Möjligt att få samma överföringsfunktion serie vs paralell?

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Inläggav DQ-20 » 2013-06-17 12:43

Flint skrev:
DQ-20 skrev:Just nu håller du på att försvara ditt utsaga som att man man inte kan konstruera något som är 100% felfritt eller förlustfritt, som är sant per definition./DQ-20

Vilket jag också skrev i början av bråket, både förlustfri och felfri. Ingvar svarade med att fråga vad jag menade med "felfri". Sen var det igång. Länk. Men nu vet du. En tvångsstyrd nätdel kan tyckas vara felfri på papperet men den är inte förlustfri för det för även styrningen har sina förluster som ska räknas in.


Nix. Det var nedanstående inlägg som var upprinnelsen till det hela.

Flint skrev:En exakt dubblering kräver exakt noll ri i både slutsteg och nätdel och dom prylarna finns definitivt inte och kommer aldrig att finnas.


Din truism om "felfritt" och "förlustfritt" kom senare.

/DQ-20
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-06-17 12:50

DQ-20 skrev:Din truism om "felfritt" och "förlustfritt" kom senare.

Men såpass tidigt som klargörande för min uppfattning att det borde ha stoppat fortsatt utveckling, som nu din den här.

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-06-17 14:10

En dubbelt så stor spade skottar dubbelt så mycket sand i en förlustfri sandlåda...
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Inläggav DQ-20 » 2013-06-17 15:04

tvett skrev:En dubbelt så stor spade skottar dubbelt så mycket sand i en förlustfri sandlåda...


Kom med och lek eller sitt kvar på bänken. Sanden är för övrigt full av kattskit, så om du är hungrig är det bara att hänga på. Det finns tillräckligt för alla.

/DQ-20
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Användarvisningsbild
rikkitikkitavi
Good loudness
 
Inlägg: 12082
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Somewhere nice

Inläggav rikkitikkitavi » 2013-06-17 16:02

Fuck, här har man inte mycket att komma med. Jag ser med nöje på hur gammeltupparna fäktas ;)
Senast redigerad av rikkitikkitavi 2013-06-17 16:02, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2013-06-17 16:02

På tal om matnyttigt:

tillbaka till en ontopicdiskussion, är ni snälla.
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
rikkitikkitavi
Good loudness
 
Inlägg: 12082
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Somewhere nice

Inläggav rikkitikkitavi » 2013-06-17 16:05

KarlXII skrev:På tal om matnyttigt:

tillbaka till en ontopicdiskussion, är ni snälla.


Jag tror den frågan besvarades redan på andra sidan, men är inte riktigt säker. Det beror på om nätdelen har betydelse eller ej, i teorin eller i praktiken. Så långt har jag hängt med.

Det var väl inte helt realistiskt att bygga en nätdel med negativ utimpedans men varför vet jag inte. Jag har inte sett så många.

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Inläggav DQ-20 » 2013-06-17 17:28

rikkitikkitavi skrev:
KarlXII skrev:På tal om matnyttigt:

tillbaka till en ontopicdiskussion, är ni snälla.


Jag tror den frågan besvarades redan på andra sidan, men är inte riktigt säker. Det beror på om nätdelen har betydelse eller ej, i teorin eller i praktiken. Så långt har jag hängt med.

Det var väl inte helt realistiskt att bygga en nätdel med negativ utimpedans men varför vet jag inte. Jag har inte sett så många.


Egentligen var väl frågan parallell- eller seriekoppling av basar. Topic har varit uppe tidigare. Här är några trådar:

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... ic&t=30447

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... &p=1470218

Det finns fler...

/DQ-20
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Användarvisningsbild
PappaBas
Välrakad
 
Inlägg: 2515
Blev medlem: 2011-07-25
Ort: Malmö

Inläggav PappaBas » 2013-06-17 17:41

haha ibland önskar man det fanns ett antal Review-artiklar av faktiskt! :)

Tänk "basreflex" och sedan en förklarande text om de ungefärliga ämnesområden och ssmmanfattning.

