Är ljudanläggningen ett minne blott?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28362
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Är ljudanläggningen ett minne blott?

Inläggav hifikg » 2013-09-30 23:02

CNN skriver om komponentstereons död. Vi som har sådana börjar tydligen bli allt sällsyntare och vi som lyssnar på sådana är snart utdöda. Om man ska tro CNN

http://edition.cnn.com/2013/09/27/tech/ ... ?hpt=hp_t3

Tyckte mig se sådana tendenser i någon tråd här också nyligen.

Bekvämlighet före ljudkvalitet, är det tidens melodi?
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
phloam
redaktör / tetra
 
Inlägg: 16078
Blev medlem: 2006-03-25
Ort: Stora Mellby

Inläggav phloam » 2013-09-30 23:17

Att hemmabio och dator tar över rollen som "home entertainment system" istf för TV och stereo är vl lika självklar som att vi alla kommer att köra elbil i framtiden. Men det kommer alltid att finnas de som gillar gamla renoverade bensinbilar.

På samma sätt finns behovet av förstärkt ljud via högtalare (jfr transportbehovet) och då kommer det att finnas lösningar för det i hemmet även i framtiden.

Aktiva högtalare som tar emot signal trådlöst och styrs/får signal från hemmets datorer/laptops/pads/smartphones istf "stereoanläggning".

Det tråkiga är att musiken ska tryckas samman med internet/film/multimedia/foto osv i datorn och får inte ta samma dedikerade plats som förr.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41450
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Är ljudanläggningen ett minne blott?

Inläggav petersteindl » 2013-09-30 23:20

hifikg skrev:CNN skriver om komponentstereons död. Vi som har sådana börjar tydligen bli allt sällsyntare och vi som lyssnar på sådana är snart utdöda. Om man ska tro CNN

http://edition.cnn.com/2013/09/27/tech/ ... ?hpt=hp_t3

Tyckte mig se sådana tendenser i någon tråd här också nyligen.

Bekvämlighet före ljudkvalitet, är det tidens melodi?


Japp, komponentstereon är stendöd. Högtalare vill ingen ha. Däremot vill man ha upplevelse och entertainment. Det gäller altså att inte erbjuda högtalare utan det gäller att erbjuda ljudupplevelse.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41450
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-09-30 23:27

phloam skrev:Att hemmabio och dator tar över rollen som "home entertainment system" istf för TV och stereo är vl lika självklar som att vi alla kommer att köra elbil i framtiden. Men det kommer alltid att finnas de som gillar gamla renoverade bensinbilar.

På samma sätt finns behovet av förstärkt ljud via högtalare (jfr transportbehovet) och då kommer det att finnas lösningar för det i hemmet även i framtiden.

Aktiva högtalare som tar emot signal trådlöst och styrs/får signal från hemmets datorer/laptops/pads/smartphones istf "stereoanläggning".

Det tråkiga är att musiken ska tryckas samman med internet/film/multimedia/foto osv i datorn och får inte ta samma dedikerade plats som förr.


Det fungerar inte riktigt så. Hur konsumenter väljer att spendera pengar är mer eller mindre beslut av politisk karaktär. Just nu finns det avdragsmöjligheter för ombyggnad av hem. Då prioriteras ombyggnader.

Om det istället skulle finnas fullständig och total avdragsmöjlighet för stereoinköp och inget annat så skulle stereoinköp öka dramatiskt.

Det slutgiltiga resultatet är ljudåtergivningen. Har den tagit jättekliv framåt i förhållande till 80-talet? Knappast, är mitt svar.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28362
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Är ljudanläggningen ett minne blott?

Inläggav hifikg » 2013-09-30 23:33

petersteindl skrev:
hifikg skrev:CNN skriver om komponentstereons död. Vi som har sådana börjar tydligen bli allt sällsyntare och vi som lyssnar på sådana är snart utdöda. Om man ska tro CNN

http://edition.cnn.com/2013/09/27/tech/ ... ?hpt=hp_t3

Tyckte mig se sådana tendenser i någon tråd här också nyligen.

Bekvämlighet före ljudkvalitet, är det tidens melodi?


Japp, komponentstereon är stendöd. Högtalare vill ingen ha. Däremot vill man ha upplevelse och entertainment. Det gäller altså att inte erbjuda högtalare utan det gäller att erbjuda ljudupplevelse.

