Johannes bygger isobarik peerless 315swr nu lägre avstämning

[Johannes]

3 mil - vad har de hittat på för mätenhet i Bohuslän

Kolla om adhoc vill hjälpa.

3.5mil kanske det var. Ca 30min

[Komorok]

Ja, tillbaka till bygget. Avstämningsfrekvensen skall inte laboreras med. Den skal mätas och sedan justeras så att den hamnar rätt. Vad är rätt? Ja, det går inte att veta utan att mäta tonkurvan så den måste också mätas. Vill minnas att det redan har blivit konstaterat tidigare.

Också.

Avstämningsfrekvensen och laborering av denna kan tvärtom göra stora skillnader i ljudet. Mätningar är en sak, upplevd musikåtergivning en helt annan. Det låter som att Komorok litar mera på mätningar än på sina öron ?

Du har alltså helfel i ditt påstående att Johannes inte ska laborera med avstämningen, - jag påstår att det är precis detta han bör göra, - och lyssna med musik.

Var detta inlägg riktat till mig? Om det var det så behöver du inte adressera mig i tredje person. Det är djävligt ohövligt och ett riktigt lågt retoriskt knep som du använder för att förminska mig.

---

Svar på dit inlägg då: Läs mitt inlägg igen. Där står att portavstämningen skall justeras. Det är synonymt med att ändra den. Men det skall inte göras på måfå efter hörseln när basmodulen spelar i ett rum med okända egenskaper som bidrar på oförutsägbara sätt. Det skall göras så att direktljudet ifrån den får rimligt rak tonkurva. Och det uppnår man med liknande mätningar som jag, Chrisss och Skyeye genomförde i vårt Felix-projekt.

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... 60#1537460

Bump!

Richard, enligt ditt sätt att tolka brist på svar så innebär din tystnad att du har kopplingar till Sonic Design och bör redovisa det i din signatur.

[Alexi]

Bump!

Richard, enligt ditt sätt att tolka brist på svar så innebär din tystnad att du har kopplingar till Sonic Design och bör redovisa det i din signatur.

FEL TRÅD!

Tråd delad, diskussion om annat än TS tänkt sig i denna tråd kan resultera i varning!
Detta gäller även spikfötter Vs. SD, finns gott om trådar att bumpa för den diskussionen redan.

Splittrad del om man har någon synpunkt om ovanstående:
http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=55705&highlight=

[Komorok]

Portavstämingen har väl i allra högsta grad med tråden att göra?

Är jag dum i huvudet?

[Alexi]

Portavstämingen har väl i allra högsta grad med tråden att göra?

Jag syftade mer på vinklingen mot SD.

[Komorok]

Portavstämingen har väl i allra högsta grad med tråden att göra?

Jag syftade mer på vinklingen mot SD.

Jaha... ja just det. Det är bara vissa som får bete sig som skit. Glömde det. Förlåt, jag lovar bot och bättring.

[Alexi]

Portavstämingen har väl i allra högsta grad med tråden att göra?

Jag syftade mer på vinklingen mot SD.

Jaha... ja just det. Det är bara vissa som får bete sig som skit. Glömde det. Förlåt, jag lovar bot och bättring.

Nej alla måste följa reglerna, sedan att du mfl. tycker att vist "skit" saknas stöd för i reglerna, det har vi redan en tråd för. Det är inte heller Richard som bumpar upp detta "skit"...

[Johannes]

Kan iaf komma med glädjande besked att dom lät bättre med mer dämpning i


lite mer dämpat och transparentare lite torrare på nåt sätt med tyngd ock tydlighet. har inte kunnat lyssna så mkt men jag hör skillnaden och den är posetiv till det bättre. helt klart

är i det hela hel nöjd med dom nu. dom är extremt lika mina 210swr isobarik låder i soundet nu. fast med mer pondus och kraft. och element arean i dessa mkt större 315swr gört väl att rumsbidraget blir mer påkännande tycker jag.

skall göra en sk imedans mätining nån dag. och mäta dom .

men minidsp n få ta över nu som jag kommer köpa som nästa steg och åtgärda rumsbidraget. sen skall jag höja några hz vid 20hz dom det behövs . skulle tro det iaf.

men nu låter det bra.

förbannat kul det här med bygga högtalare. och med eran kunskap här på forumet här skänker en enorm värdefull trygghet.