Faktiskt wiki?

Kan man inte göra en sådan på allvar? Finns gratismotorer för wiki.
Skulle ju bespara en faslig massa dubbelposter.
Bara att sammanställa de relevanta posterna. Kan ju göras av communityn.

Någon annan än de mest frekventa författarna skall nog handha redaktörsrollen.

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Inläggav DQ-20 » 2013-06-17 18:14

PappaBas skrev:haha ibland önskar man det fanns ett antal Review-artiklar av faktiskt! :)

Tänk "basreflex" och sedan en förklarande text om de ungefärliga ämnesområden och ssmmanfattning.

Faktiskt wiki?

Kan man inte göra en sådan på allvar? Finns gratismotorer för wiki.
Skulle ju bespara en faslig massa dubbelposter.
Bara att sammanställa de relevanta posterna. Kan ju göras av communityn.

Någon annan än de mest frekventa författarna skall nog handha redaktörsrollen.


Man ska nog inte underskatta medlemmarna vilja att "tjöta" om hifi. Det verkar ibland också viktigt från vem svaren kommer. Får man rätt svar, men från fel person, kan det vara nog skäl att starta en ny tråd.

/DQ-20
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Användarvisningsbild
rikkitikkitavi
Good loudness
 
Inlägg: 12082
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Somewhere nice

Inläggav rikkitikkitavi » 2013-06-17 21:02

DQ-20 skrev:
rikkitikkitavi skrev:
KarlXII skrev:På tal om matnyttigt:

tillbaka till en ontopicdiskussion, är ni snälla.


Jag tror den frågan besvarades redan på andra sidan, men är inte riktigt säker. Det beror på om nätdelen har betydelse eller ej, i teorin eller i praktiken. Så långt har jag hängt med.

Det var väl inte helt realistiskt att bygga en nätdel med negativ utimpedans men varför vet jag inte. Jag har inte sett så många.


Egentligen var väl frågan parallell- eller seriekoppling av basar. Topic har varit uppe tidigare. Här är några trådar:

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... ic&t=30447

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... &p=1470218

Det finns fler...

/DQ-20


Jo , det finns ett otal trådar. Man kan fundera på om ämnet har någon relevans att diskuteras en vända till, något nytt dyker väl alltid upp :) Detta med negativ impedans var intressant i sig men kanske inte så praktiskt. Förstärkare m negativ utimpedans läste jag nog om i tyska Elektor någon gång på 80-talet , fast jag begrep såklart inte ett skit av det då (var inte så gammal) men frågan är om jag begriper det idag?

Jaja, jag behöver numera inte seriekoppla eller parallellkoppla någon bas för att nå dit jag vill. 10*100-110W räcker rätt långt ...

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2013-06-17 23:51

Nattlorden skrev:
IngOehman skrev:Oavsett vilket så finns det faktiskt poänger att vinna på att inte bara göra en
sådan enkel nätdel med negativ utimpedans (vilket är hur lätt som helst att
åstadkomma) utan att skapa en nätdel som är både switchad och trackande
och vars matningsspänning styrs av en valfri kombination av insignal och ut-
strömmen. (Den senare ger negativ utimpedans.)

En sådan kan man dimensionera väldigt fritt och se till så att verkningsgraden
för förstärkaren stiger påtagligt - samtidigt som förstärkaren kan lastas mycket hårt utan att förlora spänning.


Låter som min gamla (original-)Sunfire. Den spec:ade fullständig dubbling hela vägen ned till 1 ohm ( men reserverade sig angående huruvida hussäkringen skulle palla med det).

Naej, den dubblar faktiskt inte, den är som alla de andra - att åttaohms-
effekten är underspecad. Dock är den förhållandevis styv. Men det den gör
handlar om att öka verkningsgraden, inte till att få en nätdel med negativ
utimpedans.

Och skall man vara noga så har den inte strömåterkoppling heller, det är en
rent spännings-trackande nätdel. Om jag minns rätt så valde han att lägga
matningsspänningen sisådär 7 volt över musiksignalens (nuvarande och rätt
nyliga) toppar i varje stund (upp till klippspänning som blev något lägre i de
tyngsta lasterna).

