Vem vill ha Ino PEQ till sina CR80 filter?

Diskussion och gemyt om Ino-produkter, gamla som nya.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-06-09 22:06

Richard skrev:
tvett skrev:
Richard skrev:
PappaBas skrev:@Richard

Din Reckhorn grunka kan utföra följande: Ställbart subsonicfilter, EN (1) oktavs parametrisk eq där det endast går att boosta en frekvens.

Alltså fattar du hur lite man behöver en sådan? Som PEQ är den värdelös på alla sätt. I regel behöver man ta ner resonanser och inte boosta upp områden. Den typ av boostning som skulle vara intressant är en LT och det klarar den inte.
Den går överhuvudtaget inte att jämföra med en minidsp på något sätt överhuvudtaget.

En dsp introducerar en fördröjning men den är oftast konstant eller i alla fall mätbar så går det i regel att fördröja mainsignalen lite för att kompensera.


Den är ju inte värdelös eftersom du minskar konrörelserna dramatiskt under 12 hz och kan höja där basen rullar av, dessutom svepbart, och steglöst i nivå. Du bör alltså kunna spela djupare bas samtidigt som du kan spela högre med samma låda och slutsteg/ element.

...om nu filtret är rättkonstruerat.


Din Reckhorn grunka kan utföra följande: Ställbart subsonicfilter, EN (1) oktavs parametrisk eq där det endast går att boosta en frekvens.

Alltså fattar du hur lite man behöver en sådan? Som PEQ är den värdelös på alla sätt. I regel behöver man ta ner resonanser och inte boosta upp områden. Den typ av boostning som skulle vara intressant är en LT och det klarar den inte.
Den går överhuvudtaget inte att jämföra med en minidsp på något sätt överhuvudtaget.

8)


Det där var ju en upprepning av pappabas- är du samma person ? Annars var det ju ett klockrent troll - inlägg. :?


Nej, det var bara ett passande svar på det du skrev, då du missade allt i PappaBas inlägg. Speciellt det om att Reckhornen är värdelös som just PEQ.

edit: Trollande vore att dra in SD-fötter eller föreslå Hifi-säkringar i tråden.
/J

Cygnus resurectum

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2013-06-09 22:12

Ok, kan hålla med dig om att det är alldeles för få regleringsmöjligheter om man skulle använda den som avancerad PEQ. Men helt värdelös ( förhoppningsvis ) är det väl ändå inte ?

Hoppas jag får den imorgon, det är ju en massa spekulationer just nu... Det jag skulle vilja var att apparaten åtminstone inte är helt felkonstruerad. För pengarna kan jag kanske inte förvänta mig så mycket.
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-06-09 22:39

Jag förstår inte vad den där prylen har att göra i en önsketråd om ett instickskort till en befintlig produkt?

Räcker det inte med din egna tråd Richard eller fick den för lite uppmärksamhet?

Kan tillägga att jag inte är intresserad av någon av produkterna.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2013-06-09 22:47

MagnusÖstberg skrev:
Kan tillägga att jag inte är intresserad av någon av produkterna.


Varför skriver du i tråden om du inte är intresserad? Och varför vill du censurera vad andra skriver ?
Senast redigerad av Richard 2013-06-10 07:06, redigerad totalt 1 gång.
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-06-09 23:03

Intresserad av produkten tråden handlar om, inte av att köpa den.

Tycker tråden kan få handla om den.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2013-06-10 06:55

MagnusÖstberg skrev:Intresserad av produkten tråden handlar om, inte av att köpa den.

Tycker tråden kan få handla om den.


Du har väldigt mycket tyckande om att folk inte får skriva vad de vill, varför gör du så ?

För en utomstående ser det nästan ut som att du har intressen i vissa företag här eftersom du hugger direkt och vill införa censur för vad folk skriver.

Men så illa är det väl inte, mån tro ? :?
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
Empa
 
Inlägg: 1991
Blev medlem: 2007-02-13
Ort: Karlstad

Inläggav Empa » 2013-06-10 08:51

Man får väl (nästan) skriva vad man vill här, men jag tycker det är trist att läsa om miniDSP och [s]Behringer[/s] Reckhorn i den här tråden, vill jag veta mer om de produkterna så går jag in i deras respektive trådar.
Senast redigerad av Empa 2013-06-10 10:04, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
mrGaskill
Semesterfirare
 
Inlägg: 4388
Blev medlem: 2009-04-14
Ort: Storvreta

Inläggav mrGaskill » 2013-06-10 09:03

Det är jättevanligt att det finns önskan om att hålla sig till trådämnet på de flesta forum världen över. Mindre vanligt är det att tycka att det är samma sak som att förbjuda folk att skriva vad de vill. :)
Jag är faktiskt riktigt intresserad av cr80, eftersom jag har en massa Ino-grejor och delat system förutom delningsfilter från Ino. :)
"we have assumed control!"

