Zartoks Rudolphia, Fyra nya börjar ta form

av **zartok** » 2013-08-31 18:59

Efter att ha varit hos tvett i ett par timmar så måste jag nog erkänna att mitt headroom kan tänkas vara lite over the top. Han kunde braka på högre än jag någonsin spelat med sina 4 10" byggda i 40-literlåda (2 i varje). Som han uttryckte det så är en av mina basar större volymmässigt än hans två lådor.

Känns nästan onödigt att man då bygger 4 15" istället för två små lådor med 2 st 10" i varje *asg*
Nåväl, det blir nog feelgood av det hela

i övrigt får jag ju tacka för all hjälp och alla tips jag fått, samt en rollersats jag fick som present. Den kommer bli hemskt använd

av **PappaBas** » 2013-09-01 00:47

Ahh var det de där Bill och Bull-basarna?

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... light=bill

Kul att de lät bra. Hur tyckte du de lät jämfört med annat du hört?

av **zartok** » 2013-09-01 09:36

Jepp

Tvett sa att jag skulle kritisera, men det går fan inte. Ska jag säga min upplevelse så var det en extremt tight och väldigt ren djupgående bas. Dom var otroligt hårdslående med tanke på storleken och det kändes faktiskt i bröstkorgen.

Jag har en svs pc13u själv som är i ett bättre rum. Den har lite mer fluff i basen.., även sealed låter inte den basen lika tight och stenhård. Den är rundare över hela registret.

Småbasarna var vansinnigt detaljerade, det var i klass med det bästa jag hört.
Jämför jag med en inoritad bio med z4 (portade tolvor,4 element, om det är dom) som finns här i trakterna så kunde det systemet spela högre och med mer tryck. Självklart. Visst är det ljudet ännu något bättre och mer detaljerat, men där jämför vi en akustiskt inredd bio med golv och takdämpning för basen mot en öppen planlösning i en rätt liten lägenhet.

Nu sa tvett att vi troligtvis låg rätt nära max på hans system, men jag hörde inte att basen tappade kontrollen någon gång alls. Det var mycket högre än jag spelar som standard och troligtvis så högt som jag någonsin kommer att spela, så det är inte omöjligt att jag skulle göra ett par såna billiga subbar om jag varit där innan, snarare än fyra ensamma 15"

Nåväl, finns det fler som lyssnat på dom tro? Ska spåna tvetts tråd för att se om andra varit där.
Sjuuukt bra basar, otroligt överjävligt bra!

av **zartok** » 2013-09-01 09:40

Jepp

Tvett sa att jag skulle kritisera, men det går fan inte. Ska jag säga min upplevelse så var det en extremt tight och väldigt ren djupgående bas. Dom var otroligt hårdslående med tanke på storleken och det kändes faktiskt i bröstkorgen.

Jag har en svs pc13u själv som är i ett bättre rum. Den har lite mer fluff i basen.., även sealed låter inte den basen lika tight och stenhård. Den är rundare över hela registret.

Småbasarna var vansinnigt detaljerade, det var i klass med det bästa jag hört.
Jämför jag med en inoritad bio med z4 (portade tolvor,4 element, om det är dom) som finns här i trakterna så kunde det systemet spela högre och med mer tryck. Självklart. Visst är det ljudet ännu något bättre och mer detaljerat, men där jämför vi en akustiskt inredd bio med golv och takdämpning för basen mot en öppen planlösning i en rätt liten lägenhet.

Nu sa tvett att vi troligtvis låg rätt nära max på hans system, men jag hörde inte att basen tappade kontrollen någon gång alls. Det var mycket högre än jag spelar som standard och troligtvis så högt som jag någonsin kommer att spela, så det är inte omöjligt att jag skulle göra ett par såna billiga subbar om jag varit där innan, snarare än fyra ensamma 15"

Nåväl, finns det fler som lyssnat på dom tro? Ska spåna tvetts tråd för att se om andra varit där.
Sjuuukt bra basar, otroligt överjävligt bra!

av **Komorok** » 2013-09-01 09:57

zartok skrev:Jepp
Jämför jag med en inoritad bio med z4 (portade tolvor,4 element, om det är dom)

Hassesolo har ProfY-4 :-)

av **zartok** » 2013-09-01 10:07

Jag lär mig aldrig namnen där. Y4. Och z... en halv miljon var det du hade

ja, du har infra också har jag för mig. Det såg hemskt slutet ut.

