Johannes bygger isobarik peerless 315swr nu lägre avstämning

av **Johannes** » 2013-09-26 07:02

sky_eye skrev:Om du gillar tillförd distorsion kan du göra som Rickard föreslår.

Varför skulle det bli distortion av vilka fötter man har på subbasen?

av **Johannes** » 2013-09-26 07:03

Richard skrev:
Johannes skrev:okej intressant .

iaf så heter steget jag intresserad av såähär. the t.amp TA2400 MK-X

Har för mig att boom rekommenderade just det steget.

Bumligheten du upplever kan bero på otydlig pitch- återgivning. Lösningen heter tre spikes, eller metallkoner under högtalaren. Då försvinner otydligheten i basregistret.*

Problemet du nämner med integrationen kan till dels också bero på den dåliga stabiliteten i subbasarna utan hårda fötter under, alt kassa delningsfilter eller både och . Testa själv ! Du kan använda tre stora muttrar till en början under vardera subbaslåda för att se om du upplever en förbättring av basartikulationen.

* det gjordes prov med Linns isobarik- sub melodik på nittiotalet. Ställdes den in utan spikes monterade lät det ganska bra, men återgivningen blev massivt förbättrad då spikes monterades. Tydligare basåtergivning och betydligt lättare att integrera subbasen.

Vet du om steget har auto standby

av **Komorok** » 2013-09-26 07:04

Den diskussionen har tagits otaliga gånger på faktiskt.se. Sökfunktionen leder dig nog rätt om du söker efter "rudling".

av **Johannes** » 2013-09-26 09:17

Ok .. låter lite hokus pokus men det är mkt man inte förstår.

Dom förra subbarna var väldigt kompetenta ljudmässigt så dessa får det inte lätt.
Men dom nån kväll skall jag testa dom levererar mer. Så fort man höjer lite så jävlar vad man börjar le. Dom blir sådär artikulerande tydliga när dom får användas lite och vid lite volym blir det imponerad e. Det tar ett tag att vänja sej vid nya grejer och det tar tid att utvärdera dom. Dom spelar i stora hela väldigt likt dom gamla och men med mer pondus.

Får beställa nytt steg bara. Men jag vill inte åka på the t.amp s auto standby

av **RogerGustavsson** » 2013-09-26 10:09

Johannes skrev:
sky_eye skrev:Om du gillar tillförd distorsion kan du göra som Rickard föreslår.

Varför skulle det bli distortion av vilka fötter man har på subbasen?

Du kan få golvet att vibrera en del med spikar under högtalarna. Att det skulle öka tydligheten låter omrimligt då golvet inte ingår i högtalardimensioneringen. Om det på golvet ligger en parkett kommer den att fungera som ett stort membran. Har du tur kanske det blir en membranabsorbent? I de flesta fall kommer väl parketten att smeta ut basen i tiden och då blir det väl knappast någon ökad tydlighet?

av **Johannes** » 2013-09-26 10:32

Nu står dom på möbel tassar

men jag har betong platta i golv

av **AndreasArvidsson** » 2013-09-26 10:34

Om du vill se till så att så lite vibrationer som möjligt går ner i golvet så kan jag rekommendera dessa fossingar:

http://www.hifikit.se/tillbehor/hogtala ... -subwoofer

av **Johannes** » 2013-09-26 10:35

Är minidsp bättre än behringer inuke 3000dsp ?

Man riktigt skeptiskt till inuke och dessa lättvikrs steg
The t.amp ta2400mx känns gediget på helt annat sätt med sina 20kg

av **Johannes** » 2013-09-26 10:38

adzer skrev:Om du vill se till så att så lite vibrationer som möjligt går ner i golvet så kan jag rekommendera dessa fossingar:

http://www.hifikit.se/tillbehor/hogtala ... -subwoofer

Tack för tipset

av **Kalejdokom** » 2013-09-26 11:01

Johannes skrev:Är minidsp bättre än behringer inuke 3000dsp ?