Den kom någon gång på 90-talet och var mig veterligt först i världen med
just den tekniken*. Strax dessförinnan hade han lancerat världen första äkta
switchförstärkare för audio.

Den klarade dock bara något tusental Hz med anständiga prestanda.


Vh, iö

- - - - -

*Switchade nätdelar har dock funnits sedan urminnes tider, men då var målet
bara att kunna göra en kompaktare nätdel genom att högre frekvens tillåter
mindre trafo och lägre värden på kondensatorbanken. Linn har exempelvis
haft den typen av Switchade nätdelar. Men långt dessförinnan fanns det t ex
förtärkar från Hitachi som hade det.

Men igen - det är helt vanligt "konstant"spänningsnätdelar vi talar om då, som
alltså varken brassar på mera spänning när strömmen ökar eller följer musik-
signalen på något framkopplat sätt.

HiFi-pressen var kallsinnig mot de tidiga förstärkarna med switchade nätdelar,
och de befanns ha just undermålig strömkapacitet(!). Det gäller alla som jag
såg det skrivas om på 70- och 80-talen, men självklart kan jag ha missat någon.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2013-06-18 00:20

rikkitikkitavi skrev:
KarlXII skrev:På tal om matnyttigt:

tillbaka till en ontopicdiskussion, är ni snälla.


Jag tror den frågan besvarades redan på andra sidan, men är inte riktigt säker. Det beror på om nätdelen har betydelse eller ej, i teorin eller i praktiken. Så långt har jag hängt med.

Det var väl inte helt realistiskt att bygga en nätdel med negativ utimpedans men varför vet jag inte. Jag har inte sett så många.

Jag tror jag vet varför: En sådan förstärkare behöver ju dimensioneras för att
klara de högsta effekterna i de lägsta impedanserna, vilket gör det till en rätt
så dålig dimensionering i högre impedanser (kostar pengar till ingen nytta)
och en rätt så onödig dimensionering om man bara tänkt använda den i de
lägsta impedanserna.

Om något vill man ha en förstärkare som ger samma effekt i alla impedanser
men det är om möjligt ännu knepigare att åstadkomma, men det går det me.

Dock menar jag att det är rimligare att ha en "platt effekt" (ungefär samma
effekt även om impedansen varierar säg +/- 30%) när man närmar sig de
lägsta impedanserna som förstärkaren är avsedd att kunna driva*. Sådana
dimensioneringar är rätt så ovanliga, men utmärkt enkla att göra.


Vh, iö

- - - - -

*Om t ex förstärkaren är avsedd för högtalare på nedåt 3 ohm men skall
klara 2 så kan man alltså optimera den för att leverera samma effekt i 1,4 -
2,6 ohm.

Och gör man det rimligt bra så kan man faktiskt hålla samma effekt +/- så
lite som 1,2 % (!), alltså i hela det belastningsregistret!

Och detta helt utan några olinjära finurligheter.

Allt man behöver göra är att... Eller förresten, Flint får chansen att visa att
han kan berätta. 8)



PS. Det kan nämnas att samma förstärkare levererar nästan 2,5 gånger mera
effekt i 8 ohm jämfört med en annan förstärkare med samma 2-ohmseffekt,
men som dubblar för varje halvering av impedansen.

Så egentligen tycker jag man skall fråga sig - är det verkligen rimligt att tala
om förstärkare som pjäser som är bra om de dubblar när man halverar impe-
dansen?

Det är, menar jag, minst lika rimligt att tala om dem som dåliga - baserat på
att de de halverar för varje dubbling av impedansen. Det är ju ett minst lika
rimligt perspektiv.

Om två förstärkare båda levererar 400 W i 2 ohm så kommer en som dubblar
för varje impedanshalvering att leverera 100 W i 8 ohm.

