Dayton UM15-22 alt Dayton RSS390HF-4 15" på subwooferb

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Vilket 15" Subwoofer element skulle ni välja ??

Omröstningen slutade 2013-07-14 13:38

Dayton UM15-22
2
25%
Dayton RSS390HF-4 15"
6
75%
 
Antal röster : 8

Användarvisningsbild
Jonas-1979
 
Inlägg: 57
Blev medlem: 2013-06-27

Inläggav Jonas-1979 » 2013-07-04 00:03

Chris71 skrev:Hej Jonas

Jag tänker inte komma med några förslag på vad du skall välja men i brist på att ha varit ute i tid och kunnat handlar något av de exotiska element som funnits att beställa från nisch tillverkare i USA så kom jag fram till att det som tilltalade mig mest är just SI ht 18.

Mailade med dem för några veckor sedan för att undersöka möjligheten att få hem element innan sommaren men det var dock lite mer leveranstid än jag hoppades på, så min beställning blir med sikte på att få hem elementen efter semestern istället. Vet inte vart du håller hus men jag finns i Sthlm och kommer göra en beställning som borde blir en kalv pall eller något liknande till det IB bygge som planeras så om det finns något att tjäna på i frakt och hantering så har jag inget emot en sambeställning.

Jag kommer beställa 8st 18"

Hör av dig om det är av intresse.


Bor tyvärr i Östersund så är 56 mil ner till sthlm så känner inte att det är värt att köpa tillsammans för den lilla pengen man kan spara.

Men kommer garanterat att bli 2 st SI HT D2 18" från dom och har redan fått priset på frakten och sådant nu men hoppas han inte återkommer och säger att det är väntetid för att dom ej finns i lager.

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-07-04 05:33

Elfsberg skrev:Finns det nå slags mätningar på detta "SHI"? Är det ett bra element..? :)

Det finns både klippel och data- bass mätningar på dom.

Användarvisningsbild
Slim
 
Inlägg: 9
Blev medlem: 2012-08-05

Inläggav Slim » 2013-07-04 11:00

Jonas-1979 skrev:
Men kommer garanterat att bli 2 st SI HT D2 18" från dom och har redan fått priset på frakten och sådant nu men hoppas han inte återkommer och säger att det är väntetid för att dom ej finns i lager.


Då jag går i lite byggartankar så är jag lite intresserad av vad det hamnade på i frakt?
Ser fram emot att följa ditt bygge.

Användarvisningsbild
Jonas-1979
 
Inlägg: 57
Blev medlem: 2013-06-27

Inläggav Jonas-1979 » 2013-07-04 12:17

Slim skrev:
Jonas-1979 skrev:
Men kommer garanterat att bli 2 st SI HT D2 18" från dom och har redan fått priset på frakten och sådant nu men hoppas han inte återkommer och säger att det är väntetid för att dom ej finns i lager.


Då jag går i lite byggartankar så är jag lite intresserad av vad det hamnade på i frakt?
Ser fram emot att följa ditt bygge.


Frakten på 2 element gick på 271.60 Usd.

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-07-04 12:34

Jonas-1979 skrev:
Slim skrev:
Jonas-1979 skrev:
Men kommer garanterat att bli 2 st SI HT D2 18" från dom och har redan fått priset på frakten och sådant nu men hoppas han inte återkommer och säger att det är väntetid för att dom ej finns i lager.


Då jag går i lite byggartankar så är jag lite intresserad av vad det hamnade på i frakt?
Ser fram emot att följa ditt bygge.


Frakten på 2 element gick på 271.60 Usd.
det var billigt

Användarvisningsbild
Jonas-1979
 
Inlägg: 57
Blev medlem: 2013-06-27

Inläggav Jonas-1979 » 2013-07-04 14:59

MagnusÖstberg skrev:Med lite aktiv kompensering kommer du djupare med lägre dist om du väljer den större.


Hur stor blir lådan i mått på 170L om man ska räkna bort det elementet tar i anspråk och stag ??