Man riktigt skeptiskt till inuke och dessa lättvikrs steg
The t.amp ta2400mx känns gediget på helt annat sätt med sina 20kg

Du kan inte jämföra bara vikten! Det handlar ju om två helt olika principer/typer av slutsteg. iNuke är klass D med avsevärt högre verkningsgrad än traditionella transistorförstärkare, där det krävs stora nätdelar och kraftig kylning för att hantera strömförbrukning och stora värmeförluster.

Att iNuke är lätt i vikt säger alltså inget om kvalitén på produkten (eller ljudet). Jag har den minsta modellen till två av mina subbar och det räcker mer än väl för mina behov.

Tyvärr vet jag inget om varken miniDSP eller iNuke med inbyggd DSP.

av **fonzeka** » 2013-09-26 11:30

iNukens DSP har väl 20Hz som lägsta ingreppsfrekvens och MiniDSP 10Hz, kan ju vara en begränsning.
Själv skulle jag föredragit MiniDSP, känns mer flexibelt med löst filter om du t ex vill byta eller skaffa fler slutsteg.
Jag har ett TA1050 MK-X och det har ingen auto standby, kan inte tänka mig att den större modellen har det heller.

av **Johannes** » 2013-09-26 12:02

Okej jag förstår. Hur uppfattar du dit t.amp steg i övrigt?

Kraft
Kvalité
Brus
Dist
M.m

av **fonzeka** » 2013-09-26 13:18

Använder den till att driva två CSS SDX15, den gör det den ska och lämnar mer effekt än jag törs använda

Tycker den har ganska imponerande kvalité för pengarna. har väl inte gjort nån större utvärdering av den annars.
Enda anmärkningen är fläktarna som låter en hel del och behöver bytas om man ska vistas i samma rum som slutsteget.

av **Johannes** » 2013-09-26 19:07

beställde nu ett the t.amp ta2400mx tror eller hoppas att mitt e400 inte orkar med mina isobarik subbar, då jag är väldigt besviken på slaglängden.

har ju swr210 831709 och dessa har 5,5mm Xmax och dessa rör sej mer helt klart.

även mina seas L18 som har 6,5mmm i Xmax rör sej betydligt mer än mina peerless 315 swr 831857 har nu kunnat hård testa subbarna lite mer.
och det öär ett förbannat drag. vilklen skillnad. men när jag lysssna så höjde jag och dom röda lamporna på e400 steget började blinka tänkte att det går nog lite till eftersom dom blinkat förut med mina peerless 8or 210swr 831709
men helt plöstligt hörde jag nåt skrap ljud eller väldigt likt det ljudet som blir när man bottnar peerless basar med kortslutnings ringar. känner igen ljudet från mina 210swr sänkte lite grann och gick fram till subbasarna och kollade från sidan för att kolla hur mkt dom rörde sej. men dom såg inte ut att röra sej speciellt mkt troligen nästan hälften. alltid jätte svårt att uppskatta slaglängd men jag har nårgra att jämnföra med här. och dom såg ut att ha typ
9mm p-p istället för 9mm i Xmax one way.
men då mina funderingar mot slutsteget e400 som kanske inte orkar med och hålla dessa 4tolvor som det ändå är. och jag vet att jag försökte driva samma isobarik kosnruktion m fast med mds audiophile 1260 i 45,l liters istället för 60 . försökte driva med ett zahcry d250 monoblock men då lät det likadant vid viss volym långt ifrån max på xmax och steget slog
av . köpte då ett mds jätte steg med fläktar ett bil steg som klarade stabilt ner 1ohm ocg gav massa effekt typ 2000watt. kopplade detta hemma med bilbatteri och laddare hemma. och då spelade man lätthet ur denna isobarik låda med mds basarna.

kan det vara så att det är mkt jobbigare att driva denna denna isovbarik kosntruktion där basarna spelar åt samma håll med ett litet ytrymme iellan.
kanske blir det lite olika belastningar på elementen och med små steg orkar inte dämpfaktorn med ???
känner igen ljudet efter jag provade koppla e400 steget bryggat och olika basar en 15tummare och 12tummare och då blev det samma ljud.

om steget är begränsingen nu så är jag sannerligen helt sjukt imponerad.
vilket jävla ös det är i dessa. det räcker till bra nu redan trots man troligen bara använder halva slaglängden drygt.