En som är dimensionerad som i mitt förlag ovan kommer att leverera friska
250 W (eller 249 i varje fall) i 8 ohm. Vilken är då (allt annat lika) den bättre?
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Inläggav DQ-20 » 2013-06-18 10:42

IngOehman skrev:
rikkitikkitavi skrev:
KarlXII skrev:På tal om matnyttigt:

tillbaka till en ontopicdiskussion, är ni snälla.


Jag tror den frågan besvarades redan på andra sidan, men är inte riktigt säker. Det beror på om nätdelen har betydelse eller ej, i teorin eller i praktiken. Så långt har jag hängt med.

Det var väl inte helt realistiskt att bygga en nätdel med negativ utimpedans men varför vet jag inte. Jag har inte sett så många.

Jag tror jag vet varför: En sådan förstärkare behöver ju dimensioneras för att
klara de högsta effekterna i de lägsta impedanserna, vilket gör det till en rätt
så dålig dimensionering i högre impedanser (kostar pengar till ingen nytta)
och en rätt så onödig dimensionering om man bara tänkt använda den i de
lägsta impedanserna.

Om något vill man ha en förstärkare som ger samma effekt i alla impedanser
men det är om möjligt ännu knepigare att åstadkomma, men det går det me.

Dock menar jag att det är rimligare att ha en "platt effekt" (ungefär samma
effekt även om impedansen varierar säg +/- 30%) när man närmar sig de
lägsta impedanserna som förstärkaren är avsedd att kunna driva*. Sådana
dimensioneringar är rätt så ovanliga, men utmärkt enkla att göra.


Vh, iö

- - - - -

*Om t ex förstärkaren är avsedd för högtalare på nedåt 3 ohm men skall
klara 2 så kan man alltså optimera den för att leverera samma effekt i 1,4 -
2,6 ohm.

Och gör man det rimligt bra så kan man faktiskt hålla samma effekt +/- så
lite som 1,2 % (!), alltså i hela det belastningsregistret!

Och detta helt utan några olinjära finurligheter.

Allt man behöver göra är att... Eller förresten, Flint får chansen att visa att
han kan berätta. 8)



PS. Det kan nämnas att samma förstärkare levererar nästan 2,5 gånger mera
effekt i 8 ohm jämfört med en annan förstärkare med samma 2-ohmseffekt,
men som dubblar för varje halvering av impedansen.

Så egentligen tycker jag man skall fråga sig - är det verkligen rimligt att tala
om förstärkare som pjäser som är bra om de dubblar när man halverar impe-
dansen?

Det är, menar jag, minst lika rimligt att tala om dem som dåliga - baserat på
att de de halverar för varje dubbling av impedansen. Det är ju ett minst lika
rimligt perspektiv.

Om två förstärkare båda levererar 400 W i 2 ohm så kommer en som dubblar
för varje impedanshalvering att leverera 100 W i 8 ohm.

En som är dimensionerad som i mitt förlag ovan kommer att leverera friska
250 W (eller 249 i varje fall) i 8 ohm. Vilken är då (allt annat lika) den bättre?


Jag tror det är lätt att som läsare irra bort sig bland "effekt" och "max effekt" i sådana här redogörelser. En förstärkare med låg utgångsimpedans fördubblar ju "i princip" sin effekt när drivimpedansen halveras upp till den effekt där den strömbegränsar (eller vad den nu har för begränsande mekanism). För den som tänker "effektkuben" kan ju kuben vara helt "kubisk" så länge man håller sig under förstärkarens lägsta maxnivå. Det är främst när man kör max som kuben får ett annat utseende. Som tur är kanske man bör tillägga. Dessutom kompliceras ju frågan av hur man definierar "max effekt" - kontinuerligt eller intermittent.

/DQ-20
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2013-06-19 19:13

Förbaskat bra synpunkt.

Ja, några kan säkerligen blanda ihop dessa. För helt lätta att hålla isär tror
jag inte dessa saker är för den som inte på intuitiv nivå behärskar fysiken.

