Hur upplever du din gåva från Coconut audio?

[steveo1234]

Jag har två övergripande funderingar när det gäller hifi-tweaks:

1. Hur 17 sållar tweakaren ut vad som potentiellt skulle kunna ha en effekt bland de miljarder föremål & material som finns här i världen?

2. Hur förhåller sig tweakaren till psykologiska förväntanseffekter när han sen ska avgöra effekten av de prylar & material han/hon sållat ut som potentiell intressanta?

Och 3: Hur kontrolleras produktionen så att produkterna får rätt egenskaper om den egenskapen inte går att mäta?
Måste vara tungt att övervaka produktionen med control charts...

[IngOehman]

Ingen av de tre behövs eftersom Tweakare inte är intresserade av ljud-
kvalitet, bara av att lura folk.


Vh, iö

[Harryup]

Ingen av de tre behövs eftersom Tweakare inte är intresserade av ljud-
kvalitet, bara av att lura folk.


Vh, iö

Nu är ju inte tweakare en allmän benämningen på den som säljer tweaks utan din egen tolkning. Finns ju säkert folk som skulle kalla sig tweakare som varken säljer några produkter eller tar betalt för råd som kan utföras gratis själv av användaren. Dessutom så hur vet du vad de är intresserade av? Känns inte som att t.ex. Svalander inte skulle vara intresserad av ljudkvalité. Dessutom så upplever inte jag att Svalander är bara ute efter att lura folk. Menar du att han är det?

Tycker detta inlägg är klart värre påhopp på gruppen tweakare än Patriks inlägg om ingenjörer.

/Harryup

[Komorok]

Det tycker inte jag.

[Harryup]

Det tycker inte jag.

Vi tycker väl lite olika då.
Men jag tycker att eftersom man klagar på de förra inläggen om ingenjörer så kan man föregå med gott exempel då man tydliggjort att denna typ av inlägg är påhopp.
Personligen är jag inte så säkert på att nån civilingenjör har kännt sig seriöst påhoppad av Patrik. Och jag ser heller ingen anledning till att nån borde känna sig påhoppad heller.

mvh/Harryup

[Martin]

Tycker tillägget med beskyllningen att de bara är ute efter att lura andra är snäppet värre. Men ser egentligen inte att någon behöver ta illa upp av det heller om man har integritet och inser att det inte leder någonstans. Argumentera emot kan man ju göra om man tror att det leder någonstans. Men egentligen faller det ju på samma orimlighetsprincip som Patricks påstående om ingenjörer.

[Komorok]

Grattis.

[Morello]

[
Ingenjör är inte en yrkesroll, det är en (förvisso förvärvad) egenskap
som man inte kan bli av med mer än man kan göra sig av med sin hud,
hur gärna man än skulle vilja.

Vh, iö

Att kalla det för egenskap är fel. Det är en förvärvad examen vilket inte är detsamma som egenskap.

Mja, en ingenjör en är någon som arbetar yrkesmässigt med tekniska spörsmål - med eller utan examina!

Så används inte begreppet i min yrkesvärld: Där är en ingenjör en person med ingenjörsexamen. En ekonom en person med ekonomiexamen och en läkare en person med, gissa.... en läkarexamen.

Det kan visst skilja beroende på vem man frågar ser jag. En person som utger sig för att vara någonting han eller hon inte är däremot skulle upplevas ha högst tvivelaktiv moral.

Du måste skilja på titlar och skyddade dito! Man kan inte kalla sig för läkare utan att ha läkarleg tex.

Ing. Öhman här i tråden är tex. i huvudsak självlärd och saknar examina från teknisk högskola eller motsv, men det vore ju lite knasigt om han inte enligt dig får kalla sig ingenjör - titta på vad folk gör och är kapabla till istället för att onanera i titlar.

[steveo1234]

[
Ingenjör är inte en yrkesroll, det är en (förvisso förvärvad) egenskap
som man inte kan bli av med mer än man kan göra sig av med sin hud,
hur gärna man än skulle vilja.

Vh, iö

Att kalla det för egenskap är fel. Det är en förvärvad examen vilket inte är detsamma som egenskap.

Mja, en ingenjör en är någon som arbetar yrkesmässigt med tekniska spörsmål - med eller utan examina!

Så används inte begreppet i min yrkesvärld: Där är en ingenjör en person med ingenjörsexamen. En ekonom en person med ekonomiexamen och en läkare en person med, gissa.... en läkarexamen.