och dom är mkt fina att lysna på. men jag funderar på att dämpa dom mer för att få ner pucklen lite extra . precis samma som jag gjorde med mina gamla isobarik subbar 210swr kanske behöver element med högre qts mer dämpning i lådan. ?

skall bli intressant nästa vecka när the t.amp ta2400mx steget kommer

kommer köpa en mini dsp oxå och höja nivån lite runt 20hz precis vid portavstämmningen och få rak kurva ner tuill 20hz

av **Johannes** » 2013-09-26 19:18

är förbannat nöjd med outputen redan nu . dom spelar riktigt KRAFTFULLT
med härlig kontroll. mäktiga som in i h-vete. riktigt trevliga. men med lite mer dämpning blir jag kanske ännu mer nöjdare. eller alt sänka avstämningen
men det blir väl anningens sänkt avstämningen i samband med mer dämpning.

av **Johannes** » 2013-09-27 06:17

Angående slaglängden . Hur vet att dessa går max eller om steget inte orkar ?
Dom rör sej 3-4mm som mest och ändå spelar det riktigt kraftfullt.

Skall prova i helgen att koppla bort en bas och brygga e400 steget tyvärr gillar nig inte steget bryggat 4ohm men vad kan hända ? Stackars steg.

av **Johannes** » 2013-09-27 11:04

Steget är på väg

av **MagnusÖstberg** » 2013-09-27 13:03

Johannes skrev:Angående slaglängden . Hur vet att dessa går max eller om steget inte orkar ?
Dom rör sej 3-4mm som mest och ändå spelar det riktigt kraftfullt.

Skall prova i helgen att koppla bort en bas och brygga e400 steget tyvärr gillar nig inte steget bryggat 4ohm men vad kan hända ? Stackars steg.

3-4mm kan vara nog så starkt för en del. Du har hälften kvar, betänk dock att ibland slår det till lite längre, kan vara svårt att se.

Du vet när slaglängden tar slut, det lovar jag - det vill du inte helst!

av **Johannes** » 2013-09-27 13:26

Steget är på väg

av **Komorok** » 2013-09-27 14:57

Johannes skrev:Steget är på väg

Vi vet. Du skrev det :-D

.

( backa inte i webläsaren när du gjort inlägg).

av **Johannes** » 2013-09-27 19:48

jag vill köpa en mini dsp. vilken skall jag köpa ? jag vil kunnal mäta . vad skiljer dom åt och vad är det man skall ha?

hur bör jag kompensera dessa ? enbart ner till portavstämningen ?

vad rekomenderar ni helt enkelt?

anläggningen ser ut såhär:

Hemmabio förstärkare rx v771 god för 7.2 preout på alla kanaler driver enbart diy stativare med scanspeak d2905 och seas L18

the tamp e400 slutsteg som i dagläget driver dom nybyggda isobarik låderna med 4st 315swr

kan jag använda e400 steget till mina stativare L18 det arbetar i AB klass?

tänker självklart använda the t.amp 2400 mx steget till isobarik låderna 315swr

eller kan jag driva e400 med mina gamla isobarik subbar 210swr och placera ut dom var sin sida av soffan och låta dom spela ihop med isobarik 315swr?

hur skall jag koppla minidsp ?

tacksam för svar

av **Richard** » 2013-09-28 10:01

Johannes skrev:Nu står dom på möbel tassar men jag har betong platta i golv

Det blir bättre artikulation med spikes, det är bara bra att golvet är stabilt.
Betongen kan inte sjunga med, men ljudet blir påfallande bättre med spikes.

Nog om detta, -kul du är nöjd med dina isobariksubbar.

av **Komorok** » 2013-09-28 10:08

Richard skrev:
Johannes skrev:Nu står dom på möbel tassar men jag har betong platta i golv

Det blir bättre artikulation med spikes, det är bara bra att golvet är stabilt.
Betongen kan inte sjunga med, men ljudet blir påfallande bättre med spikes.

Nog om detta, -kul du är nöjd med dina isobariksubbar.

Nej, det är inte nog om detta. Du säger "bättre", men det är ju bara subjektivt tyckande. Definitionsmässigt så tillförs distorsion och det innebär lägre ursprungstrohet.