Kanske av samma skäl som många föreställer sig att hög strömkapacitet
och låg utimpedans och fylligt ljud har med varandra att göra. Kanske att
en och annan blandar in vikten rent av.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
rikkitikkitavi
Good loudness
 
Inlägg: 12082
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Somewhere nice

Inläggav rikkitikkitavi » 2013-06-20 13:28

Vikten har påverkan på hur stor ström som slutsteget kan lämna.

(men det behöver inte vara den mest viktiga parametern :)

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2013-06-20 14:11

Det behöver inte ens finnas ett positivt samband.

Statistiskt kan det dock finnas ett. Och när sådana finns så utvecklas
ofta intuitiva uppfattningar om samband, starkare är de som finns.

Man skall aldrig undervärdera människans drivkraft att förenkla allt
eller så mycket som möjligt till tumregler.

Det är säkert därför som det i tredje steget även finns tillverkare som
använder tjockare plåt än nödvändigt i t ex apparatlådorna för att få
apparaten att bli tyngre - just så den skall uppfattas som "starkare".

För järnplåt är ju mycket billigare per gram än att lägga till lika många
gram kärna i trafon, eller koppar i lindningarna.

Idag är dock båda dessa, liksom vikten av t ex kylflänsar, allt mindre
entydigt kopplade till strömförmåga (egentligen har de alla varit kopp-
lade till effekten, inte till strömmen, om man skall vara noga alltså) då
switch-lösningar kan göra väldigt lätta trots stor strömkapacitet.


Vh, iö
Senast redigerad av IngOehman 2013-06-20 14:14, redigerad totalt 1 gång.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-06-20 14:13

Jag läste om en tillverkare som la bitar av cement i sina nätdelar för att ge dem vikt.

:D

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2013-06-20 14:15

Bra exempel. Ja, så kan det vara.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
rikkitikkitavi
Good loudness
 
Inlägg: 12082
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Somewhere nice

Inläggav rikkitikkitavi » 2013-06-20 17:05

IngOehman skrev:Det behöver inte ens finnas ett positivt samband.

Statistiskt kan det dock finnas ett. Och när sådana finns så utvecklas
ofta intuitiva uppfattningar om samband, starkare är de som finns.

Man skall aldrig undervärdera människans drivkraft att förenkla allt
eller så mycket som möjligt till tumregler.

Det är säkert därför som det i tredje steget även finns tillverkare som
använder tjockare plåt än nödvändigt i t ex apparatlådorna för att få
apparaten att bli tyngre - just så den skall uppfattas som "starkare".

För järnplåt är ju mycket billigare per gram än att lägga till lika många
gram kärna i trafon, eller koppar i lindningarna.

Idag är dock båda dessa, liksom vikten av t ex kylflänsar, allt mindre
entydigt kopplade till strömförmåga (egentligen har de alla varit kopp-
lade till effekten, inte till strömmen, om man skall vara noga alltså) då
switch-lösningar kan göra väldigt lätta trots stor strömkapacitet.


Vh, iö


Effektförlusten påverkar temperaturen i tex utgångstransistorer och därmed även tillåten max ström (map förstörelse) även för transienta förlopp så vikten , eller snarare kylförmågan på kylflänsarna.

Däremot kan det vara så att det inte är ett problem vid normal användning tack vare en bra design. Normal är då inomapparatens specifikationer.

Därav en lösare koppling. Switchteknik medger inte högre strömkapacitet per se, utan en kompaktare och faktiskt.se oftast billigare lösning.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2013-06-21 01:24

Något annat har jag inte påstått.

Och kylflänsarna nämnde jag ju.

Men: Switchteknik kan definitivt ge en AVSEVÄRT mycket större strömförmåga
per kiselyta! Effektarean blir ju oerhört mycket mindre än hos linjärförstärkare.
Och per vikt dessutom. Både koppar i trafon, trafons kärna och behovet av kyl-
flänsar drar åt samma håll.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10970
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2013-06-21 01:31

Å här så serie-paralellas dä mä friskt humör serja . . . ? :wink: :)
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2013-06-21 01:37

Intressant att inte bara trådstartaren utan även du stavar parallell på ett
annorlunda sätt. Oftast är det ju jag som inte kan stava.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10970
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2013-06-21 01:52

Å jag, som ju kollade hur just trådskaparen hade stavat . . . typ :wink:
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
rikkitikkitavi
Good loudness
 
Inlägg: 12082
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Somewhere nice

Inläggav rikkitikkitavi » 2013-06-21 07:43

IngOehman skrev:Något annat har jag inte påstått.

