TPAM10 hjälp med elementval

[Husaberg]

Då var det byggt







Har mest lyssnat på frekvenssvep så lyssningsintryck får komma senare men det lilla jag lyssnade på musik så verkar det vara bra dynamik i lådan
Frekvensgången är mätt precis i mynningen och hängmattan från simuleringen är nästan helt borta.
Jag ska mäta mera med en bättre mic för frekvensgången skiljer lite beronde om man mäter fullrange eller med roomanalyser på xtz mojängen, framförallt ändrar sig topparna vid 150 och 210hz.
Som ni ser fick gummiskyddet över magneten tas bort och vinkelslipen fick tunna ur väggen ordentligt ingen liten magnet på detta element

[dicken85]

hur verkar de med frekvenssvepen? känns de nått?
jag fick verkligen glad mun när ja prova med min skitbas
kan tänka mig att de är bra flås i din..

hur verkar ht modellen kontra htl martinsson skriver ju att htl är att föredra
ändring ser ju att de är htl du byggde

[Husaberg]

Jodå den flyttar luft, när jag mätte stod den som på bilden mitt i rummet och då blir det inget supertryck men det känns som den inte komprimerar nått när man spelar starkt, det smäller till direkt däremot flyttar den sig själv den vandrar runt ordentligt när man spelar starkt fast den är tung som ett as, mjukfötter är nog att föredra, spikar skulle nog äta sig igenom golvet
Jag gjorde en jämförelse med basen mitt i rummet och efter en vägg med micken 30cm från öppningen, känsligheten ökade med 7dB mot en vägg enligt simulering ska det öka ca 5dB !!!

Ht modellen är nog bättre om man vill ner till 20hz, Htl:en stendör under 30hz som synes på mina mätningar

[dicken85]

fast ja ska bygga till musik och känner inte att ja behöver nått under 30hz
kolla på hififorum hitta en ritning till ett 12tums horn
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp ... 11#1021236
fast avstämt 40hz kommer detta funka till musik lr kommer ja sakna mycke

[RuneStone]

med ett TH avstämt till 40Hz så kommer du nog inte sakna mycket.. Men väljer du en så pass hög avstämning så kolla på THAM12.. där har du färdig ritning med en beprövad modell..

Ska försöka simulera åt dig under veckan...

Har du provat ändra delay och delning på Kraken än ?

[Husaberg]

Har kollat lite på din 12:a och den passar inget bra i varken FForsmans horn eller THAM12 den verkar bara funka att stämma av under 20hz i ett tappat horn, däremot ser det bättre ut i en 65liters basreflexlåda med en 45cm lång 4tums port.

Spelade lite mer på min låda igår kväll och man vill nog gärna ha minst 2st, den ensamma 10:an spelar lite starkare en 1 av mina 12:or i basreflex, spelar man på Tpam:en och en 12:a så blir det bra tryck så bra att frugan blev arg och hunden sprang och gömde sig däremot skulle jag nog vilja att den spelade lite högre i frekvens, delade vid 86hz 24db/okt och mina 7" middar klarar inte riktigt att möta upp, mina 12:or brukar jag dela vid 100hz för att integrera bra.

Så när jag blir stor ska jag nog prova THAM15 den kan byggas med en liten twist för att enkelt kunna utöka frekvensomfånget neråt till 30hz på bekostnad av känsligheten och max ljudtryck, original börjar den falla vid 50hz, bra kandidater för den lådan är Fane 15XS, B&C 15TBX100, B&C 15PS100, 18Sound 15LW1401, skickar med en simulering



Detta är THAM15 bestyckad med Fane 15XS och den som går djupare är stora öppningen pluggad och istället är det en öppning framåt under konen (det blir alltså ett avsmalnade tappat horn istället för utvidgande)

[dicken85]

runestone

jag har delat brantare 48db/oct men känns jävligt trummigt ändå. kan va rummet som spökar. ska spela in den lite till innan jag skrotar lådan..
tham12 hur spelar den med rumsstöd?. martinsson skriver den spelar ner till 50hz på öppen mark

hur illa simulerar den husaberg går de inte andvända lr är de bara lite sämre

föresten peerless sls12 går bort lr går den andvända i hornlösning?
sitter ju på 4st sådana också fan går ju inte testa o ställa basar på hyllan hela tiden

[PetterPersson]

Alla Krakenhorn har en kraftig topp kring 80 hz på typ 10 db. Ta och sug bort den med minidsp och lägg på delay. Funkar det fortfarande inte, så lägg in en remsa dämpning typ två meter lång och 30cm bred.