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-07-04 16:39

Om du fyller den med 85% glasfiberull så kan du räkna med kanske 175 liter effektiv volym..

Tillräckligt är ett bra svar också.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-07-04 17:04

MagnusÖstberg skrev:Om du fyller den med 85% glasfiberull så kan du räkna med kanske 175 liter effektiv volym..

Tillräckligt är ett bra svar också.

Rättelse isover :wink:

Användarvisningsbild
Jonas-1979
 
Inlägg: 57
Blev medlem: 2013-06-27

Inläggav Jonas-1979 » 2013-07-04 17:31

MagnusÖstberg skrev:Om du fyller den med 85% glasfiberull så kan du räkna med kanske 175 liter effektiv volym..

Tillräckligt är ett bra svar också.


Så om jag tänker rätt här så räcker det med en kub
som är 56 cm på alla sidor invändigt så blir den 175 liter.

56 cm bredd, 56 cm djup och 56 cm hög.

Så om man räknar bort elementet och stag som du säger tar
5 liters utrymme så ska den bli 170 liter enligt ditt tankesätt.

Enligt mig känns det som att det borde ta mer plats i lådvolymen men helt novis på detta område.

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2013-07-04 18:12

Bygg den inte kubisk. Inge bra..
"Fluffet" i lådan får elementet att tro att det jobbar i en större låda än vad den egentligen är.

Användarvisningsbild
Jonas-1979
 
Inlägg: 57
Blev medlem: 2013-06-27

Inläggav Jonas-1979 » 2013-07-04 18:22

bakerman22 skrev:Bygg den inte kubisk. Inge bra..
"Fluffet" i lådan får elementet att tro att det jobbar i en större låda än vad den egentligen är.


Kom gärna med ett förslag hur den kan bli bättre.

Tänkte bara att det var enkelt.

Såg detta från ett test.

http://www.data-bass.com/data?page=system&id=90

6.16 Cubic feet utvändigt men 4.2 Cubic feet invändigt
i deras låda som dom testade där.

Så betyder i detta test att element och stag tar
55 liter istället.

Denna test låda byggde kubiskt.

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-07-04 18:53

Jonas-1979 skrev:
bakerman22 skrev:Bygg den inte kubisk. Inge bra..
"Fluffet" i lådan får elementet att tro att det jobbar i en större låda än vad den egentligen är.


Kom gärna med ett förslag hur den kan bli bättre.

Tänkte bara att det var enkelt.

Såg detta från ett test.

http://www.data-bass.com/data?page=system&id=90

6.16 Cubic feet utvändigt men 4.2 Cubic feet invändigt
i deras låda som dom testade där.

Så betyder i detta test att element och stag tar
55 liter istället.

Denna test låda byggde kubiskt.

lådan är alltid större utvändigt .

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-07-04 21:10

boom skrev:lådan är alltid större utvändigt .


Dagens sanning :D

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Inläggav DQ-20 » 2013-07-04 21:52

bakerman22 skrev:Bygg den inte kubisk. Inge bra.


Kubiskt är inte uppenbart sämre än något annat om lådan är heldämpad. Snarare är det viktigare hur elementet är placerat på lådan för att man skall kunna experimentera med många olika högtalarplaceringar (i betydelsen många olika placeringar av elementet.) För att möjliggöra detta får elementet gärna vara asymmetriskt placerat på lådan. Tycker jag, alltså.

/DQ-20
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Inläggav bakerman22 » 2013-07-04 23:41

DQ-20 skrev:
bakerman22 skrev:Bygg den inte kubisk. Inge bra.


Kubiskt är inte uppenbart sämre än något annat om lådan är heldämpad. Snarare är det viktigare hur elementet är placerat på lådan för att man skall kunna experimentera med många olika högtalarplaceringar (i betydelsen många olika placeringar av elementet.) För att möjliggöra detta får elementet gärna vara asymmetriskt placerat på lådan. Tycker jag, alltså.