Betongen kommer att sjunga med om spikes används, så där har du också fel. Ja, fel som vanligt. Jag vill minnas att några andra har försökt förklara det för dig och du har aldrig tagit det till dig eller kommit med motargument. Så sluta skriv om detta. Din intuition och förståelse för detta är dålig. Skitdålig. Sluta skriv om detta.

av **AndreasArvidsson** » 2013-09-28 10:19

Komorok skrev:
Richard skrev:
Johannes skrev:Nu står dom på möbel tassar men jag har betong platta i golv

Det blir bättre artikulation med spikes, det är bara bra att golvet är stabilt.
Betongen kan inte sjunga med, men ljudet blir påfallande bättre med spikes.

Nog om detta, -kul du är nöjd med dina isobariksubbar.

Nej, det är inte nog om detta. Du säger "bättre", men det är ju bara subjektivt tyckande. Definitionsmässigt så tillförs distorsion och det innebär lägre ursprungstrohet.

Betongen kommer att sjunga med om spikes används, så där har du också fel. Ja, fel som vanligt. Jag vill minnas att några andra har försökt förklara det för dig och du har aldrig tagit det till dig eller kommit med motargument. Så sluta skriv om detta. Din intuition och förståelse för detta är dålig. Skitdålig. Sluta skriv om detta.

Så sant som det är sagt.

av **Richard** » 2013-09-28 10:21

Komorok skrev:
Richard skrev:
Johannes skrev:Nu står dom på möbel tassar men jag har betong platta i golv

Det blir bättre artikulation med spikes, det är bara bra att golvet är stabilt.
Betongen kan inte sjunga med, men ljudet blir påfallande bättre med spikes.

Nog om detta, -kul du är nöjd med dina isobariksubbar.

Nej, det är inte nog om detta. Du säger "bättre", men det är ju bara subjektivt tyckande. Definitionsmässigt så tillförs distorsion och det innebär lägre ursprungstrohet.

Betongen kommer att sjunga med om spikes används, så där har du också fel. Ja, fel som vanligt. Jag vill minnas att några andra har försökt förklara det för dig och du har aldrig tagit det till dig eller kommit med motargument. Så sluta skriv om detta. Din intuition och förståelse för detta är dålig. Skitdålig. Sluta skriv om detta.

Komorok vill cencurera mig som vanligt. Det är inte sant att det blir mer distorsion med spikes. Tvärtom står subbaslådorna stilla upp till ca 100 hz med stabila spikes. Med mjukfötter rör de sig vid alla frekvenser.

Därför låter det så illa med mjukfötter under en subbas.

Jag uppmanar trådskaparen att prova olika alternativ. Det finns många på detta forum som har ekonomiska intressen i mjukfotstillverkaren sonic design, så dessa herrars råd kan man inte lita på. Bla Pa och IÖ ( som konstruerat foten efter hur en tonarm fungerar ) .

Låter det bättre är det bättre.

...men nu är vi OT, låt oss istället diskutera isobarik istället. :wink:

av **Komorok** » 2013-09-28 10:50

Richard skrev:
Komorok skrev:
Richard skrev:
Johannes skrev:Nu står dom på möbel tassar men jag har betong platta i golv

Det blir bättre artikulation med spikes, det är bara bra att golvet är stabilt.
Betongen kan inte sjunga med, men ljudet blir påfallande bättre med spikes.

Nog om detta, -kul du är nöjd med dina isobariksubbar.

Nej, det är inte nog om detta. Du säger "bättre", men det är ju bara subjektivt tyckande. Definitionsmässigt så tillförs distorsion och det innebär lägre ursprungstrohet.

Betongen kommer att sjunga med om spikes används, så där har du också fel. Ja, fel som vanligt. Jag vill minnas att några andra har försökt förklara det för dig och du har aldrig tagit det till dig eller kommit med motargument. Så sluta skriv om detta. Din intuition och förståelse för detta är dålig. Skitdålig. Sluta skriv om detta.

Komorok vill cencurera mig som vanligt. Det är inte sant att det blir mer distorsion med spikes. Tvärtom står subbaslådorna stilla upp till ca 100 hz med stabila spikes. Med mjukfötter rör de sig vid alla frekvenser.