Och kylflänsarna nämnde jag ju.

Men: Switchteknik kan definitivt ge en AVSEVÄRT mycket större strömförmåga
per kiselyta! Effektarean blir ju oerhört mycket mindre än hos linjärförstärkare.
Och per vikt dessutom. Både koppar i trafon, trafons kärna och behovet av kyl-
flänsar drar åt samma håll.


Vh, iö


Jag har inte påstått att du påstått något annat, bara förtydligat.

Att mäta per Si-yta var nytt, men pratar vi om förstärkare med switchade nätdelar eller switchade förstärkare?

Som jag ser det är en STOR fördel m switchade nätdelar att de är ofta lättare (mha aktiv kompensering) att göra lagliga map kraven på strömmens renhet. En linjär nätdel(trafo, dioder, lytbank) har en hemsk strömförbrukning och enda sättet att snygga till den är att slänga på mera koppar och järn, något som ökar tyngden ytterligare.

Sedan har sådana nätdelar många nackdelar, men de.är roliga att experimentera med ialla fall :)

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2013-06-21 08:16

rikkitikkitavi skrev: men pratar vi om förstärkare med switchade nätdelar eller switchade förstärkare?

Det framgår inte av IngOehmans text vad han åsyftar. Ett förtydligande krävs för att trovärdighet och verklighetsanknytning ska kunna bedömas.

Användarvisningsbild
Morgan
 
Inlägg: 2619
Blev medlem: 2004-11-17
Ort: Bollebygd

Inläggav Morgan » 2013-06-21 08:22

IngOehman skrev:Intressant att inte bara trådstartaren utan även du stavar parallell på ett
annorlunda sätt. Oftast är det ju jag som inte kan stava.


Vh, iö


"Parallell" är annars väldigt lätt att komma ihåg stavningen på, om man tänker på hur fina de parallella l:en är.
Hobbyakustiker (kontrollrum, lyssningsrum, hemmabiosar).
Hobbykabeltillverkare :)

Användarvisningsbild
single_malt
aka patrikf
 
Inlägg: 1402
Blev medlem: 2010-12-20

Inläggav single_malt » 2013-06-21 08:35

Morgan skrev:
IngOehman skrev:Intressant att inte bara trådstartaren utan även du stavar parallell på ett
annorlunda sätt. Oftast är det ju jag som inte kan stava.


Vh, iö


"Parallell" är annars väldigt lätt att komma ihåg stavningen på, om man tänker på hur fina de parallella l:en är.

Även solen har sina fläckar :)

Användarvisningsbild
rikkitikkitavi
Good loudness
 
Inlägg: 12082
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Somewhere nice

Inläggav rikkitikkitavi » 2013-06-21 08:40

Flint skrev:
rikkitikkitavi skrev: men pratar vi om förstärkare med switchade nätdelar eller switchade förstärkare?

Det framgår inte av IngOehmans text vad han åsyftar. Ett förtydligande krävs för att trovärdighet och verklighetsanknytning ska kunna bedömas.
därav min fråga, eftersom jag inte vill tolka, varken text eller efter bandvagn.

Användarvisningsbild
rikkitikkitavi
Good loudness
 
Inlägg: 12082
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Somewhere nice

Inläggav rikkitikkitavi » 2013-06-21 08:41

Morgan skrev:
IngOehman skrev:Intressant att inte bara trådstartaren utan även du stavar parallell på ett
annorlunda sätt. Oftast är det ju jag som inte kan stava.


Vh, iö


"Parallell" är annars väldigt lätt att komma ihåg stavningen på, om man tänker på hur fina de parallella l:en är.


:)

FöregåendeNästa

Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 14 gäster