Mvh
Peter


Det är väl stora, skrymmande högtalare med långa (och kanske grova) sladdar som blivit mindre populära (underdrift). Behovet av någon slags högtalare kvarstår, men "folk" nöjer sig med datorhögtalare och/eller hörlurar i stor utsträckning. Det ger, enligt min mening, ofta sämre ljud än de flesta av oss hade tillgång till redan förra årtusendet.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41450
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Är ljudanläggningen ett minne blott?

Inläggav petersteindl » 2013-09-30 23:41

hifikg skrev:
petersteindl skrev:
hifikg skrev:CNN skriver om komponentstereons död. Vi som har sådana börjar tydligen bli allt sällsyntare och vi som lyssnar på sådana är snart utdöda. Om man ska tro CNN

http://edition.cnn.com/2013/09/27/tech/ ... ?hpt=hp_t3

Tyckte mig se sådana tendenser i någon tråd här också nyligen.

Bekvämlighet före ljudkvalitet, är det tidens melodi?


Japp, komponentstereon är stendöd. Högtalare vill ingen ha. Däremot vill man ha upplevelse och entertainment. Det gäller altså att inte erbjuda högtalare utan det gäller att erbjuda ljudupplevelse.

Mvh
Peter


Det är väl stora, skrymmande högtalare med långa (och kanske grova) sladdar som blivit mindre populära (underdrift). Behovet av någon slags högtalare kvarstår, men "folk" nöjer sig med datorhögtalare och/eller hörlurar i stor utsträckning. Det ger, enligt min mening, ofta sämre ljud än de flesta av oss hade tillgång till redan förra årtusendet.


Nej, jag håller inte med. Det existerar inget behov av högtalare. Och jag menar det bokstavligen.

Däremot finns det ett behov av det högtalare kan förmedla under förutsättning att högtalaren förmedlar en ljudupplevelse som värderas högre än all annan upplevelse som går att köpas för pengar, t.ex. att bygga om köket, eller att reparera bilen, eller att resa.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
phloam
redaktör / tetra
 
Inlägg: 16078
Blev medlem: 2006-03-25
Ort: Stora Mellby

Inläggav phloam » 2013-09-30 23:55

Underskatta inte folks behov av att äga prylar! :) Fysiska ting, vars pris och införskaffande ursäktas av att man har nåt behov.

Ungefär som man skaffar en upphottad och moddad 70-talsbil för att den är cool och snygg och man måste ju iaf kunna köra till jobbet :)

Vill folk kunna teleporteras sig vartsomhelst gratis hemifrån? Jovisst, men de vill fortfarande köra bil och äga vintage-åk :)

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28362
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Är ljudanläggningen ett minne blott?

Inläggav hifikg » 2013-09-30 23:55

petersteindl skrev:...Nej, jag håller inte med. Det existerar inget behov av högtalare. Och jag menar det bokstavligen.

Däremot finns det ett behov av det högtalare kan förmedla under förutsättning att högtalaren förmedlar en ljudupplevelse som värderas högre än all annan upplevelse som går att köpas för pengar, t.ex. att bygga om köket, eller att reparera bilen, eller att resa.

Mvh
Peter


Det känns som en rejäl hårddragning även 2013. De flesta har en hel bunt högtalare hemma och i sina bilar utan att de för den skull värderar dem högre än allt annat som går att köpa för pengar. Om du däremot menar att själva högtalaren är ointressant och att ljudet den producerar är det intressanta kan jag hålla med dig, men så länge vi inte kan få ljud att uppstå ur ingenting så är behovet av olika ljud också ett behov av högtalare. I någon form. Det är väl de övriga komponenterna i en "gammal hederlig ljudanläggning" som är mer utrotningshotade, eller?
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Jocke
 
Inlägg: 6762
Blev medlem: 2005-09-21

Inläggav Jocke » 2013-10-01 00:11

Jag tycker att det är rätt intressant hur billigt bra ljud blivit även om de flesta lyssnar i skräp... Uttryck som: " Jag gillar de här lurarna för de har så fin färg." blir allt vanligare och av sådant kan man väl dra en del slutsatser... Livsstilsintrycket är viktigt och att allt färre unga lär sig hur det egentligen funkar.^^

Användarvisningsbild
zartok
 
Inlägg: 2017
Blev medlem: 2012-12-01

Inläggav zartok » 2013-10-01 00:31

Just en tvåkomponentsstereo i klassisk fattning utan tv eller pc är väl rätt stenhårt ovanligt bland människor idag. Däremot så bli "hemmabiosystem"'en vanligare. Var och varannan tjomme har ju ett sådant. Ladorna slänger ju produkterna på dig.