Vi kollade igenom din vansinniga byggtråd komorok, då tvett och du träffats i närheten av ditt system och två saker slog mig.
1. Du är vansinnig

hyreslägenhet med det systemet!? Ja, jag fick ju även höra vad dina steg till frontarna levererade

2. Du är i alla fall 15 år yngre än jag trodde. Du är så jädrans trevlig så jag har fått bilden att du är någon vansinnigt snäll hifi-farbror typ som herr öhman verkar vara

av **Komorok** » 2013-09-01 10:21

1. Jo... alltså. Jag behöver ett sådant här system för att inte dö lite (kompromissa). Och Megabörje heter InfraZ-12 på Ino-språk. Z-systemen har samma element, w121, som Y-systemen, men sitter monterade i Twinholder. En mottaktskoppling. Inte isobarik alltså.

RS2000 i kombination med 92dB känslighet innebär i praktiken att man är dynamiskt befriad. Man måste rota lite för att hitta material som går att klippa slutstegen med och då blir det ändå gränsfall för vad öronen pallar med.

2. Född 1978... försöker vara snäll iaf. Går ju åt fanders då och då.

av **zartok** » 2013-09-01 10:39

Megabörje måste vara sveriges värsta system i vilket fall som helst. Jag hoppas att någon gång kunna få uppleva det

24 15", medans jag är lyrisk över hur bra 4 10" låter

Dina öron lär nog tåla mer än mina i så fall. Jag bågnar rätt kvickt när man lirar i 90 i alla register över basar. I mitt fall hade ditt system kunnat matar med ett par watt med andraord, sen hade det sagt ifrån

Ja, se där. Jag hade tidigt 60-tal, eller 50-tal. Typ som jag fått för mig att lennart här på forumet är. Nu har jag säkert tolkat hans ålder fel också. Sånt är inte min starka sida uppenbarligen

av **Komorok** » 2013-09-01 10:47

Ino w121 är en 12"are :-)

.

Och det finns ett par personer som har större system. Sök efter projekt Aurora. NNords vision är ungefär som min, men han gillar JBL. MÖ har nämnt ett par till som har större system också och i USA finns en hel flock som byggt med åtta eller fler LMS 5400 Ultra. Notnyt t.ex.

Viss musik har den största delen av energin under 10Hz. Den musiken kan sätta krokben för vilket system som helst innan det blir jobbigt för öronen. Testa några spår från min Spotify-lista best of <20Hz någon dag på något kapabelt infrasystem i din närhet.

av **zartok** » 2013-09-01 11:36

Tolva ja, jag fick fel information av någon tidigare

då blir mina slutna 15" än mer onödiga. Och jag som tänkte bygga ytterligare fyra st så att dom fick vara från golv till tak, som lorden har

Projekt aurora är ett... alask...ianskt projekt tydligen

fann inget subbygge med det, men jag ska kolla lite djupare än 15 sek strax

Jag fick faktiskt den bilden av tvett igår när han visade varför han valt att klippa sitt monstersystem på runt 15hz, det krävdes en hel del mer effekt pga avrullningen. Jag har *nog* ett något mer kapabelt system (man ska aldrig säga någåt innan man hört

) och även jag hade en avrullning på runt 10db i 10hz med en snabbräkning. Ska kolla hur mycket det är när jag får en bild från basta, mer exakt ^^

Jag känner nog ingen som har ett värre slutet infrasystem än tvett. Ja, det skulle ju vara mitt system när det är klart, men det är ju fortfarande en liten drill i havet om man drar jämförelsen med ditt system, så jag får nog i så fall köra på ett halvdant, troligtvis pinsamt system med såna låtar. Dock så lär det vara alldeles tillräckligt i mina öron ändå

Nu till en liten fundering. Kan man både paralell och seriekoppa på samma gång för att trixa med ohmen? OM jag blir galen och bygger 4 till så ligger alla på 4 ohm styck. Jag ska köra serie med två, 8 ohm, men efter det så blir det kasst. Om man kan både paralell och seriekoppla subbarna så kan man iaf trixa fram en bättre lösning.