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2013-06-10 10:14

mrGaskill skrev:Det är jättevanligt att det finns önskan om att hålla sig till trådämnet på de flesta forum världen över. Mindre vanligt är det att tycka att det är samma sak som att förbjuda folk att skriva vad de vill. :)
Jag är faktiskt riktigt intresserad av cr80, eftersom jag har en massa Ino-grejor och delat system förutom delningsfilter från Ino. :)


+1.

Håller med dig helt i allt du skriver. cr 80 med kommande peq verkar väldigt intressant, självklart är det bättre än behringer, minidsp och reckhorn, men dessa är ju också betydligt prisbilligare.
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58269
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-06-10 10:25

Richard skrev: men dessa är ju också betydligt prisbilligare.


Vet du vad instickskortet kommer att kosta? ( Delningsfiltret har man ju sedan tidigare. )
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18487
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2013-06-10 10:26

Richard skrev:
MagnusÖstberg skrev:Intresserad av produkten tråden handlar om, inte av att köpa den.

Tycker tråden kan få handla om den.


Du har väldigt mycket tyckande om att folk inte får skriva vad de vill, varför gör du så ?


mrGaskill skrev:Det är jättevanligt att det finns önskan om att hålla sig till trådämnet på de flesta forum världen över. Mindre vanligt är det att tycka att det är samma sak som att förbjuda folk att skriva vad de vill. :)


Richard skrev:+1.

Håller med dig helt i allt du skriver.


Det var ju bra. :)
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
mrGaskill
Semesterfirare
 
Inlägg: 4388
Blev medlem: 2009-04-14
Ort: Storvreta

Inläggav mrGaskill » 2013-06-10 10:32

Jag tror det är en sån pryl man köper , cr80 alltså, som svider lite i plånboken just vid tillfället men som över tid visar sig prisvärd. :) Så har det varit med alla Ino-grunkor hittils.
Man e ju lite long-time lurker...
"we have assumed control!"

Användarvisningsbild
schmutziger
Felfasarn
 
Inlägg: 3154
Blev medlem: 2005-04-12

Inläggav schmutziger » 2013-06-10 11:07

Har det gjorts lyssningsjämförelser mellan cr80 och något som kostar ungf lika mycket?
cr80s kostar väl 5000:-? infra 800:-? o ett eventuellt peq-kort 1500:-?
dvs hur bra "låter" andra delningsfilter som kostar kring 5-7000:-?
eller iaf mellan tex

minidsp 1000:-
dcx2496 2500:-
dbx driverack pa+ 5000:-
dbx driverack 260 10000:-
(Har för mig att alla dessa har (Bessel@75Hz) vilket väl borde vara vad cr80 använder, osäker dock på ordningstalen som är bökiga i den digitala domänen men man kan ju dela brant på båda hållen el dyl.)

ställer gärna upp med några filter om nån i malme är intresserad av o testa!
Tyvärr verkar ju inte Nahaz bevista faktiskt särskilt mycket längre.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-06-10 16:23

cr80 delar 30/18
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Husaberg
 
Inlägg: 63
Blev medlem: 2007-06-12
Ort: Degerfors

Inläggav Husaberg » 2013-06-10 17:47

cr80 delar 30/18


Är du säker på det, adzers mätningar i hans medlemstråd ser ut att vara 24/18 elektriskt

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-06-10 17:52

CR80 delar 30/18 så vitt jag vet.

Då slutan toppar faller naturligt med 12dB/okt så blir den akustiska delningen således 30/30.

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2013-06-10 18:10

adzer skrev:CR80 delar 30/18 så vitt jag vet.

Då slutan toppar faller naturligt med 12dB/okt så blir den akustiska delningen således 30/30.


Du skriver också i din medlemstråd att du föredrar ljudet i Cr 80 framför miniDSP, då du delat exakt på samma sätt. Detta är intressant. Hur upplever du den ljudliga förbättringen med cr 80 ?

Och innebär detta att A/D konverteringen i miniDSP : n inte är transparent ?
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
Husaberg
 
Inlägg: 63
Blev medlem: 2007-06-12
Ort: Degerfors

Inläggav Husaberg » 2013-06-10 18:35

CR80 delar 30/18 så vitt jag vet


Fast på dina mätningar ser man att miniDSP delat 30db/okt faller brantare än CR80 och CR100 faller exakt 24db mellan 100 och 200hz :wink:

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-06-10 19:30

Richard skrev:
adzer skrev:CR80 delar 30/18 så vitt jag vet.

Då slutan toppar faller naturligt med 12dB/okt så blir den akustiska delningen således 30/30.


Du skriver också i din medlemstråd att du föredrar ljudet i Cr 80 framför miniDSP, då du delat exakt på samma sätt. Detta är intressant. Hur upplever du den ljudliga förbättringen med cr 80 ?

Och innebär detta att A/D konverteringen i miniDSP : n inte är transparent ?


Hur jag upplever skillnaden står i tråden. Det är mycket möjligt att det endast är placebo som gör skillnaden då jag inte blindtestat.