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2013-10-01 00:41

Komponentstereon har varit död länge. Sen finns det ju alltid några gökar med någon specialfetishism kvar, såsom märklintåg, gretchenflätor och/eller nätkablar. Så det kommer alltid finnas en marknad.
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
Conan
 
Inlägg: 5490
Blev medlem: 2003-11-18
Ort: Stockholm

Inläggav Conan » 2013-10-01 06:05

Om nu medelsvensson vill lyssna på musik via en iPad och ett par äggkoppsstora Blåtand-högtalare så låt dom. Jag tror det alltid kommer att finnas en marknad för "high end", och skulle även det minska avsevärt så finns det andra vägar som kina-hifi, vintage eller DIY.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-10-01 06:55

phloam skrev:Underskatta inte folks behov av att äga prylar! :) Fysiska ting, vars pris och införskaffande ursäktas av att man har nåt behov.

Ungefär som man skaffar en upphottad och moddad 70-talsbil för att den är cool och snygg och man måste ju iaf kunna köra till jobbet :)

Vill folk kunna teleporteras sig vartsomhelst gratis hemifrån? Jovisst, men de vill fortfarande köra bil och äga vintage-åk :)


Prylägandet tror jag är en väsentlig sak i mångas liv.
Ponera att det ginge att ta foton utan att använda en fysisk manick så som vi känner kameror av idag. En manck med utseende, palperbarhet, pris, logga, prestige etc.
Ponera att det ginge att åstadkomma detta på något vis där INTE en dylik tingest är involverad - utan något annat som i stort sett helt saknar den fysiska manickens fysiska egenskaper.

Ponera vidare, och gör samma tankeexperiment med musikuppspelningsanläggningen. Tänk - men skit i HUR - att det ginge att ha en fantastisk musikupplevelse i sitt hem UTAN att det finns fysiskt påtagliga saker involverade i procssen. Kanske en process som sker helt internt inom dig själv.

Vore detta lika lockande? Vore detta lika lockande för oss som idag intresserar oss för exempelvis fotografering eller musiklyssning.

Jag är inte så säker på det.

Eller bilen... Om ginge det att transportera sig själv UTAN att involvera en bil. En privat ägodel (eller liknande, typ löneförmån etc). Strunt i kollektiva alternativ så som vi kännerdem idag nu. En bil är ju så himskans mycket annat än sitt ganska simpla grundsyfte.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23961
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Är ljudanläggningen ett minne blott?

Inläggav RogerGustavsson » 2013-10-01 07:46

Conan skrev:Jag tror det alltid kommer att finnas en marknad för "high end", och skulle även det minska avsevärt så finns det andra vägar som kina-hifi, vintage eller DIY.


Fast det är väl en rätt stadigt krympande marknad för just "high end"? Några försöker hitta nya sätt att sälja dem. Direktförsäljning är ett och hemlån eller öppet köp under en längre tid ett annat sätt. Detta är ett svar på specialbutiksdöden, det finns snart inga butiker att visa/demonstrera "high end" prylar i. Tidigare gick det att ha ett finrum med dyrare prylar i en butik med mera plånboksvänliga alternativ. Stormarknaderna har blivit ett skyltfönster för låg- och mellanprissegmentet och antalet butiker verkar minska även där, åtminstone där jag bor (fyra för några år sedan har blivit två). Trenden verkar vara att folk ska vara igång med flera saker samtidigt. Vi som har varit med ett tag verkar mera vilja göra en sak i sänder. Var sak har sin tid, inte allt på en gång. Jag har närmast blivit lite rabiat på senare år. Kör jag bil, är det just det jag gör, inte någon skrålande musik i bakgrunden. Åker jag buss föredrar jag att inte lyssna på musik där heller. På jobbet är jag också sparsam med musik. Musiken tycker jag är värd mera än att vara bakgrund till andra sysslor. Överhuvudtaget tycks många specialintressen vara på väg utför. Det mesta ska vara smidigt, allsidigt och enkelt att handha. Några förkunskaper om hur saker och ting fungerar ska helst inte behövas verkar det som. Att det sedan blir nästan obegripligt varför man ändå inte nått det resultat som verkade så enkelt i broschyren.

petersteindl skrev:Japp, komponentstereon är stendöd. Högtalare vill ingen ha. Däremot vill man ha upplevelse och entertainment. Det gäller altså att inte erbjuda högtalare utan det gäller att erbjuda ljudupplevelse.


Och du har ju nyligen fått igång produktion av just högtalare! Nej, osynliga högtalare vill nog de flesta ha eller möjligen något som inte uppfattas som just högtalare. Dina "ägg" är väl åt det hållet och även mina Magnepan är det inte många som trott vara högtalare.