Lternativet är att jag kör 4 slutsteg på 8 basar, ett jävligt kraftigt flerkanalssteg skulle få stå för det då. Eller ett par 1092'or. Ehm. Bäätre med 1092'or. Löv them!

av **Komorok** » 2013-09-01 12:11

Ja, det går ofta bra att köra serieparallellt. Värt att testa det innan du köper fler dyra slutsteg.

av **JonasW** » 2013-09-01 12:14

zartok skrev:Jag känner nog ingen som har ett värre slutet infrasystem än tvett.

Utan att kunna specarna på tvetts element så tror jag nog mitt system kan flytta mer luft. Däremot så har nog fortfarande inte lyft i närheten lika mycket vid 10Hz som han gjort trots en del EQ:ande. Sa nog investera i en MiniDSP framöver. Men nya topparna och centern ligger före i prioriteringarna.

av **boom** » 2013-09-01 12:18

zartok skrev:Efter att ha varit hos tvett i ett par timmar så måste jag nog erkänna att mitt headroom kan tänkas vara lite over the top. Han kunde braka på högre än jag någonsin spelat med sina 4 10" byggda i 40-literlåda (2 i varje). Som han uttryckte det så är en av mina basar större volymmässigt än hans två lådor.

Känns nästan onödigt att man då bygger 4 15" istället för två små lådor med 2 st 10" i varje *asg*
Nåväl, det blir nog feelgood av det hela i övrigt får jag ju tacka för all hjälp och alla tips jag fått, samt en rollersats jag fick som present. Den kommer bli hemskt använd

Det är väl inget onödigt du kommer inte ens att behöva braka på för att få bas på låg volym lyssna gärna på dom system som du har lyssnat på om det finns någon bas vid låg volym. och lyssna hur dom låter vid stark volym då kan du bilda dig en uppfattning om bas systemets dynamik.

av **zartok** » 2013-09-01 13:59

JonasW skrev:
zartok skrev:Jag känner nog ingen som har ett värre slutet infrasystem än tvett.

Utan att kunna specarna på tvetts element så tror jag nog mitt system kan flytta mer luft. Däremot så har nog fortfarande inte lyft i närheten lika mycket vid 10Hz som han gjort trots en del EQ:ande. Sa nog investera i en MiniDSP framöver. Men nya topparna och centern ligger före i prioriteringarna.

Du har rätt i dina misstankar. När jag var där så lyfte han subbarna endel, vilket gjorde att jag tyckte att ljudet blev bättre. Hans toppar kostar typ 1500, han kör dom som tills vidare, tills han gjort sina egna toppar, och det lustiga var att jag upplevde att det ljudet blev mycket bättre när basen höjdes. Den hemska diskanten trädde inte alls fram bland all stenhård bas där inne. Så absolut, basen lär ha varit... kraftigt förhöjd, minst sagt.

Du har nog rätt på ditt antagande, tvetts element gör 8 eller 9 mm slaglängd. Där fick jagiaf bekräftat att slaglängden inte har med basfrakträfandet att göra *asg*

av **Mordiiax** » 2013-09-01 14:23

Känns lite olikt tvett att försöka "imponera" genom att typ boosta basen, i alla fall så som jag känner honom

Förutom att han använder LT då...

av **boom** » 2013-09-01 15:21

Mordiiax skrev:Känns lite olikt tvett att försöka "imponera" genom att typ boosta basen, i alla fall så som jag känner honom Förutom att han använder LT då...