kom bara ihåg när jag byggde mina stativare och med L18 och scanspeak d2905 och fick hjälp med filtret och nu låter dom ljuvligt. med viss återhållsamhet men det är behagligt att lyssna på. trivs väldigt bra med dom.

tack för eran hjälp trots lite tjafs.

skall söka upp den där tråden om sd vs spike fötter som ni pratar om nån inte vill länka den


får börja med fanera och slut design .

men kommer troligen bygga bakkanaler och center i framtiden får kanske fanera allt på en gång

[Komorok]

Det gläder mig att du är glad. Jag ber också om ursäkt för mitt tjafsande.

--

Spikestrådar.

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... 439#754439

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... 00#1371200

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... 84#1322584

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... 34#1148234


Ha det så skoj.

[Jocke]

Kan iaf komma med glädjande besked att dom lät bättre med mer dämpning i

lite mer dämpat och transparentare lite torrare på nåt sätt med tyngd ock tydlighet. har inte kunnat lyssna så mkt men jag hör skillnaden och den är posetiv till det bättre. helt klart

är i det hela hel nöjd med dom nu. dom är extremt lika mina 210swr isobarik låder i soundet nu. fast med mer pondus och kraft. och element arean i dessa mkt större 315swr gört väl att rumsbidraget blir mer påkännande tycker jag.

skall göra en sk imedans mätining nån dag. och mäta dom .

...

men nu låter det bra.

förbannat kul det här med bygga högtalare. och med eran kunskap här på forumet här skänker en enorm värdefull trygghet.

kom bara ihåg när jag byggde mina stativare och med L18 och scanspeak d2905 och fick hjälp med filtret och nu låter dom ljuvligt. med viss återhållsamhet men det är behagligt att lyssna på. trivs väldigt bra med dom.

tack för eran hjälp trots lite tjafs.

Kul att det lirar och att du är glad nöjd med hur det låter.

skall söka upp den där tråden om sd vs spike fötter som ni pratar om nån inte vill länka den

Jodu - den hittar du säkert - det är 100+ sidor att plöja igenom! Mycket väsentligheter men betydligt mycket mer oväsentligt blaj... Men... guldkornen finns där... om man orkar!

[Johannes]

ja nu är jag riktigt nöjd med hur dom låter. Man ler nu även vid låga volymer då dom intergerar bättre och bara finns där med ett bra bidrag till stativarna och tar det djupa med bravur. nu är ju smaken som baken och man gillar väl olika saker. men i mina öron så låter dom riktigt bra nu. och spelar som jag tycker om.

skall bli förbannat roligt att ev hämta ut mitt the.tamp ta 2400mx steget imon och låta det ta över drivningen istället för det stackars the t.amp e400 steget som kämpat väl med dessa en kort tid nu. hoppas att kunna använda hela slaglängden nu på 315swr

det kosntiga är att enligt simuleringen på lspcad skall det igentligen räcka med 2x 200watt och bli över för att driva dessa? men slaglängden kan inte vara slut vi den lilla konrörelse som jag nu endast kan få till med e400 steget
men det blinkar rejält rött och verkar inte gilla läget .
men saom sagt så kräver isobarik en del mer effekt i praktiken. trpr att det är en svår last för slutsteg att driva isobarik och kanske speciellt den principen jag kör med.

får hoppas att outputen blir ännu mer med 2x1200watt bakom dessa isobarik låder så hela slagläöngden kan användas. Och kanske blir dom ännu mer tydligare och kontrollerade..

skall läsa dessa trådar . om olika fötter.

[Komorok]

Kör du elementen serie- eller parallellkopplade? Det kan ju vara så att slutsteget inte gillar en låg impedans om du kör parallellt.

[MagnusÖstberg]

men saom sagt så kräver isobarik en del mer effekt i praktiken. trpr att det är en svår last för slutsteg att driva isobarik och kanske speciellt den principen jag kör med.

Man kan beskylla isobarik för mycket, men inte just det där.

Komorok är inne på den förklaringen som håller, du har en låg impedans någonstans som är lite lägre än vad steget gillar.

Många steg blinkar dessutom "rött" en bra bit innan deras kapacitetsgräns.