Det kan visst skilja beroende på vem man frågar ser jag. En person som utger sig för att vara någonting han eller hon inte är däremot skulle upplevas ha högst tvivelaktiv moral.

Du måste skilja på titlar och skyddade dito! Man kan inte kalla sig för läkare utan att ha läkarleg tex.

Ing. Öhman här i tråden är tex. i huvudsak självlärd och saknar examina från teknisk högskola eller motsv, men det vore ju lite knasigt om han inte enligt dig får kalla sig ingenjör - titta på vad folk gör och är kapabla till istället för att onanera i titlar.

Fast varför bry sig om titlar för att få reda på vad de gör? Är det inte lättare att titta på vad de presterat istället?

Jag vet att det är juridisk skillnad på skyddade titlar och "övriga" titlar men i den världen jag arbetar så finns inte den skillnaden. Är man ingenjör så är man ingenjör.

[IngOehman]

Håller med, men jag håller med Morello också. Dock har jag aldrig träffat på
någon som kallat sig ingenjör utan att ha haft ingenjörsutbidning av något
slag. Men hamna i finkan skulle knappast den som gjorde det göra.

Tycker tillägget med beskyllningen att de bara är ute efter att lura andra är snäppet värre. Men ser egentligen inte att någon behöver ta illa upp av det heller om man har integritet och inser att det inte leder någonstans. Argumentera emot kan man ju göra om man tror att det leder någonstans. Men egentligen faller det ju på samma orimlighetsprincip som Patricks påstående om ingenjörer.

Din konsekvens hedrar dig.

Att andra är inkonsekventa hedrar dem inte.

Men att jag beter mig illa är absolut riktigt. Jag skulle låta bli om det inte
var för att du visat att det är den enda tillåtna metoden att skapa rimlig
balans. Det vill säga rimlig blir den ju inte hur jag än gör - mina påhopp är
ju sakligt korrekta medan tweakares påhopp är baserade på osanningar
och är spekulativa.


Vh, iö

[phloam]

Mja, en ingenjör en är någon som arbetar yrkesmässigt med tekniska spörsmål - med eller utan examina!

Men du kan väl knappast skriva "Civ. Ing." på visitkortet utan en examen som sådan? Det skulle ju kännas lite fel

Eller menar du alltså att "Ingenjör" inte är en egentlig titel utan bara nån slags beskrivning..? "Jag jobbar ingenjörsmässigt med..." typ?

Edit: - Civ Ing är skyddad, Ing bara en "titel" m.a.o..?


Man kan kalla sig "Tweakare" och med detta visa att man jobbar/har som hobby att hålla på med audiotweaks - och det finns ingenting i detta som behöver omfatta att man vill lura till sig pengar eller inte är musikintresserad, bara att man tror på tweaks.

Om man misstänker att nån luras för pengar - då får man väl kalla denne för ormoljekrängare om man vill. Har inte med Tweak-intresse att göra, det kan gälla annat än just audiotweaks.

Men att öht gå in på någons eventuella musikintresse är enbart ett personangrepp och bör hållas utanför debatten.


Om man upplever Patrick82's grejer som ren ormolja eller roliga entusiasttweaks så beror det nog mest på betraktaren. Rent objektivt kan man säga att Patrick82 uppebarligen är en entusiast, som dessutom säljer saker som denne tror på själv. Resten blir bara spekulationer.

[IngOehman]

Ingen av de tre behövs eftersom Tweakare inte är intresserade av ljud-
kvalitet, bara av att lura folk.


Vh, iö

Nu är ju inte tweakare en allmän benämningen på den som säljer tweaks utan din egen tolkning. Finns ju säkert folk som skulle kalla sig tweakare som varken säljer några produkter eller tar betalt för råd som kan utföras gratis själv av användaren.

Javisst, och ingen av dem är intresserade av ljudkvalitet. De har bara
intresse av andra sämre saker.

Dessutom så hur vet du vad de är intresserade av?

Det behöver man inte veta. Det är okej att komma med sådana där otrevliga
beskyllningar utan att det behöver vara sant.

Känns inte som att t.ex. Svalander inte skulle vara intresserad av ljudkvalité. Dessutom så upplever inte jag att Svalander är bara ute efter att lura folk. Menar du att han är det?

Vad jag menar är en sak, vad jag skriver är en annan. Det man skriver
behöver inte vara sant.