/DQ-20


Kanske lite småsvårt att placera elementet asymmetriskt !? :D

Bild

Användarvisningsbild
Jonas-1979
 
Inlägg: 57
Blev medlem: 2013-06-27

Inläggav Jonas-1979 » 2013-07-13 21:53

Har kollat lite där jag ska placera dessa.

Skulle vilja minska ner till 50 cm på djupet för att
förbättra golvytan.

Är det bara att köra 60 cm brett, 50 cm djup och 72 cm på höjden
istället då ??

Då fick jag till samma lådvolym som det andra alternativet.

Vilka mått kör du bakerman på dina 18" element då och
lådvolym ??

Användarvisningsbild
Jonas-1979
 
Inlägg: 57
Blev medlem: 2013-06-27

Inläggav Jonas-1979 » 2013-07-13 22:15

Om jag skulle öka höjden till 75 cm hur skulle detta påverka
Q värdet som är det inre lådtrycket som jag fattat när man
läst om detta.

Skulle uppskatta om nån kunde kolla på detta åt mig.

Kraniet
 
Inlägg: 12869
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2013-07-13 22:50

q-värdet har inget med det inre lådtrycket att göra. Q-värdet säger bara något om hur resonansbenäget något är. Värdet i sig är en kombination av lådvolym och elementparametrar.
Men en större låda ger lägre Q-värde om allt annat är lika. Pratar man om slutna basar som ska kompenseras med EQ så är lägre Q-värde bra.

Lådformen har nästan inegn betydelse alls då det kommer till ren basåtergivning. Hållar man måtten under 1m så kommer det inte uppstå någon resonas i lådan i arbetsområdet (om man förutsätter 80Hz som delningsfrekvens). Dämpar man sedan rikligt så kommer stående vågor i lådan ha svårt att bildas.

så om du ökar ett mått med 3cm kommer inte spela någon större roll.
antar man 22mm väggmått så får du en volym på ca 182 liter. Det kanske är tillräckligt till basen? Men du måste ju även räkna bort elementets volym och stag i lådan. Så effektiv volym innan dämpmaterial kanske ligger på 160 liter
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
Jonas-1979
 
Inlägg: 57
Blev medlem: 2013-06-27

Inläggav Jonas-1979 » 2013-07-13 23:06

Tänkte lite fel när jag kollade på volymen på lådan nu och räknade på 60 cm kub istället för 56 cm kub såg jag.

Så skulle kunna minska ner till 60 cm bredd, 50 cm djup och 60 cm höjd såg jag när jag räknade lite snabbt på det.

Ni som gör dubbla bafflar kör ni en innerbaffel som sitt invändigt
och sedan en ytterbaffel för att få det att se ut som enbart
en skiva utvändigt för att få det att se enhetligt ut.

Användarvisningsbild
Jonas-1979
 
Inlägg: 57
Blev medlem: 2013-06-27

Inläggav Jonas-1979 » 2013-07-14 10:45

Är det en fördel att köra detta element i samma lådvolym som testet när det står så här i testet ??

"The woofer specs lend it to use in large EBS vented or even IB installs but mechanical power handling in large enclosures should be kept in check with the highly compliant suspension as it can be bottomed. Thermal handling seems to be less of an issue. The driver has linear enough response and enough motor force to also be used in moderate sized sealed enclosures as seen here. Power handling in a sealed enclosure is increased greatly."

För i testet kör han 4.2 Cubic feet invändigt.

Så detta skulle bli 60 cm brett, 50 cm djup och 61 cm höjd och då har jag räknat på hur mkt innerbaffeln tar i anspråk eller vinner jag på att köra lådan.

60 cm brett , 50 cm djup och 73-74 cm höjd och få ca 6 Cubic feet invändigt på dist och hur mycket kraft elementet behöver av steget.

Höjden för mig på själva lådan spelar inte lika stor roll utan är golvytan jag mest räknat på.

Hur är era åsikter om detta ??

Användarvisningsbild
landa
Redaktör
 
Inlägg: 2431
Blev medlem: 2006-12-31

Inläggav landa » 2013-07-14 13:20

Det är volymen på lådan som är intressant.