Det går inte att boosta basen på sls10 dom bottnar med ett klonk så gjorde Rangwalds sls10or när vi testade och då var det bara 5db boost vid 16hz och skall man ha ut något ur infra frekvenserna så måste man ha effekt.

av **Adhoc** » 2013-09-01 16:27

zartok skrev:
Nu till en liten fundering. Kan man både paralell och seriekoppa på samma gång för att trixa med ohmen? OM jag blir galen och bygger 4 till så ligger alla på 4 ohm styck. Jag ska köra serie med två, 8 ohm, men efter det så blir det kasst. Om man kan både paralell och seriekoppla subbarna så kan man iaf trixa fram en bättre lösning.

Lternativet är att jag kör 4 slutsteg på 8 basar, ett jävligt kraftigt flerkanalssteg skulle få stå för det då. Eller ett par 1092'or. Ehm. Bäätre med 1092'or. Löv them!

Kolla: http://knowledge.sonicelectronix.com/to ... er-wiring/
Där finns många kopplingsalternativ enkelt åskådliggjorda med multipla basar mot en eller flera slutstegskanaler. DVC = elementet har dubbla talspolar, SVC = elementet har enkel talspole, Bilderna visas visserligen som bilstereoprylar men det har ingen betydelse.

På sista sidan i länken nedan visas vilket ljudtryck som behövs för att lägre frekvenser ska börja förnimmas. Hur mycket room gain man kan räkna med pga av basplaceringar och hur rummet är beskaffat varierar och går nog inte att säga något säkert om.
http://vbn.aau.dk/files/54564231/Watana ... _1990a.pdf

av **Komorok** » 2013-09-01 16:29

Zartok, var det kanske så att det var du som bad Tvett att boosta basen när du lyssnade där ;-)

?

av **zartok** » 2013-09-01 16:53

Haha, ni verkar ha förstått fel. Jag var ju där för att lyssna på basar och lära mig dela filtren och det. Då är det väl självklart att jag ber om att vi ska boosta basen till maxnivå?

det var samma sak när jag var i en inobio en bit utanför umeå, boostade basen och jag dog av glädje. Samma hos jonas, jag tyckte att basen blev bättre boostad.

Så nej, tvett tänkte köra vanligt, men då hans toppar gjorde ont i mina öron så boostade vi basen och speöade vansinnigt högt istället. Det gav mig en väldigt bra bild av basen istället för att spela högt med ett par billigare toppar och hans mastodontsubbar. Så han boostade basen för att jag bad om det. Vi matade säkert basen en bunt db högre än topparna, vilket gjorde att basen trädde fram och topparna lät jävligt mycket bättre.

Boom: jag kan intyga att dom basarna går att boosta, väldigt mycket. När tvett sa att han spelade närmare deras gräns så var det en bra bit ifrån mitt normal eller höglyssnande. Ja, en bra bit över alltså. Har för mig att han klippte runt 15 och det gick alldeles utmärkt att köra även djupare när vi testade.

Det här med att boosta basen btw... jag förstår det inte riktigt. När jag spelar hemma så tycker jag det låter finfint. Hos alla som jag möter upplever jag att, trots extrema bassystem, så är basen tillbakadragen. Lyssnar alla så myclket på topparna?

det känns bara mer och mer som det jag föredrar är att basen ska ligga 15db över vad alla andra kör (rak linje?) i sina system.