Tror du Patrick menar att ingenjörer inte är intresserade av ljudkvalitet?
undrar du hur han "vet" det?

Tycker detta inlägg är klart värre påhopp på gruppen tweakare än Patriks inlägg om ingenjörer.

/Harryup

Fd hifi-säljare är inte intresserade av rättvisa. Rättvisa är viktigt, före
detta hifi-säljare förstår inte detta.


Vh, iö

[hifikg]

Kanske är Patrick82 och IngOehman samma person?

Ingen av dem har dementerat ÄN, det här börjar bli spännande.

F ö kan man inte jämställa saker som etnicitet, kön, religion eller sexuell läggning med en yrkestitel som "ingenjör" jag tvivlar starkt på att det är något som DO skulle ta upp. Skulle någon däremot portförbjuda homosexuella, kvinnliga, ingenjörer som tror på Allah så vore läget ett helt annat.

Kan ni inte starta en tråd på temat "Vad gör en ingenjör?" i bemärkelsen vad är det som gör någon till ingenjör och är det en homogen grupp? Jag är säker på att det finns ingenjörer som ger fullständigt tusan i ljud och hur det ska låta, samtidigt som de är fantastiska på att konstruera krockkuddar eller något annat livsbejakande.

[phloam]

Tror du Patrick menar att ingenjörer inte är intresserade av ljudkvalitet?
undrar du hur han "vet" det?

Självklart vet han inte det, och det är enbart ett angrepp på en yrkeskår - inte ett personangrepp.

Om man däremot replikerar att Patrick82 är en tweakare som inte är intresserad av musik så har man gjort ett personangrepp.

[Martin]

Men att jag beter mig illa är absolut riktigt. Jag skulle låta bli om det inte
var för att du visat att det är den enda tillåtna metoden att skapa rimlig
balans. Det vill säga rimlig blir den ju inte hur jag än gör - mina påhopp är
ju sakligt korrekta medan tweakares påhopp är baserade på osanningar
och är spekulativa.

Det här är vad man brukar kalla för det fundamentala attributionsfelet. Man tenderar att ursäkta sitt eget beteende hellre än vara förstående inför andras.

Jag som ska försöka sträva efter att vara en neutral part kan ju inte gå in och bedöma vems sanning som är mest trovärdig i sakfrågan och ursäkta den. Jag kan ha mina egna åsikter om sakfrågan, men det ska ju inte få påverka vem som får ha ordet.

[IngOehman]

Njae, inte riktigt.

Jag ursäkter mig inte, tvärtom, jag bara motionerar min rätt att bete mig
illa (enligt min uppfattning illa). Och att jag säger att jag har rätt och att
en grupp människor har fel är bara en åsikt. Sådana får man framföra.

Är du förstående inför andras beteende? Jag uppfattar att du ger dig på
dem som redan som det var, hade kränkts, men inte kränkaren. Det känns
inte som om du har någon större förståelse alls, eller?


Vh, iö

[Martin]

Som sagt: Du ursäktar ditt eget beteende med hänvisning till andras.

Det är bland det värsta jag vet när man dömer andra efter en annan standard än hur man dömer sig själv. Men även om jag ogillar det så har jag faktiskt, tro det eller ej full förståelse för det också.

Som jag förstått det är du ensam om att känna dig personligt påhoppad av Patricks generella påstående om ingenjörer men försöker med alla intellektuella medel få det till att du har rätt att komma med enga påhopp.

[pinnen]

Ing. Öhman här i tråden är tex. i huvudsak självlärd och saknar examina från teknisk högskola eller motsv, men det vore ju lite knasigt om han inte enligt dig får kalla sig ingenjör - titta på vad folk gör och är kapabla till istället för att onanera i titlar.

Ursäkta mig men visst sjutton är väl IÖ ingenjör?? jag har läst någon tråd om det någonstans men kan inte hitta den nu.

Fast hörrni...hur OT är vi nu då??

[Labbe75]

Efter att ha läst den här tråden känns Ino Audio inte lika roligt längre.

Ino Audio högtalare skulle därför inte kunna bli ett alternativ för mig oavsett hur bra dessa högtalare än låter eller hur kunnig och skicklig deras upphovsman än må vara.

För mig känns det viktigare att försöka vara en god medmänniska än att till varje pris ha rätt i sak.

