slutna rörbasar

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
dicken85
 
Inlägg: 223
Blev medlem: 2013-08-02

slutna rörbasar

Inläggav dicken85 » 2013-08-03 13:43

hejsan har precis byggt färdigt 4st slutna basrör ala sonosub
sitter 4st peerless sls12

rören är 900mm höga och på 113liter som ska vara hyffsat optimalt för
just SLS

dom drivs av ett amtech 1000w 70tals pa slutsteg
och delas av av en mini dsp

men till min fråga har läst väldigt mycke om att Eq upp lägre frekvenser

men vilka frekvenser ska ja höja och hur mycke?.. är de omöjligt utan mätinstrument

tycker till musik funkar dom hyffsat men film är verkligen en besvikelse

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2013-08-03 14:52

Till film så klarar dom kanske 20Hz men då får du inte ha för mycket eq på dom vid dom frekvenserna .

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-08-03 15:27

Vilken plugin har du till miniDSP?
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
dicken85
 
Inlägg: 223
Blev medlem: 2013-08-02

Inläggav dicken85 » 2013-08-03 17:07

jag tror de heter 2way advanced
men har väldigt svårt och integrera dom med golvhögtalarna
vad bör ja dela dom på har dom på 80hz nu

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-08-03 18:07

Vad använder du för filtertyp, hur brant?
När faller topparna av?
Du delar väl både bas och topp i miniDSPn?

Med advanced kan du använda LT Linkwitz transform direkt i DSPn. Då utgår du från lådans Q (resonansbenägenhet typ) och f (resonansfrekvens) och ändrar dessa med EQt. Dessa två tal beskriver den slutna lådans tonkurva. En simulering av lådan (i tex Basta) kan räcka för att ta fram ett första försök. Kolla min DIY-tråd Bill et Bull för mer info.
Klistrar in lite direkt:


Med 24l sluten låda i Basta med SLS263.bastaelement så blir blir systemparametrarna i LT-fliken f(0)=58,272006 och Q(0)=0,99540793.

Vilken excel-fil från LT-tråden är bäst? Finns ju ett par. Använde LT_digital_coefs_v1-20100812 för att testa. f(p)=20 Q(p)=0,5.

Bild

Kod: Markera allt
Digital coefficients: supply to the MiniDSP plugin - advanced biquad      
a0   1   
a1   1,994770845754750   
a2   -0,994777681768278   
      
b0   1,001223125245150   
b1   -1,994745248074080   
b2   0,993580154203800   
      
Status   Stable   


Siffrorna som excelarket (det senaste från miniDSPs forum) ger läggs in i basarnas EQ.
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2013-08-03 18:45

[quote="tvett"]
Kod: Markera allt
Digital coefficients: supply to the MiniDSP plugin - advanced biquad      
a0   1   
a1   1,994770845754750   
a2   -0,994777681768278   
      
b0   1,001223125245150   
b1   -1,994745248074080   
b2   0,993580154203800   
      
Status   Stable   


Nu kan jag inget om minidsp, men det där förutsätter någon viss samplingsfrekvens. 44100 Hz?
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
dicken85
 
Inlägg: 223
Blev medlem: 2013-08-02

Inläggav dicken85 » 2013-08-03 19:09

ne ja delar bara basarna med mini dsp driver golvhögtalarna med hembiostärkare så kan inte gå in där..
golvhögtalarna är xtz 99.36 förstärkaren är yamaha dsp az1
filterdelen förstår jag inget av heller tyvärr har provat massa olika setups
men inte lätt när man inte förstår..
vad rekomenderar du för filter o branthet?


kolla i win isd efter dom värden du prata om
f048.043hz
q00.789
räcker de med dom värdena och hur knappar ja in dom i mini dsp


oerhört tacksam för svar har pillat massa på minidsp utan framgång

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-08-03 20:57

Du får nog förklara dina koppling lite närmare, det är lite förvirrat nu.
Kör du miniDSP som eq och LP enbart? Delas topparna av recievern? Kör du .1-kanalen från reciever till miniDSP och har två filter i rad?

Värdena matar du in i ett excel-ark från miniDSPs forum för att få ut nuffrorna jag visade ovan, dessa matas sen in i miniDSP. Är tyvärr på resande fot, annars hade jag fixat det.

Svante, osäker vilken frekvens man kör med, 44.1 eller 48kHz skulle jag tro.
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
dicken85
 
Inlägg: 223
Blev medlem: 2013-08-02

Inläggav dicken85 » 2013-08-03 21:43

frontarna kör jag ju som vanligt precis som resten av hembiot på förstärkaren

köpte minidsp för att bossta botten lite på subbarna
så kör minidsp på subout på hembiostärkaren
till mitt pa steg

hittade ecell arket håller på me de nu..
knappar ja sen in värdena i crossover på advanced?
är ju några koder man kan knappa in där

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-08-03 21:51

Ok, då ställer du alla filter i miniDSP som bypass och låter recievern dela tillattbörjamed.