Användarvisningsbild
Jonas-1979
 
Inlägg: 57
Blev medlem: 2013-06-27

Inläggav Jonas-1979 » 2013-07-14 13:46

landa skrev:Det är volymen på lådan som är intressant.


Har juh nämnt lådvolymen i min text ovan efter Cubic feet
enligt amrekanska tester och sidor.

142.4 liter invändigt på mindre lådan.

60 cm brett, 50 cm djup och 61 cm högt.

Skulle jag öka höjden till 72 cm på ovanstående mått.

169.8 liter invändigt.

Då har jag ej räknat bort det elementets djup och
ett flaggstaff tar i anspråk.

Användarvisningsbild
Jonas-1979
 
Inlägg: 57
Blev medlem: 2013-06-27

Inläggav Jonas-1979 » 2013-07-14 13:55

Enda nackdel jag kan se med min konstruktion enligt lådvolym är just djupet om man räknar på yttermåtten.

Invändigt djup blir 44.3 cm om jag räknar på 19 mdf och en
yttre skiva på baksidan + framsidan + innerbaffel för
att jag funderar på dubbelbaffel så dessa tar 19 mm *2 = 38 mm i anspråk + baksidan tar 19 mm, så 57 mm totalt och innermått
djup blir då 44.3 cm.

Användarvisningsbild
Jonas-1979
 
Inlägg: 57
Blev medlem: 2013-06-27

Inläggav Jonas-1979 » 2013-07-14 16:55

Hittade lite uppgifter här.

Cutout: 16.7"
OD: 18.5"
Mounting depth: 9.5"
Mounting flange to top of surround: 1.5"
Displacement: 0.25 ft^3

Så den beräknas att ta 7 liter i lådan med enbart enkel
baffel kan jag tänka mig att det är.

Monteringsdjup: 24.13 cm och räknar man bort från bafflarna och
försänkning i yttre baffeln och de beror det också på om man låter gummiskyddet runt elementet sitta kvar eller ej. Jag behöll gummiskyddet på sonosubwoofern jag byggde.

För gör man detta och enkelt så gör man hål igen på yttre på 19 mm annars går det självklart att spara kanske 6 mm eller nått sådant.

22.23 cm om man gör det enkelt för sig annars som sagt går det
kanske minska ner detta med 5-6 mm beroende på tjockleken på gummi skyddet runt monteringen.

Användarvisningsbild
Jonas-1979
 
Inlägg: 57
Blev medlem: 2013-06-27

Inläggav Jonas-1979 » 2013-07-15 09:58

Fått lite rekommendationer på hometeather shack.

113 liter är optimal lådvolym när man räknat bort element och stagning i lådan.

95-120 liter fungerar.

Detta rekommenderas för annars tappar man i botten på outputen och att man tänker på att man ej ska bottna elementet.

Dom rekommenderar dubbla sidor invändigt på allt med lite stagning annars enkla sidor med väldigt mycket stagning med tanke på den lilla lådans inre tryck.

"Om jag skulle köra dubbla sidor runt om för att jag tänkte mig enbart ett flaggstaff som stagning i denna låda hur mycket räknar man bort för detta i volym" ??

7 liter ska räknas bort för elementet.

Nu har ni fått mycket kött på benen för att ta fram ett bra förslag och ej djupare en 50 cm vill jag gå.

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-07-15 10:01

Jonas-1979 skrev:Fått lite rekommendationer på hometeather shack.

113 liter är optimal lådvolym när man räknat bort element och stagning i lådan.

95-120 liter fungerar.

Detta rekommenderas för annars tappar man i botten på outputen och att man tänker på att man ej ska bottna elementet.

Dom rekommenderar dubbla sidor invändigt på allt med lite stagning annars enkla sidor med väldigt mycket stagning med tanke på den lilla lådans inre tryck.