Jag använder mina tweaks som jag mottog gratis från coconut-audio och det trivs jag med.

[Callisto]

Ingvar tillhör iallafall en mycket liten skara av ingenjörer som har kunskap som vida överstiger många civ.ingenjörer mm inom flera fysik och matematik områden. Självlärd dessutom, det förtjänar faktiskt respekt.

[steveo1234]

Ingvar tillhör iallafall en mycket liten skara av ingenjörer som har kunskap som vida överstiger många civ.ingenjörer mm inom flera fysik och matematik områden. Självlärd dessutom, det förtjänar faktiskt respekt.

Absolut, det håller jag med om. Men varför envisas med att kalla honom för ingenjör? Hans produkter talar för sig själv, oavsett vilken utbildning han har eller inte har.

[Martin]

Labbe75: Jag vill försvara Ingvar här lite. Han är en god människa, inget snack om den saken. Högtalarna han gör är av världsklass också.

Alla är vi människor, och vi ska inte gräva ner oss i att vi gör varandra illa ibland eller tycker olika. Det gäller bara att komma ihåg att vi är människor och att alla andra är det också.

[steveo1234]

Labbe75: Det är bara att komma ihåg att vi är människor och att alla andra är det också.

Med tanke på att detta är faktiskt.se så kan du ge dig fan på att någon kommer att ha invändningar mot det också

[Callisto]

Om jag inte minns fel så var det väl så att Ingvar förkortade sitt namn med Ing. Öhman, vilket sedan tolkades som ingenjör Öhman. Därav har det blivit hans signum. Nu vet ju Ingvar självklart det här bäst men har för mig att det var så från början....

[AndreasArvidsson]

Fast om jag inte minns fel så är Ingvar gymnasieingenjör. Visst han må inte vara civilingenjör, men ingenjör är han allt. Håller ni inte med så ta upp det med skolverket

Om jag minns rätt dvs.


Föresten undra hur stor andel av faktiskt som är ingenjörer? Vi är några stycken känns det som.

[Morello]

Ingvar tillhör iallafall en mycket liten skara av ingenjörer som har kunskap som vida överstiger många civ.ingenjörer mm inom flera fysik och matematik områden. Självlärd dessutom, det förtjänar faktiskt respekt.

Absolut, det håller jag med om. Men varför envisas med att kalla honom för ingenjör? Hans produkter talar för sig själv, oavsett vilken utbildning han har eller inte har.

Jobbar man med att lösa tekniska problem är man per definition en ingenjör - oaktat vad du eller dina kollegor tycker!

[Morello]

Fast om jag inte minns fel så är Ingvar gymnasieingenjör. Visst han må inte vara civilingenjör, men ingenjör är han allt. Håller ni inte med så ta upp det med skolverket

Om jag minns rätt dvs.


Föresten undra hur stor andel av faktiskt som är ingenjörer? Vi är några stycken känns det som.

Återigen: Ingenjör är inte en skyddad titel och det är alltså fritt fram för vem som helst att kalla sig just ingenjör. Om man dessutom har ingenjörskonsten som yrke är det till och med lämpligt att göra det.

[AndreasArvidsson]

Återigen: Ingenjör är inte en skyddad titel och det är alltså fritt fram för vem som helst att kalla sig just ingenjör. Om man dessutom har ingenjörskonsten som yrke är det till och med lämpligt att göra det.

Jag håller helt med. Det jag borde skrivit var att han har avklarat en ingenjörsutbildning.

[Morello]

Återigen: Ingenjör är inte en skyddad titel och det är alltså fritt fram för vem som helst att kalla sig just ingenjör. Om man dessutom har ingenjörskonsten som yrke är det till och med lämpligt att göra det.

Jag håller helt med. Det jag borde skrivit var att han har avklarat en ingenjörsutbildning.

Vilket saknar relevans då gynasiestudier är rena lekstugan och knappast skapar en god ingenjör - det krävs självstudier och/eller högskola/ universitet för att komma någonstans.

[AndreasArvidsson]

Vilket saknar relevans då gynasiestudier är rena lekstugan och knappast skapar en god ingenjör - det krävs självstudier och/eller högskola/ universitet för att komma någonstans.

Jag håller med igen. Jag har inte satt någon värdering på hans utbildning bara konstaterat faktum.

Jag kan även upplysa om att det är möjligt att avklara en ingenjörsutbildning på högskolenivå med klart bristande kompetens.