Nej det gör det inte nödvändigtvis. Det saknas infromation för att kunna dra en slutsats om detta.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-06-10 19:32

Husaberg skrev:
CR80 delar 30/18 så vitt jag vet


Fast på dina mätningar ser man att miniDSP delat 30db/okt faller brantare än CR80 och CR100 faller exakt 24db mellan 100 och 200hz :wink:


Jo jag vet. De analoga filtren faller ju inte lika exakt som de digitala. Om 30dB/okt är ett medelvärde eller ett värde i ett specifikt intervall får nog Ingvar svara på.

Användarvisningsbild
Husaberg
 
Inlägg: 63
Blev medlem: 2007-06-12
Ort: Degerfors

Inläggav Husaberg » 2013-06-10 20:18

Så kan det vara, det kanske faller brantare en bit över delningen, inte så lätt och se

Användarvisningsbild
Wolfie
Inrökt
 
Inlägg: 6525
Blev medlem: 2003-06-13
Ort: En vik i Barken

Inläggav Wolfie » 2013-06-12 07:58

adzer skrev:
Husaberg skrev:
CR80 delar 30/18 så vitt jag vet


Fast på dina mätningar ser man att miniDSP delat 30db/okt faller brantare än CR80 och CR100 faller exakt 24db mellan 100 och 200hz :wink:


Jo jag vet. De analoga filtren faller ju inte lika exakt som de digitala. Om 30dB/okt är ett medelvärde eller ett värde i ett specifikt intervall får nog Ingvar svara på.


Det är den asymptotiska brantheten man pratar om...
Den är lika för analoga/ digitala filter, spelar liksom ingen roll.

Minns jag rätt pratar Ingvar om akustisk branthet på sina filter, inte den elektriska. Men där kan han ju fylla i själv vilket som är korrekt.
Inga anknytningar

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2013-06-12 08:17

Wolfie skrev:Det är den asymptotiska brantheten man pratar om...
Den är lika för analoga/ digitala filter, spelar liksom ingen roll.


Precis. Det innebär att det är den branthet som finns oändligt långt ifrån brytfrekvensen. Gissningsvis är cr80s filterfunktion i början av avrullningen snarlik 24dB för att sedan övergå till 30dB/oktav.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2013-06-12 08:18

Wolfie skrev:Minns jag rätt pratar Ingvar om akustisk branthet på sina filter, inte den elektriska. Men där kan han ju fylla i själv vilket som är korrekt.


Fast man kan ju inte prata om den akustiska delningen för ett elektriskt filter. Man kan bara prata om den akustiska delningen för ett akustiskt system (där ett elektriskt filter kan ingå). :wink:
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
PappaBas
Välrakad
 
Inlägg: 2515
Blev medlem: 2011-07-25
Ort: Malmö

Inläggav PappaBas » 2013-06-12 08:56

Richard skrev:Och innebär detta att A/D konverteringen i miniDSP : n inte är transparent ?


Mitt intryck är att det är den analoga delen som på vissa modeller brusar. Vissa upplever förbättring vid byte av nätdel.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-06-12 09:16

Wolfie skrev:Det är den asymptotiska brantheten man pratar om...
Den är lika för analoga/ digitala filter, spelar liksom ingen roll.


Ok det köper jag. Det intressanta med det sättet att mäta är att två stycken filter med samma angivna branthet faktiskt kan beté sig väldigt annorlunda runt delningsfrekvensen.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58269
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-06-12 09:29

adzer skrev:Ja det köper jag. Det intressanta med det sättet att mäta är att två stycken filter med samma angivna minsking av decibel per oktav faktiskt kan beté sig väldigt annorlunda runt delningsfrekvensen.


Det finns ju mer än en sorts filter... Brantheten är ju inte enda parametern.
Bild
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-06-12 09:32

Nattlorden skrev:Det finns ju mer än en sorts filter... Brantheten är ju inte enda parametern.
Bild


Visst är det så, men när inget finns angivet på många filter så är det inte lätt att veta och det är ju ändå hur den beter sig inom det hörbara området som är intressant i ett delningsfilter. Någon som kan utröna från mina mätningar vad Ingvar använder(Om det nu ens finns ett namn för det)?

miniDSP vs CR80s:
http://www.faktiskt.se/modules/viewimg.php?img_url=http://user.faktiskt.io/adzer/Xover/cr80%20vs%20miniDSP.png

CR80s vs CR80s 103Hz mod:
http://www.faktiskt.se/modules/viewimg.php?img_url=http://user.faktiskt.io/adzer/Xover/CR80%2078Hz%20%20vs%20103Hz.png

Användarvisningsbild
schmutziger
Felfasarn
 
Inlägg: 3154
Blev medlem: 2005-04-12

Inläggav schmutziger » 2013-06-12 09:58

Fasen hade varit intressant.
Men jag tror ju som sagt på Bessel

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-06-12 10:00


FöregåendeNästa

Återgå till Wänner af Ino


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 0 gäster