Användarvisningsbild
phloam
redaktör / tetra
 
Inlägg: 16078
Blev medlem: 2006-03-25
Ort: Stora Mellby

Inläggav phloam » 2013-10-01 08:39

Strmbrg skrev:
Ponera vidare, och gör samma tankeexperiment med musikuppspelningsanläggningen. Tänk - men skit i HUR - att det ginge att ha en fantastisk musikupplevelse i sitt hem UTAN att det finns fysiskt påtagliga saker involverade i procssen. Kanske en process som sker helt internt inom dig själv.


Inom t.ex. interaktionsdesign talar man om "medierande artefakter" - dessa kan ändra form och funktion men är svåra att komma ifrån helt. Det är knappast ens önskvärt, imho.

Sen om vi viftar i luften som Tom Cruise i Minority Report eller sitter med en liten plastfjärr, nånting måste vi ha att interagera med. Sen är det upp till industridesigners och systemutvecklare att ta reda på vad vi egentligen vill ha ;)

Vi är/har varit i en period då tekniken utvecklats fort och ny funktionalitet kanske fått styra lite väl mycket. Squeezeboxar och NAS'ar etc- är det ett trevligt sätt att hantera musik, egentligen? Vad vill vi ha om allt vore möjligt?

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2013-10-01 09:00

Förr i tiden var Hifi status. Det ansågs fint och lite tufft med en biffig stereo. Det gör det inte idag.
Sedan är det ju inte samma musikaliska revolution som den som fram till slutet på 1980-talet.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36061
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Är ljudanläggningen ett minne blott?

Inläggav paa » 2013-10-01 09:02

petersteindl skrev:Det existerar inget behov av högtalare. Och jag menar det bokstavligen.
Mvh
Peter

För att komma från en högtalartillverkare, så låter det faktiskt lite uppgivet!
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28362
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2013-10-01 09:26

Max_Headroom skrev:Förr i tiden var Hifi status. Det ansågs fint och lite tufft med en biffig stereo. Det gör det inte idag.
Sedan är det ju inte samma musikaliska revolution som den som fram till slutet på 1980-talet.


Är du säker på det? Det kanske bara är så att dagens musik är mer kortlivad och kräver mindre av återgivningsapparaturen för att nå acceptabel kvalitet, det ska låta rått och "illa" helt enkelt. Jag inbillar mig att det krävs lite mer kvalitet för att kunna återge en klassisk symfoni med god behållning.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15378
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Är ljudanläggningen ett minne blott?

Inläggav Harryup » 2013-10-01 09:57

paa skrev:
petersteindl skrev:Det existerar inget behov av högtalare. Och jag menar det bokstavligen.
Mvh
Peter

För att komma från en högtalartillverkare, så låter det faktiskt lite uppgivet!


Tycker jag inte alls, man vill väl ha funktionen av högtalaren dvs. musik i rummet men man behöver ju inte vilja ha en högtalare. Hur lösningen ser ut är ju en annan sak.

mvh/Harryup

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15378
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2013-10-01 10:04

hifikg skrev:
Max_Headroom skrev:Förr i tiden var Hifi status. Det ansågs fint och lite tufft med en biffig stereo. Det gör det inte idag.
Sedan är det ju inte samma musikaliska revolution som den som fram till slutet på 1980-talet.


Är du säker på det? Det kanske bara är så att dagens musik är mer kortlivad och kräver mindre av återgivningsapparaturen för att nå acceptabel kvalitet, det ska låta rått och "illa" helt enkelt. Jag inbillar mig att det krävs lite mer kvalitet för att kunna återge en klassisk symfoni med god behållning.


Ja, Max har maximalt rätt.
En bra stereo är inget som normala människor visar inför andra normala människor att de har köpt. Däremot om man uppgraderat TV'n till 65" ifrån 54" så har man skaffat en ball och fin pryl att visa och prata om.
Bättre hifiaffärer har svårt att överleva var som helst på jorden numera. gäller att hitta sin nisch och inte ens då går man säker ifrån köp ifrån t.ex. utlandet. På åttiotalet så köpte man sin apparat lokalt, nu är lokalt hela Sverige så det är lika lätt att hitta apparaten till ett bättre pris i Umeå eller Gbg och man har den vid dörren imorgon.
Har själv ungar som aldrig skulle komma på idén att sätta sig ner i lugn och ro och lyssna på musik. Den tiden finns inte i deras liv. Musik lyssnar man på var som helst. Och i synnerhet då man gör något annat samtidigt.
Däremot film ses sittandes.

mvh/Harryup

Användarvisningsbild
phloam
redaktör / tetra
 
Inlägg: 16078
Blev medlem: 2006-03-25
Ort: Stora Mellby

Re: Är ljudanläggningen ett minne blott?