Ja, vi har väl alla olika preferenser, men jag älskar ju bas, även om jag inte kan lyssna högt. Tinnitus som jag har är jag känslig för högre register, vilket kanske bidrar till varförjag själv anser att ett bra ljud... uppenbarligen har rätt mycket bas i förhållande till övriga register. Rätta mig om jag har fel ::D

av **Komorok** » 2013-09-01 17:23

Det är ju kul med bas :lol:

!

av **AndreasArvidsson** » 2013-09-01 17:25

Mycket bas kan vara skoj ibland. Specifikt på vissa typer av musik och filmer så kan jag ibland dra på extra för att det är skoj, men i det långa loppet med mer "finlyssning" så föredrar jag att det låter mer neutralt.
Men visst är bas skoj

av **zartok** » 2013-09-01 17:43

Min bild av det är att bas ger bra lyssning. Märkligt nog så avskydde jag b&w 804d, vilka jag upplevde som extremt överbasiga. Vansinnigt överbasuga så in i norden! Pannkaka med det ljudet imo, men det kan ju ha varit pga att basen inte var speciellt bra i övrigt. Den ska ju vara detaljerad och kunna göra nyansskiftningar

av **zartok** » 2013-09-01 17:43

Min bild av det är att bas ger bra lyssning. Märkligt nog så avskydde jag b&w 804d, vilka jag upplevde som extremt överbasiga. Vansinnigt överbasuga så in i norden! Pannkaka med det ljudet imo, men det kan ju ha varit pga att basen inte var speciellt bra i övrigt. Den ska ju vara detaljerad och kunna göra nyansskiftningar

av **Komorok** » 2013-09-01 17:47

zartok skrev:Min bild av det är att bas ger bra lyssning. Märkligt nog så avskydde jag b&w 804d, vilka jag upplevde som extremt överbasiga. Vansinnigt överbasuga så in i norden! Pannkaka med det ljudet imo, men det kan ju ha varit pga att basen inte var speciellt bra i övrigt. Den ska ju vara detaljerad och kunna göra nyansskiftningar

Finns ju mycket som kan bli fel ändå.

av **Komorok** » 2013-09-01 17:48

zartok skrev:Min bild av det är att bas ger bra lyssning. Märkligt nog så avskydde jag b&w 804d, vilka jag upplevde som extremt överbasiga. Vansinnigt överbasuga så in i norden! Pannkaka med det ljudet imo, men det kan ju ha varit pga att basen inte var speciellt bra i övrigt. Den ska ju vara detaljerad och kunna göra nyansskiftningar

Finns ju mycket som kan bli fel ändå...

PS. Du kan ju kolla upp tråden efter du gjort inlägg. Du postar dubbelt väldigt ofta.

;-)

av **zartok** » 2013-09-01 17:51

Ja, jag har märkt det. Måste blinav med beteendet att klicka bakåt på surfplattan, ska istället ta bort rutan och starta ny. Det är märkligt då det fungerar på andra forum.

av **boom** » 2013-09-01 18:14

zartok skrev:Boom: jag kan intyga att dom basarna går att boosta, väldigt mycket. När tvett sa att han spelade närmare deras gräns så var det en bra bit ifrån mitt normal eller höglyssnande. Ja, en bra bit över alltså. Har för mig att han klippte runt 15 och det gick alldeles utmärkt att köra även djupare när vi testade.

Dom basarna har sina fysiska begränsningar i ett lågt x-max och det går inte att boosta dom hur mycket som helst när vi testade så klonkade dom ordentligt vid 20hz och med ca 30 volt in i basarna.

av **zartok** » 2013-09-01 18:28

Mig veterligen så går inte komoroks system att boosta hur mycket som helst heller

vi talar subjektiva upplevelser ^^

av **boom** » 2013-09-01 20:12

zartok skrev:Mig veterligen så går inte komoroks system att boosta hur mycket som helst heller vi talar subjektiva upplevelser ^^

Den klarar nog infra låååååååååångt ner i registret utan problem.

av **zartok** » 2013-09-01 20:17

Det spelar säkerligen ensiffriga hz, men det var ju frågan om att tvetts småbasar inte går att boosta hur mycket som helst, varpå jag tar ett exempel för att visa att inget system kan boostas hur mycket som helst. Inte ens komoroks monstersystem. Man behöver ju trots allt inte ha mer bas än den egna preferensen, och i mitt fall så skulle det absolut vara tvetts småbasar. Inobion som jag hört låter såklart bättre, men det är ju riktigt skrämmande over the top för mig. Ino profundus y4