Excelarket skriver ut biquaden med punkt istället för komma, eller om det var tvärt om, kom ihåg att ändra det när du matar in i miniDSP.

För att få ut Q 0.5 och f där du vill ha det, tex 20Hz, hur mycket förstärkning får du vid 10Hz enligt arket?
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2013-08-03 22:16

tvett skrev:Svante, osäker vilken frekvens man kör med, 44.1 eller 48kHz skulle jag tro.


Ja, det är väl någon som har tänkt på det, men man ska i alla fall ha klart för sig att den måste vara samma i excelarket och minidspn. Annars kommer alla brytfrekvenser att skiftas proportionellt.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
dicken85
 
Inlägg: 223
Blev medlem: 2013-08-02

Inläggav dicken85 » 2013-08-03 22:40

har nu suttit med excell arket och jag får 10db höjning vid 10hz
men får inte in de i minidsp står bara
Your biquad input is not correctly formatted.
Please refer to the standard format in HELP and try again.

okay ja då har ja ju kört med dubbla filter så dom ska stå på bypass allihop
grymt tacksam för hjälpen

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2013-08-03 22:53

dicken85 skrev:Your biquad input is not correctly formatted.


Jag kan som sagt inget om minidsp, men det låter som att det kanske ska vara decimalpunkt i stället för komma på siffrorna?
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
dicken85
 
Inlägg: 223
Blev medlem: 2013-08-02

Inläggav dicken85 » 2013-08-03 22:55

har bytt komma tecknen med punkt istället men hjälper inte ändå
har kolla i hjälpen för biquad och de står precis som i hjälpen men funkar inte ändå...
står status ok i excell då borde de ju funka

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-08-03 23:14

Det är olika ordning på biquadsen i arket och i miniDSPn, säker att du skrivit i rätt ordning? Eller skrivit i den ordning som hjälpen föreskriver, visst är det bara fem som ska in? Inte a0.

Bild

Ps. Stor bokstav, punkt, komma verkar inte vara din grej, så var extra noggrann nu :wink: :)
Senast redigerad av tvett 2013-08-03 23:30, redigerad totalt 1 gång.
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-08-03 23:26

Svante skrev:
tvett skrev:Svante, osäker vilken frekvens man kör med, 44.1 eller 48kHz skulle jag tro.


Ja, det är väl någon som har tänkt på det, men man ska i alla fall ha klart för sig att den måste vara samma i excelarket och minidspn. Annars kommer alla brytfrekvenser att skiftas proportionellt.


Det går att välja i arket, men var rätt när jag använde dem.
Bra kommentar där iaf.

Bild
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Egerwood
 
Inlägg: 334
Blev medlem: 2006-11-05
Ort: Norrköping

Re: slutna rörbasar

Inläggav Egerwood » 2013-08-03 23:53

dicken85 skrev:hejsan har precis byggt färdigt 4st slutna basrör ala sonosub
sitter 4st peerless sls12

rören är 900mm höga och på 113liter som ska vara hyffsat optimalt för
just SLS

dom drivs av ett amtech 1000w 70tals pa slutsteg
och delas av av en mini dsp

men till min fråga har läst väldigt mycke om att Eq upp lägre frekvenser

men vilka frekvenser ska ja höja och hur mycke?.. är de omöjligt utan mätinstrument

tycker till musik funkar dom hyffsat men film är verkligen en besvikelse


Hej jag har en liknande setup och jag tror inte signalen är stark nog till ditt slusteg? (En jumpbox kanske löser ditt problem)
Jag bytte från LFE utgången och kopplade min minidsp på main out ist.
Ljudmässigt tycker jag att det blev bättre till musik och det blir inte längre svårt att matcha nivån till högtalarna det låter lagom med låt 1 och låt 2.
Innan skiftet satt jag och plussade bas nivån med fjärren från låt till låt.
Jag använder 2way adv det var enkelt att ställa in filter och lyssna sig fram till vilka frekvenser som förstärks av rummets dimension och ta ner dem lite.
Samma med höjningen vid 10 Hz man ser enkelt hur filtret byter karaktär när man drar i fälten för nivå och Q.
Då min inkoppling inte möjliggör att man ökar signalen vid film tittande har jag köpt en jumpbox som är korrekt inställd vid musik i läge 0 sedan kan jag sänka basarna alt höja basarna på en potensiometer.
Bra att kunna sänka basarna om någon sover och dra upp Max vid film tittande.