Inläggav phloam » 2013-10-01 10:40

Harryup skrev:
paa skrev:
petersteindl skrev:Det existerar inget behov av högtalare. Och jag menar det bokstavligen.
Mvh
Peter

För att komma från en högtalartillverkare, så låter det faktiskt lite uppgivet!


Tycker jag inte alls, man vill väl ha funktionen av högtalaren dvs. musik i rummet men man behöver ju inte vilja ha en högtalare. Hur lösningen ser ut är ju en annan sak.

mvh/Harryup


Som jag ser det: Man kommer inte ifrån att ljudet måste komma nånstans ifrån. Har man infällda osynliga högtalare så blir hela huset ens högtalare. Någon Talar Högt. Denne någon kan ha många olika former och men lyssnaren står alltid i relation till denne. Därför har vi ett inre behov av vackra, karaktärsfulla högtalare som förmedlar musiken till oss.

Användarvisningsbild
phloam
redaktör / tetra
 
Inlägg: 16078
Blev medlem: 2006-03-25
Ort: Stora Mellby

Inläggav phloam » 2013-10-01 10:49

hifikg skrev:
Max_Headroom skrev:Förr i tiden var Hifi status. Det ansågs fint och lite tufft med en biffig stereo. Det gör det inte idag.
Sedan är det ju inte samma musikaliska revolution som den som fram till slutet på 1980-talet.


Är du säker på det? Det kanske bara är så att dagens musik är mer kortlivad och kräver mindre av återgivningsapparaturen för att nå acceptabel kvalitet, det ska låta rått och "illa" helt enkelt. Jag inbillar mig att det krävs lite mer kvalitet för att kunna återge en klassisk symfoni med god behållning.


Det kommer nog tillbaka - inte av återgivningsskäl utan pga att ju mer musiken finns överallt så kommer folk att börja sakna en central musikförmedlare i hemmet. Nostalgi som bottnar i att det faktiskt var en bra idé.

Precis som LP kommer tillbaks - mp3/streaming är praktiskt och låter oklanderligt - men fan så trist. Noll livskvalitet.

Användarvisningsbild
Tony
 
Inlägg: 1402
Blev medlem: 2003-12-26
Ort: Wingrave

Inläggav Tony » 2013-10-01 10:56

Tror inte man kan saga att antalet HiFientusiaster har minskat namnvart (men jag kan ha fel!), utan jag tror att det ar sa att musiken som spelats in fran radion pa kasettspelare i tonarsrummen numer ar ersatta av strommande media och telefoner. Samma "daliga ljud", bara i ny kostym. Att sen tekniken for att spela upp "bra ljud" har forandrats ar val inget som ar nytt direkt. Det ar en del av den utveckling som pagatt sen fore T A Edison uppfann sin fonograf.

En aspekt som kanske kan vara lite viktig ar ocksa aldern pa konsumenten. Ju aldre jag blir, desto mindre antal bekanta har jag som bryr sig om statussymboliken i allt mojligt. (For jag sjalv har ju inte forandrat mitt synsatt en endaste millimeter sen jag var barn, nej nej! ;) )
Dels sa far man oftast lite mer disponibel inkomst i takt med att man vaxer upp, men ocksa sa blir man trott pa att jaga forenklade sanningar som sen faller i bitar nar man testar dem. Idag vill jag ha funktion fran min HiFi, medans for 30 ar sedan sa var det nog mer upptackten av apparater som hagrade. Men har jag farre komponenter? Nej, det tror jag inte. Videospelaren ar ersatt av BluRayspelare och en satelitbox med inspelning till harddisk. CD-spelaren ar ersatt av en USB DAC. Forstarkaren har forokat sig genom delning. Kassettdacket ar ersatt av en mediaspelardator. Skivbacken av en lagringsserver. 24" teven ar nu en 50" plasma och en projektor och duk.
Det har jag glomt nat? Det blir ju fler komponenter, om an i nya klader.
Jag har aldrig haft nan maskin for att spela upp stenkakor, den komponenten ar sedan lange forsvunnen. Men jag hor ingen som klagar over det. ;-)

Har precis kastat bort en komponentstereo har. En Technics fran sent attiotal. Funkade fortfarande hur bra som helst, men den har ersatts av battre grejer, som kostade mycket mindre. (Och nar jag sager "kastat bort" sa menar jag forstas "tog den till atervinningen".)