Därför låter det så illa med mjukfötter under en subbas.

Jag uppmanar trådskaparen att prova olika alternativ. Det finns många på detta forum som har ekonomiska intressen i mjukfotstillverkaren sonic design, så dessa herrars råd kan man inte lita på. Bla Pa och IÖ ( som konstruerat foten efter hur en tonarm fungerar ) .

Låter det bättre är det bättre.

...men nu är vi OT, låt oss istället diskutera isobarik istället.

Det är sant att det blir mer distorsion med spikes. Basmodulerna rör sig mer med spikes under sig. Det enda sättet att få dem att stå rimligt still är att ställa dem på mjukfötter. Hur och varför det förhåller sig så har ju avhandlats i oändliga trådar som du har deltagit i. Att du kommer dragandes med dina vanliga osanningar åter och åter igen är inget annat än provokativt trollande oavsett hur mycket du tror att det förhåller sig så. Du har blivit motbevisad och fått argument bumpade åtskilliga gånger utan att du har kunnat leverera ett utredande svar. Det är ställt bortom rimligt tvivel att du inte har ett enda vettigt argument att komma med i debatten. Så att censurera har inget med saken att göra. Det som har med saken att göra är att de som inget kan riskerar att ledas att läsa dina felaktiga påståenden och på så sätt spendera pengar helt i onödan.

Ekonomiska intressen?

Paa är passiv delägare i Sonic Design och det står tydligt i hans signatur för att man skall kunna ta det i beräkningen när man läser hans inlägg.

IÖ har inga intressen alls i Sonic Design. det verkar som att han tycker den foten är överlägsen allt annat på marknaden så han rekommenderar den. Vad kan vara fel i det?

Edit: Diskutera isobarik? Jag är inte intresserad av det. Ämnet är redan utrett och jag vill minnas att det var någon som hade vantolkat patentet rätt ordentligt.

av **Johannes** » 2013-09-28 11:26

Ja jag blir nöjdare mer jag lyssnar på dom dom har aningens aningens mer punch i sej i basen tror det är den lilla lilla puckeln som jag uppfattar som man ser i simulering. Men den tänkte jag dämpa bort
. Och dom levererar styrd kraft. Mkt trevliga. Och det lät betydligt bättre när jag inte vinkla in subbarna. E400 steget orkar inte med alls. Utan på nåt sätt skrapar det till eller på nåt sätt vid ca 3-4mm slaglängd. Lamporna blinkar rött. Men redan vid den slaglängd en levererar dom tillräckligt för detta rum och normalt lyssnande. Har inte effekt nog för att L18 skall drivas fullt ut.

Var faktiskt inne på rejäla spikes först men jag vet inte riktigt längre.
Får fundera på det där med gummifötter vs spikes. Kan tycka att man lär tappa output om subbasrn tillåts röra sej slöseri med slaglängd. Men kan då förstå att det kanske låter bra Det förhindrar ofrivilliga rörelser av andra grejer kanske.

Vad rekommenderar ni för mindsp ? Har läst mkt på minidsp.com men vill höra med er först innan beställning?

Jag vill ha med den där mät micken och rew funktionen auto tuna

av **Johannes** » 2013-09-28 11:31

Och vad tror ni om att låta e400 steget vara fullrange och driva L18

Eller kan jag blanda mina gamla isobarik subbar ihop. Med dom nya?
Tex ha dom gamlau på var sin sida av soffan?

av **MagnusÖstberg** » 2013-09-28 11:33

Ja du får nog läsa på en hel del om du tror något av alternativen spikfötter eller mjukfötter påverkar slaglängden.

av **Johannes** » 2013-09-28 11:43

MagnusÖstberg skrev:Ja du får nog läsa på en hel del om du tror något av alternativen spikfötter eller mjukfötter påverkar slaglängden.

Hahaha ja jo jag har mkt att läsa på. Eran kunskap här är mkt hög. Det är svår fysik detta med högtalar konstruktion.

Tror ifs inte att allt är så tydligt svart o vitt. Och alla här är inte fullärda.