (±20mm) = spollängd minus polplatta, eller något annat?

För förtydligande är Xmech ±30mm = 60mm ?

PS. Ett litet tips: skriv ± (om det är det).

//Michael

av **Aerob** » 2013-05-04 13:28

Mich skrev:Är angivet Xmax (±20mm) = spollängd minus polplatta, eller något annat?

För förtydligande är Xmech ±30mm = 60mm ?

PS. Ett litet tips: skriv ± (om det är det).

//Michael

Nu har jag inte frågat Mark om detta specifikt, men i tidigare diskussioner har jag förstått att han förhåller sig till Dumax så jag antar åtminstone att det samma gäller här.

Xmech är rimligtvis +/- 30mm.

av **Aerob** » 2013-05-04 13:31

MagnusÖstberg skrev:Kom igen, vilken Xmax man använder får man själv bestämma utifrån sin önskade säkerhetsmarginal.

Xmech är tillräcklig, det är begränsningsmekanismen som är intressant.

Jag håller med, tycker det läggs för mycket fokus på en idiotsäker lösning (som ändå inte existerar) och mindre på eget ansvar och sunt förnuft. Har folk verkligen så stora problem med sönderslagna talspolar på multipla 15" element?

av **Komorok** » 2013-05-04 13:33

Spelar man på gränsen varje dag så behöver man ett större bassystem, inte säkrare basar.

av **Kilkenny** » 2013-05-04 13:34

Även om detta element är avsett för slutna lådor, hur skulle det prestera i lågavstämda portade lådor?

av **AndreasArvidsson** » 2013-05-04 13:51

Komorok skrev:Spelar man på gränsen varje dag så behöver man ett större bassystem, inte säkrare basar.

Jag håller med. Nog för att det är trevligt om basarna inte går sönder ifall man bottnar dem, men det är inget jag skulle prioritera; basarna skall aldrig bottnas. Gör du det så bör du sänka eller skaffa fler basar.

av **tvett** » 2013-05-04 13:53

För basar i ett gruppköp där alla är medvetna om begränsningarna så är fool proofing ett mindre problem. Ska man skapa en kommersiell produkt som vem som helst ska köpa så vill man dock undvika onödiga reklamationer pga svårbevisad oaktsamhet. Så, vad är det som gäller i det här fallet?

av **Aerob** » 2013-05-04 15:40

tvett skrev:För basar i ett gruppköp där alla är medvetna om begränsningarna så är fool proofing ett mindre problem. Ska man skapa en kommersiell produkt som vem som helst ska köpa så vill man dock undvika onödiga reklamationer pga svårbevisad oaktsamhet. Så, vad är det som gäller i det här fallet?

Undrar du om elementet ska bli kommersiellt tillgängligt? Svaret är nej, det är inte min avsikt. Om Mark kommer saluföra det under eget namn vet jag inte, men det har jag verkligen svårt att tro. Förverkligas elementet så blir det en beställning, i alla fall som jag kommer styra med, där alla på faktiskt kommer kunna vara med. Jag har inget som helst ekonomiskt intresse i detta förutom förhoppning om att med hjälp av alla andra intressenter få ett bra pris.

av **Morgan** » 2013-05-04 15:50

Det vore ju underligt om Mark inte var affärsman nog att förstå den ekonomiska potentialen i ett superelement i den här klassen, tycker jag.

Eller är element av det här slaget väldigt "smala" produkter? Jag har svårt att begripa varför de skulle vara det.

av **Aerob** » 2013-05-04 16:13

Om man tittar på hur mer eller mindre alla andra tillverkares element ser ut så gissar jag på att efterfrågan är liten. Vi svenskar verkar ha en avvikande syn på hur ett element bör designas..

av **Aerob** » 2013-05-06 21:06

Aerob skrev:Som jag skrev på förra sidan så hittade jag http://www.redrockacoustics.com/loudspe ... ricing.php som utför tester på beställning åt bl.a Voice Coil Magazine. En seriös och opartisk aktör så vitt jag förstår. Nu vill jag ha tankar och funderingar kring vilka Klippel-test som är önskvärda, därefter tar jag kontakt med Red Rock för en offert samt för att kolla hur lång väntetid vi kan räkna med. Som synes så är det inte gratis, men det verkar finnas nog intresserade för att kostnaden ska bli relativt låg per person.

Jag lyfter åter igen denna fråga och efterlyser vilka tester som vi vill ha utförda på elementet.

av **Kraniet** » 2013-05-06 21:41

LSI+T eller LSI+B och ett distorsionstest kanske?
Vet inte om LSI+B är värt pengarna mot +T dock.