Och utvecklingen har ju gatt framat ratt sa rejalt pa elektronikfronten. Detta i kombination med att konsumentelektronik nu kostar en brakdel av vad den gjorde tidigare gor nog att man far lite svart att motivera att inkop av nat rejalt dyrt, som ju en komponentstereo var forr i tiden. For oss som bodde pa landet var det ju till och med svart att fa tag i ratt prylar! Sa det var ju halva charmen. Lite som att samla pa frimarken. Det ar de som ar svarast att fa tag pa som ar mest attraktiva.
Nu kan jag handla precis vad som helst utan att lamna hemmet. Kopte nyss en kabel (till bilen dock) fran Nya Zeeland. Den dok upp inom en vecka. Akte till ett stort varuhus som saljer vitvaror och skulle kopa en ny frysbox dar. Det hade de inte i lager och det skulle ta tva veckor for dem att kunna leverera den. ("Nej, vi har knappt nanting i lager har. Och vill du inte kopa den har forsakringen for 50% av varans varde forresten? Inte? Da kan du dra at helvete!")
Inte undra pa att de lokala handlarna har problem att overleva med den nivan av service...
__
/ony

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15378
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2013-10-01 11:23

För 3 år sedan var jag i Tokyo på semester.
Jag ville se det Peter såg på 80-talet i Akihabara (stadsdelen Electronic city som de heter i tunnelbanan) där det då fanns rader av butiker som sålde refurbished McIntoshförstärkare och alla möjliga finna hifi-apparater. Jag fick rekommendation av Jorma att kika på 2 ställen som han visste fanns där.
Det tog mig över en timme att hitta första butiken då vi letade inom 500m radie och gick på den av en slump. Nästa butik tog 3 timmar att hitta.
Dessa var den enda hifibutiker som var kvar. Numera är den ena nerlagd och den andra som ingick i en kedja av 4 likadana butiker så har man lagt ner 2 av dom.
Stereon är stendöd utom som nischprodukt. Och hifihandeln existerar knappt i Tokyo. Folk visste inte ens var butikerna låg och de visste inte ens var adresserna låg.

Däremot var allt fyllt tillbredden med platta skärmar, datorer så långt man såg i gigantiska drivor och digitala kameror.

Däremot i Peking som är nyrikare så fanns det flera hifibutiker eftersom många familjer ännu inte köpt sin första stereo där.

Musikälskare kommer alltid att finnas med de som verkligen sätter sig i sweetspot för att lyssna blir färre och färre globalt.

mvh/Harryup

Användarvisningsbild
Jocke
 
Inlägg: 6762
Blev medlem: 2005-09-21

Inläggav Jocke » 2013-10-01 11:53

Tack och lov finns det andra sätt att avnjuta musik... Vad värre är att det i studiovärlden pågår diskussioner om hur man mixar och producerar för att det ska funka att lyssna på "i skräp" och bara häromdagen läste jag en blogg som var ett försvarstal till att verkligen ha kvalificerade monitorer i studion... obegripligt!^^

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41450
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Är ljudanläggningen ett minne blott?

Inläggav petersteindl » 2013-10-01 12:05

hifikg skrev:
petersteindl skrev:...Nej, jag håller inte med. Det existerar inget behov av högtalare. Och jag menar det bokstavligen.

Däremot finns det ett behov av det högtalare kan förmedla under förutsättning att högtalaren förmedlar en ljudupplevelse som värderas högre än all annan upplevelse som går att köpas för pengar, t.ex. att bygga om köket, eller att reparera bilen, eller att resa.

Mvh
Peter


Det känns som en rejäl hårddragning även 2013. De flesta har en hel bunt högtalare hemma och i sina bilar utan att de för den skull värderar dem högre än allt annat som går att köpa för pengar. Om du däremot menar att själva högtalaren är ointressant och att ljudet den producerar är det intressanta kan jag hålla med dig, men så länge vi inte kan få ljud att uppstå ur ingenting så är behovet av olika ljud också ett behov av högtalare. I någon form. Det är väl de övriga komponenterna i en "gammal hederlig ljudanläggning" som är mer utrotningshotade, eller?


Jag menar att själva högtalaren är ointressant och att ljudet den producerar är det intressanta.

Högtalare köps inte på grund av att det finns önskemål att just köpa högtalare. Ingen köper t.ex. Wilson eller Ino eller Bremen eller B&W och ställer upp dessa hemma utan att ha förstärkare och andra saker som behövs för att förmedla musik eller återge filmljud.