"Om jag skulle köra dubbla sidor runt om för att jag tänkte mig enbart ett flaggstaff som stagning i denna låda hur mycket räknar man bort för detta i volym" ??

7 liter ska räknas bort för elementet.

Nu har ni fått mycket kött på benen för att ta fram ett bra förslag och ej djupare en 50 cm vill jag gå.
varför fortsätter du inte på hts med måtten med!

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-07-15 10:17

Nästan alla amatörer stagar för lite eller för mycket. För mycket gör inte så mycket, det stjäl bara golvyta om man tänker till och om man gör fel så minskar man lådvolymen lite för mycket.

De som stagar för lite stagar i princip inte alls.

Bygger du med 25mm MDF eller 22mm MDF och stagar så att ingen fri yta är större än 30cm såhar du stagat tillräckligt. Bind ihop alla sidor med staget.

Det betyder att du i en 90 liters låda behöver 1-2 stag, och du behöver inte fler om du går upp till 120 liter...

Kontenta: se bara till att lådan får den form du vill ha, och lägg stagen så ingen stor ytan kan agera panelresonator genom att staga var 30:e centimeter. Det blir inte så mycket stagande. Min rekommendation är anal i sig, men är du mer anal än mig så kör med 25mm MDF också.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Jonas-1979
 
Inlägg: 57
Blev medlem: 2013-06-27

Inläggav Jonas-1979 » 2013-07-15 10:25

Har även räknat och ritat lite på en låda.

600 mm höjd, 600 mm bredd, 500 mm djup.


Skulle jag köra dubbla 19 mm skivor på sidor , baffel och baksida.

Hamnar jag på 123.5 liter invändigt - 7 liter för element - flaggstaff.


Tänkt mig köra sidorna uppe på botten skivan och baksida och framsida täcka kanterna totalt och sedan som ett lock uppe på som man täcker alla kanterna som ej syns då.

Får till 44.3 cm djup , 52.8 cm bredd , 52.8 cm höjd = 123.5 liter.


Tror ni detta skulle fungera bra efter det jag blivit rekommenderad ??

Användarvisningsbild
Jonas-1979
 
Inlägg: 57
Blev medlem: 2013-06-27

Inläggav Jonas-1979 » 2013-07-15 10:31

MagnusÖstberg skrev:Nästan alla amatörer stagar för lite eller för mycket. För mycket gör inte så mycket, det stjäl bara golvyta om man tänker till och om man gör fel så minskar man lådvolymen lite för mycket.

De som stagar för lite stagar i princip inte alls.

Bygger du med 25mm MDF eller 22mm MDF och stagar så att ingen fri yta är större än 30cm såhar du stagat tillräckligt. Bind ihop alla sidor med staget.

Det betyder att du i en 90 liters låda behöver 1-2 stag, och du behöver inte fler om du går upp till 120 liter...

Kontenta: se bara till att lådan får den form du vill ha, och lägg stagen så ingen stor ytan kan agera panelresonator genom att staga var 30:e centimeter. Det blir inte så mycket stagande. Min rekommendation är anal i sig, men är du mer anal än mig så kör med 25mm MDF också.



Tack så mycket för informationen.


25 mm Mdf visste jag inte ens att det fanns som du säger att det finns.

Men då räknar vi på denna tjocklek istället känns som att det blir enklare att slippa dubbla sidor och baksida på detta sättet.

Hur mycket räknar man bort för flaggstaff då i volym ??

Användarvisningsbild
Jonas-1979
 
Inlägg: 57
Blev medlem: 2013-06-27

Inläggav Jonas-1979 » 2013-07-15 12:55

Om inte alla vet vad ett flaggstaff stag är här kommer en länk och på inlägg 15# så ser man ramstag och det som kallas flaggstaff.

http://www.minhembio.com/forum/index.ph ... pic=309224

Är det bara beräkna höjd och bredd och tjocklek på skivan för att beräkna totala volymen på skivan och hur mycket ska man dra av 1/2 av total volymen eller är det mer som ska dras av ??

FöregåendeNästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 20 gäster