[Husaberg]

GTO1214 i THAM12 och basreflex, jag tror det är för mycket hängmatta Th:n kommer antagligen att låta entonigt och den faller brant under 60hz däremot är den bra mycket effektivare än basreflexen.


FForsmans Th har samma problem. det lär bli mycket ljud men antagligen väldigt tonkurveojämt Jbl:en skulle behöva starkare magnet, hade Bl varit ca 23 hade den varit perfekt



Sls12:orna har alldeles fel värden för horn, dom passar nog bäst i slutna lådor.

[dicken85]

petter

vart ska ja bara slänga in dämpningen i porten och in? för jag kommer ju inte förbi elementet?
ska prova ta ner puckeln vid 80 och se om de låter bättre

fan ja får la helt enkelt köpa mer basar

[dicken85]

husaberg
går de inte att eq bort hängmattan för att jämna ut kurvan?

[Husaberg]

Beroende på antalet veck i horngången så kan ju 5dB dippar plana ut sig som i TPAM10HTL lådan medans andra konstruktioner blir precis som simuleringen så det är ju lite trail and error, eftersom din bas simulerar med nästan 10dB dipp så vill man inte ta bort 10dB ljudtryck för att jämna ut den om man har otur och tonkurvan blir som simuleringen, jag fick fram en simulering som nog funkar men den behöver omsättas till en låda också, simuleringen ser ut så här med 500w

[dicken85]

är de jobbigt att få ut som låda? verkligen tacksam för all hjälp

de går inte göra nån mindre modd på antingen tham lr de andra hornet
jag ska utvärdera kraken lådan mer i helgen ligger i norge o jobbar så får bara lyssna på helgerna.

konstigt att ja får ut bättre tryck ur min pissiga gas10 i tpam htl än ur kraken till musik beror de på att den är så lågt avstämd

[PetterPersson]

Inte konstigt att du får mer "tryck" i ett horn som är högre avstämt.
Resonanserna i det hornet kommer där "trycket" ligger. Kraken är ett
subbashorn med gott om kräm ner till 17 Hz!



Som du ser finns en topp vid 74 Hz. Börja med att dämpa den med EQ.
Kan du mäta, så dämpa även de högre resonanserna om du vill använda
hornet upp till 80 Hz.

Lägg dämpningen från mynningen och in i hornet.

[Husaberg]

[quote]Inte konstigt att du får mer "tryck" i ett horn som är högre avstämt.
Resonanserna i det hornet kommer där "trycket" ligger. Kraken är ett
subbashorn med gott om kräm ner till 17 Hz!
[quote]

+1

För att en ton på 20hz ska kännas imponerande krävs det rätt högt ljudtryck

Trycket som på de flesta discon har tex ligger väl över 70hz så vill man ha en go "bröstslägga" så är nog horn som faller av under ca 60hz att föredra tex Tham serien.
Min tpam10htl har inte heller det göttigaste trycket men däremot brummar det på riktigt bra runt 30-50hz, mitt rum har dessutom bredbandiga utfasningar vid 60 och 90hz så mycket av "trycket" försvinner där

[Husaberg]

dicken85 vilken gas10 hade du ? och har du några värden på den ? så kan ja kolla hur den simulerar.

[dicken85]

husaberg
ne ja har letat massor efter den basen en gammal bilbas tror jag..
verkar inte som brl har nått register på gammla element tyvärr...


jo de är ett jävla blås i kraken till film nästan så soffan flyttar på sig
ska prova isololera men med vad? stenull glasull.. och ta ner toppen med eq.. återkommer

jo jag gillade verkligen trycket i tpam htl men kanske ska köpa 2 st beyma basar som martinsson rekomenderar och bygga tham lr de andra hornet

[dicken85]

nu blir de uppgraderingsdags har ju 14 dagars öppet köp på jbl basen så den lämnas tillbaka....

nu går ja in i PA världen istället har tittat massa forum om tappade horn
väldigt många byggs på Beyma 12LX60V2
va tror ni om ett sånt element i fforsmans horn kan de bli bra till musik??

[PetterPersson]

Jo, den basen passar fint i det hornet. Kolla simuleringen, till och med jämnare än originalet.

[Nattlorden]

Vill till att det tillkommer gott om rumsstöd, annars är det ju inte mycket till bas - går ju bara till 40.