Ingen köper högtalare såsom det enkom vore en heminredningsdetalj. Ingen köper en CD-spelare enkom för att ha en CD-spelare utan att kunna koppla in den någonstans. Det kan kanske finnas undantag där någon samlar på t.ex. cd-spelare och köper all världens cd-spelare utan att någonsin lyssna på musik därför att ingen annan utrustning finns i återgivningskedjan. Jag har dock endast undantagsvis stött på sådana personer och då har det alltid rört sig om begagnade saker. Exempel är gamla rörförstärkare, gamla radioapparater, eller gamla apparater från ett visst märke.

I grund och botten finns ett önskemål att lyssna på musik och därmed att använda prylarna. Prylarnas funktion står då som en förmedlare av något som vill upplevas. Det är själva upplevelsebehovet som på ett eller annat sätt skall tillgodoses. Det finns 24 timmar per dygn. Man kanske sover 8 timmar. Man kanske jobbar 8. Man förbrukar tid då man äter och vid toalett/badrums-besök. Den återstående fria tiden skall fyllas med något. Det kan vara på gym eller på fest eller hemma. Det kan vara framför datorn och titta på Google maps/earth eller spel eller samtal. Man kan titta på TV eller man kan lyssna på musik, osv. Musiktillgodogörandet kan ske i bil eller hemma eller mobilt i hörlurar på väg till jobbet eller på väg någon annanstans.

Vill man lyssna på musik mobilt så finns det vissa villkor för att det skall möjliggöras. Det är dessa villkor som kräver inköp av viss utrustning och i det här fallet är det en hörlur eller bilstereo.

Vill man tillgodogöra sig musik i hemmet så kan man knäppa på radion. Vill man ha en ljudupplevelse som är förmer än vad radioapparaten kan förmedla så återstår en stereo/multikanal-anläggning.

D v s de människor som vill ha en ljudupplevelse som är förmer än vad radioapparaten kan förmedla måste skaffa återgivningsutrustning som på denna punkt är förmer än radioapparaten. Dock finns det mer nödvändiga krav som måste uppfyllas. Tillräcklig med ekonomi är ett sådant nödvändigt krav. Om ekonomi finns men är limiterad så inträder en prioritering av hur de ekonomiska resurserna skall användas. Reparation av bil, ombyggnad av kök, resor, saker till ungarna, kläder, krogbesök om man umgås med andra på krogen, ljudupplevelse hemma, filmupplevelse hemma, bio, teater, konserter, osv.

För den skara som prioriterar ljudupplevelse hemma finns en möjlighet att tillgodose deras behov.

Men dessa måste veta vilken ljudupplevelse de vill uppnå. Det är ett ytterst fåtal som vet. Många har ett visst hum. Det är alltså först då ett genombrott i ljudupplevelse förmedlas som kraven kan öka.

Vill man därefter prioritera uppnåendet av denna nya ljudupplevelse så återstår det att titta på vilka alternativa lösningar som finns som kan vara intressanta. Det är design, prisvärdhet, service, tillgänglighet osv.

Först gäller det att kunna förmedla denna nya ljudupplevelse. Därefter bör man kunna tillgodose de andra kraven.

För att förmedla ljudupplevelse så måste ljudupplevelsen åstadkommas. Man kan inte titta på internet för att få denna nya ljudupplevelse hemma. Man kan heller inte uppleva detta genom att läsa hifi-tidningar och tyvärr för det mesta heller inte på mässor och oftast heller inte i butiker om det är ljudåtergivning via högtalare som står på tapeten. Med hörlurar är det enklare och denna enkelhet att ljudet inte förändras beroende på var man befinner sig är som jag ser det en av orsakerna till hörlurarnas popularitet. De andra orsakerna är mer självklara.

Ljudupplevelser är det svåraste att förmedla. Däremot har människan ett hyfsat minna vad gäller ljudupplevelse utöver det vanliga.

Ljud är något mycket spännande och roligt och pockar på uppmärksamhet. Det är bara att observera spädbarn. Ljud är fascinerande. Kan spädbarnet röra vid något som innebär att ljud uppstår så är lyckan gjord. Pling, pling, det kan vara enkla ljud :) Att observera små barns lycka då roliga ljud uppstår är lycka i sig själv. Roliga ljud ger stor utdelning i belöningsprocesserna i nervsystem och hjärna. Musik likaså. Kombinationen desto mer.

Det är just dessa belöningsprocesser i nervsystem och hjärna som till slut avgör prioritering av vad man skall använda sin fritid till och att det får kosta.

En stor belöning d v s tillfredställelse kan ge gott resultat. En återgivningskedja skall förmedla denna tillfredställelse med belöning.