Men det är klart LSI+T och disttestet är ju drygt 2000kr. kanske är lite väl häftigt? Men är vi tio st blir det bara 200kr/person.
Tar man +B istälelt så är det extra 800kr vilket ju inte blir så hemskt mycket mer per person..

av **RuneStone** » 2013-05-06 21:42

Ventilationens funktion vid låga frekvenser samt hur mycket den väsnas.

av **Alexi** » 2013-05-06 22:01

DC Bias testing med Evaluation / improvement suggestions.

Många av mätningarna kändes mer lämpade för mellanregister/diskant, ser inga mätningar gjorda under 300Hz.

av **AndersD** » 2013-05-07 10:36

Aerob skrev:
Aerob skrev:Som jag skrev på förra sidan så hittade jag http://www.redrockacoustics.com/loudspe ... ricing.php som utför tester på beställning åt bl.a Voice Coil Magazine. En seriös och opartisk aktör så vitt jag förstår. Nu vill jag ha tankar och funderingar kring vilka Klippel-test som är önskvärda, därefter tar jag kontakt med Red Rock för en offert samt för att kolla hur lång väntetid vi kan räkna med. Som synes så är det inte gratis, men det verkar finnas nog intresserade för att kostnaden ska bli relativt låg per person.

Jag lyfter åter igen denna fråga och efterlyser vilka tester som vi vill ha utförda på elementet.

Klippel Parameter Test Package 2 (LPM, LSI+T, DC Bias)
+
Distortion Testing (multi tone)

Det drar dock iväg i pris ganska snabbt när man prickar i önskelistan.
Hur mycket nytta har vi av t ex Bl-kurvor?

Är inte en distortionstest det som är mest intressant?
Övriga tester känns mer som att "bekräfta designen" och/eller kanske en hjälp att identifiera problem om distortionstesten visar på stora avvikelser från vår specifikation.

Prissättningen för distortionstesten är ju tyvärr väldigt oklar med bara ett timpris angivet. Vad ingår i detta egentligen? får vi t ex pröjsa för bygget av en testlåda enligt våra specifikationer?

av **bakerman22** » 2013-05-07 22:20

Ett test vad som händer när man bottnar elementet med ett rejält *KLONK*.

av **MagnusÖstberg** » 2013-06-02 19:37

Bump

av **Aerob** » 2013-06-02 23:40

Lustig bump! Fick mail från Mark i fredags att han nyss fått hem nya upphängningar och att nya prototyper är på gång. Ett par dagar till så kanske...

av **MagnusÖstberg** » 2013-06-02 23:51

av **Aerob** » 2013-06-04 15:28

This is based off a triple stack 220mm diameter motor and copper pole sleeve for inductance control

Fs - 22Hz
Qes - 0.296
Qms - 5.83
Qts - 0.282
VAS - 244L
BL - 22.5
Sd - 754mm
Mms - 168.7
Cms - 0.31mm
Re - 6.4
Le - 0.76mH 1kHz
SPL - 91.3dB

av **Alexi** » 2013-06-04 17:44

Hur mycket hade han hunnit spela in det?

Men riktigt bra siffror så här långt, tycker jag!

av **bakerman22** » 2013-06-04 20:24

Känns inte SPL konstigt högt...?

av **MagnusÖstberg** » 2013-06-04 20:31

Nä, mätt vid 2,83V och impedansen är under 8 ohm

av **boom** » 2013-06-05 06:10

MagnusÖstberg skrev:Nä, mätt vid 2,83V och impedansen är under 8 ohm

Blir lägre SPl om det mäts i 1w 1m ..

av **MagnusÖstberg** » 2013-06-05 07:47

Korrekt, men det är väl bara att räkna om det lite lätt.

Människa har ju klarat olika valutor genom alla tider

av **Alexi** » 2013-06-05 09:38

MagnusÖstberg skrev:Nä, mätt vid 2,83V och impedansen är under 8 ohm

Jag får det till 91,4dB 1W (1m) och 92,3dB 2,83Vrms (1m).

av **Morgan** » 2013-06-05 09:46

Alexi skrev:
MagnusÖstberg skrev:Nä, mätt vid 2,83V och impedansen är under 8 ohm
Jag får det till 91,4dB 1W (1m) och 92,3dB 2,83Vrms (1m).

Om det är ett mätvärde som redovisas är det inte konstigt att det avviker från vad TS-parametrarna indikerar. Vet vi om det är ett uppmätt värde eller ett framräknat värde?