Det framgår rätt tydligt i den långa minidsp tråden hur du fixar med en korrekt justering av kurva och får till en bas boost funktion.
Tomas Egerskog
Chronos 509|| Canton Smart Connect 5.1 | IB 2x18 AE|

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-08-04 00:00

En fråga jag glömt, är miniDSPn inställd på 0.9v ingångskänslighet?

Då topparna är delade och det funkar till musik verkar det inte vara totalnivån på signalen som spökar?
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
dicken85
 
Inlägg: 223
Blev medlem: 2013-08-02

Inläggav dicken85 » 2013-08-04 09:43

ne totalnivån är de inga problem med

ne punkt komma osv är absolute inte min grej

kom på felet satt i crossover och skulle få in värdena..
la nu in dom i peq och då funka de
men ser grymt konstigt ut
blir de bara en biquad lr får man göra massa

jag tycker ju att 4st 12or borde kunna ge tillräckligt me ljudtryck för både film och musik

har läst mini dsp tråden men när ingen förklarar vad som skrivs är de inte lätt att läsa sig till de

om den är inställd på 0.9v ingångskänslighet har jag ingen aning om.
trodde man valde de när man köpte den rev-a rev-b
Senast redigerad av dicken85 2013-08-04 09:58, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-08-04 09:48

Börja alltid med att synca, sen sköter sig resten automatiskt.
Är du på rätt ställe? Vilken eq lägger du LTn i? Lägg den på den delade utgången (även om filtret är avstängt)
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Elfsberg
 
Inlägg: 2272
Blev medlem: 2012-01-12

Inläggav Elfsberg » 2013-08-04 11:00

Varför inte bara dra lite i PEQ, varför kör man biquads? Vad ger det för praktisk skillnad?
Guru QM60 & Ino bs60, Anaview AMS1000, Topping E30 & CamillaDSP / Guru QM10 mk 1, Anaview ALA0080
Hifiman Sundara, Sennheiser PXC-550 II, Hidisz S9 Pro (Schiit Audio Magni 2)

Användarvisningsbild
dicken85
 
Inlägg: 223
Blev medlem: 2013-08-02

Inläggav dicken85 » 2013-08-04 12:12

vad ska ja ha som målsättning i excell bladet
q(p)? och f(p)?

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-08-04 12:22

Q 0.5, f 20 skulle jag säga, men du kan ju sikta lägre som 15 för film.
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-08-04 12:26

En undran till, kör du dina frontar som small i filmläget?
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
dicken85
 
Inlägg: 223
Blev medlem: 2013-08-02

Inläggav dicken85 » 2013-08-04 12:41

ne dom går som large på reciver tycker dom flåsar på bra ner till 25hz iallafall

är de fel ska ja köra dom small istället?

ber om ursäkt för många dumma frågor
Senast redigerad av dicken85 2013-08-04 12:51, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-08-04 12:49

Om du kör frontarna som large så hamnar endast LFE, effektbas, i subwooferutgången. Ställ dem som small så spelar basarna det under 80Hz. Ställ stegets nivå utifrån det.

Hur ser kurvan i excelarket ut? Den visar lådan/systemets förmodade kurva, den eftersträvade och kompenseringen, som jag visade ovan.
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
dicken85
 
Inlägg: 223
Blev medlem: 2013-08-02

Inläggav dicken85 » 2013-08-04 13:03

jag vet inte hur man lägger inte bilder ska forska i de så lägger ja ut excell arket får du se hur de ser ut..

är verkligen tacksam för hjälpen tvett

Användarvisningsbild
dicken85
 
Inlägg: 223
Blev medlem: 2013-08-02

Inläggav dicken85 » 2013-08-04 13:20

Bild
Senast redigerad av dicken85 2013-08-04 13:27, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
dicken85
 
Inlägg: 223
Blev medlem: 2013-08-02

Inläggav dicken85 » 2013-08-04 13:26

Bild

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-08-04 13:29

Liten bild där, men det verkar ju normalt. Kul att du fått in kurvan i miniDSPn. Att kurvan går ner beror på att lådan antas ha en puckel.

Kom ihåg att det enda du kompenserar nu är lådan och elementet, utifrån simuleringen. Rummet etc ställer till andra saker som är okända, vilket iofs lådans egentliga kurva också är.

Med sån här kompensering får du vara försiktig med vad som händer vid låga frekvenser. Det kan vara klokt att lägga ett högpassfilter i crossoverlådan, på utgången du använder, tex vid 10Hz och BW 48dB/oct. På så rätt slipper elementen fladdra i onödan där de ändå inte ger nytta
/J

Cygnus resurectum

Nästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Lennart och 25 gäster