Det är om detta hela min återgivningskedja handlar om. Däri ingår Bremenhögtalarna med dess speciella egenskaper.

Idag går ljudupplevelsen till att bli en dold parameter som de flesta inte vet något om och därför inte kan relatera till, men då den upplevs blir tillfredställelsen desto högre.

Nog om detta.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
phloam
redaktör / tetra
 
Inlägg: 16078
Blev medlem: 2006-03-25
Ort: Stora Mellby

Re: Är ljudanläggningen ett minne blott?

Inläggav phloam » 2013-10-01 14:55

petersteindl skrev:Jag menar att själva högtalaren är ointressant och att ljudet den producerar är det intressanta.

Högtalare köps inte på grund av att det finns önskemål att just köpa högtalare. Ingen köper t.ex. Wilson eller Ino eller Bremen eller B&W och ställer upp dessa hemma utan att ha förstärkare och andra saker som behövs för att förmedla musik eller återge filmljud.

Ingen köper högtalare såsom det enkom vore en heminredningsdetalj.


Men man kan ju också vända på det där; ingen köper högtalare (i praktiken) att ha i hemmet helt utan att ta hänsyn till hur de passar i rummet, WAF, tycka om-faktor, design, osv.

T.o.m. en ung ensamstående kille som bara kör hardcore FFF hela vägen vill måla sina högtalar-kit med snyggaste finish... :)

Ingen köper ett par B&W Nautilus helt utan att ha dem som inredningsföremål eller skrytobjekt eller representanter för ens musikintresse.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58416
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Är ljudanläggningen ett minne blott?

Inläggav Nattlorden » 2013-10-01 15:00

petersteindl skrev:Det är alltså först då ett genombrott i ljudupplevelse förmedlas som kraven kan öka.


Bra for(u)mulerat!
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41450
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Är ljudanläggningen ett minne blott?

Inläggav petersteindl » 2013-10-01 15:20

phloam skrev:
petersteindl skrev:Jag menar att själva högtalaren är ointressant och att ljudet den producerar är det intressanta.

Högtalare köps inte på grund av att det finns önskemål att just köpa högtalare. Ingen köper t.ex. Wilson eller Ino eller Bremen eller B&W och ställer upp dessa hemma utan att ha förstärkare och andra saker som behövs för att förmedla musik eller återge filmljud.

Ingen köper högtalare såsom det enkom vore en heminredningsdetalj.


Men man kan ju också vända på det där; ingen köper högtalare (i praktiken) att ha i hemmet helt utan att ta hänsyn till hur de passar i rummet, WAF, tycka om-faktor, design, osv.

T.o.m. en ung ensamstående kille som bara kör hardcore FFF hela vägen vill måla sina högtalar-kit med snyggaste finish... :)

Ingen köper ett par B&W Nautilus helt utan att ha dem som inredningsföremål eller skrytobjekt eller representanter för ens musikintresse.


Tja, det är ju lite av det jag skriver. Jag tror att det finns de som köper högtalare utan tanke på WAF eller design d v s där enkom ljudet är avgörande.

Du förutsätter att högtalarna spelas på. Varför gör du det? Jo, jag förmodar att du gör det eftersom du inte tror att högtalarna som köpts inte spelas på eller är inköpta under förutsättning att aldrig spelas på. Det är precis det jag säger. Högtalare köps på grund av dess funktion som är att förmedla ljud som blir till en fin upplevelse. Det är denna upplevelse man vill åt. Men i verkligheten ligger det på ett ännu djupare plan, nämligen på transmittorsubstanssidan i nervcentra som ger välbefinnande. En ljudupplevelse kan även vara tvärtom och mynna i missnöje. Få köper högtalare där man vet att man blir extremt missnöjd. Det är alltså de centra i hjärnan som ger nöjdhet som man vill stimulera. De kan stimuleras med olika saker varav en god ljudupplevelse är en i mängden av olika upplevelser som stimulerar nervcentra för välbefinnande.

Uppgiften ligger i att bryta barriärer så att det sker en prioritering av ljudupplevelsen som kan åstadkommas hemma.

De kunder som lyssnar på Bremenhögtalarna hos mig säger inte "Jag vill ha dessa högtalare". De säger "Jag vill ha det här ljudet." Vad skall jag göra för att få det här ljudet hemma? Bremenhögtalarna är en del i det hela. Rum och placering och övrig avspelningsutrustning är en annan del.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2013-10-01 15:50

Säger verkligen de verkliga beslutsfattarna det, Peter? (HSB)
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Nästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 20 gäster