[dicken85]

kanske ska titta på andra horn synd att de inte finns tpam12 som går ner till 30 iallafall

får undersöka detta har ju några veckor innan dom nya basar kommer

[dicken85]

går det även att stämma av beyma basen lägre lr blir de samma som jbl basen...
vill inte köpa flera basar .
kan bygga fler lådor men har inte råd att köpa mer element

[Nattlorden]

Du kommer principiellt inte lägre oavsett hur många lådor du bygger. Skall du lägre så är det annat element/annan låda som gäller.

[dicken85]

Ne inte så jag mena. Menade att jag kan bygga massor med test lådor men vill ha bra element för vill inte köpa nya basar och behöva byta en gång till blivit alldeles för mycke testande

[Slarvar]

Gör härmed ett första avtryck på detta till synes eminenta forum som "faktiskt" trådskaparen ledde mig in på.

Var hemma hos dicken85 och fick provlyssna lite och blev helt såld på horn!

Letade och skummade ett tag tills jag hittade ett par Audes 6.5" som inhandlades och sen var det bara att börja bygga mina första TH, Tham6 blev det och gösses, vilken output av så små element!!
Spelar snudd på ifrån mina CW CLS-15 (som för ovrigt inte låter så stort som dom ser ut att kunna göra).

Men nu till saken, jag har ett par 12" basar liggandes, säkert 5 år gammla men fortfarande ospelade och givetvis så börjar ju tankarna snurra, kan man göra något roligt med dessa tro??

Fabrikatet är B2 Audio och modellen är AC12.
Största problemet har varit att få tag på värden till dessa men tror mig ha lyckats nu.

Fs: 25.8
Re: 4
Qms: 4.5
Qes: 0.33
Qts: 0.31
Cms: 0.20
Mms: 194.1
Vas: 77.1
Le: 1.94mH
BL: 19.5
SPL: 87.9

Det står ju RE: 4 men det är dubbla 2 ohms spolar på elementen.

Detta är tyvärr allt jag har att gå på och dessvärre så har jag inte lyckats sätta mig in i hornresp nog för att kunna ge mig på en egen uträkning eller ens se om dom kan vara lämpliga i nån form av horn.

Vore väldigt roligt att se om det gick att bygg sig 2 st "lådor" av nån modell att köra till vanlig musiklyssning i första hand, om dom sen går riktigt djupt och funkar till film gör inte det något heller, tvärt om.

Som drivning till dessa finns två st Nad 216 att tillgå om det skulle behövas, dom lämnar ju ändå hyggligt med effekt bryggat 4 ohm.
Kommer även landa en miniDSP i brevlådan dom närmsta dagarna, även den på inspiration av trådskaparen.

Långt blev det, men hoppas att nån av alla duktiga här inne kan förbarma sig över en liten simulering

Mvh Daniel

[dicken85]

hoppas vi på svar från horn guden petter, lr runestone

kanske lite fel forum att diskutera horn i tror jag, här ska de mest vara slutna lådor med super lågt q

[PetterPersson]

Tyvärr inget från mig, är på semester utan dator. Prova själv i hornresp så lär du dig samtidigt.

[Slarvar]

Tyvärr inget från mig, är på semester utan dator. Prova själv i hornresp så lär du dig samtidigt.

Tro mig, jag har provat en del, har bla provat att lägga in alla värden från Tham6 efter konstens alla regler och jag tyckte nog att jag fick fram samma kurvor som Martinsson (som jag för övrigt tackar för en kanonfin liten bas).

Men att på egen hand ge mig på att räkna ut ett horn, nja jag väntar nog med det en stund

Men elementen är som sagt ett gäng med år gamla redan och lär inte springa iväg så jag har nog tid att vänta ett tag till om det nu är nån som känner sig manad

[Slarvar]

Har nu tittat ytterligare lite mer i hornresp och OM jag fått in värdena på basen rätt (vilket jag är lite osäker på) så vore säkert en blandning mellan kraken112 och tham12 en rolig grej till mina element.

Kraken 112 verkar ju spela enormt djupt, men jag skulle nog behöva lite mer output i mellanbasen för att bli nöjd tror jag om man tittar på kurvan. Sen tycker jag att dom blir lite väl stora till mitt relativt lilla rum.

Tham12 verkar ju sparka hårt i mellanbasen men inte gå ner mycket alls på djupet, som sagt så skulle en mix mellan dom vara trevlig.
Finns säkerligen men jag är lite för färsk på ämnet horn för att finna rätt än känner jag.

[joakimfors]

Flyter väl omkring ritningar på Danleys TH-SPUD på de vida internäten. Den kanske skulle funka.