Är lådan lite för liten så krävs det massvis mer effekt också för en viss given utnivå. Det kan då tyckas lite fånigt när elementen inte slår mer fast man vet att de får effekt. Sunfire hade te x en liten sub som matades med flera tusen watt

[Johannes]

jag kör dom pararellt elementen skall vara på 8ohm kanske skall jag kolla med multimern men lasten är bör bli 4ohm per låda. och nu har isobaril låderna varsin kanal från steget. och det skall klara det ifs. men vid bryggning så rek dom 8ohm men jag har testat 4ohm och det har funkat bra

men steget kanske inte levererar riktiga 2x200watt och vid simuleringarna så är effekten riktig men vid 8ohm säger lspcad att det krävs 100watt vid 8ohm att driva dessa så är det tungt för steget.

får kolla imon iaf. skall mäta ohmen innan jag kopplar in det nya steget iaf.

men jag kom ihåg att det var exakt samma visa med när jag i sena tonåren byggde en liknande isobarik låda m fast några liter mindre och med MDS audiphile 1260 i samma konstruktion med basarna eftervarandra och en liten kammare imellan. detta försökte jag driva med mitt lilla zachry d250 steg. men det lät likadant och slog av sej direkt när man höjde. men där var det nog det låga ohm talet en stor bov ifs. men när man koppla in lådan till ett kraftigt steg så spela det nåt fruktansvärt bra.

men vi får se.

[MagnusÖstberg]

Ja, när du kör bryggat så ser förstärkaren 1 ohms last om lådorna var parallellkopplade

D250 gillar inte under 4 ohm för övrigt.

[Johannes]

men tror ni att det är en svår last med 2st element i samma låda som kan ev få lite olika belastningar /motstånd i luftfjädern?? allstå kosntruktionen är lite tuff mot stegen?

men jag börjar oxå misstänka en för låg last oxå ifs.

men detta steget slår inte av. bara låter konstigt helt plötsligt precis som basarna går i botten typ skraopande ljud. men dom kan omöjligt gå i botten. lät exkat likandant när jag provade en peerless bilbas ihop med en pa 15tummare parraellt kopplade och bryggat i steget då lät det exkat liakdant vid ännu lägre volym och jag insåg min idiotiska misshandel av steget då. elementen rörde sej knappt då. så då var det ännu värre fel för steget.
nu kan jag iaf höja tills det blinkar rejält och jag kan nog få ut iaf halva slaglängden på basarna.


steget är ju ett väldigt billigt steg

[Komorok]

Testa att seriekoppla istället om det går.

[Johannes]

Ja, när du kör bryggat så ser förstärkaren 1 ohms last om lådorna var parallellkopplade

D250 gillar inte under 4 ohm för övrigt.

ja det blev lite väl dumt. köpte iaf ett steg som var stabilt neråt 1-2ohm sen och sen var problemet löst med dom. kanske hade varit billigare att seri kopllat mds basarna istället

[Johannes]

Testa att seriekoppla istället om det går.

men hamnar inte ohm en lasten runt 16 ohm då? vad händer då?

tror the t.amp 2400 steget ger 2X650watt vid 8ohm skulle det blir 2x325watt vid 16ohm?

[Komorok]

Är verkligen lmpedansen så hög? Jag har ingen koll. Men att testa seriekoppling gör ingen skada. Om låg impedans är ett problem så kan du utesluta det sedan. Det var det som var tanken.

[Johannes]

Ja, när du kör bryggat så ser förstärkaren 1 ohms last om lådorna var parallellkopplade

D250 gillar inte under 4 ohm för övrigt.

hade ifs bara 1 sån låda med 2st 4ohms mds basar i bör bli 2ohm så det var för tungt ändå

[Richard]

Ja, tillbaka till bygget. Avstämningsfrekvensen skall inte laboreras med. Den skal mätas och sedan justeras så att den hamnar rätt. Vad är rätt? Ja, det går inte att veta utan att mäta tonkurvan så den måste också mätas. Vill minnas att det redan har blivit konstaterat tidigare.

Också.

Avstämningsfrekvensen och laborering av denna kan tvärtom göra stora skillnader i ljudet. Mätningar är en sak, upplevd musikåtergivning en helt annan. Det låter som att Komorok litar mera på mätningar än på sina öron ?

Du har alltså helfel i ditt påstående att Johannes inte ska laborera med avstämningen, - jag påstår att det är precis detta han bör göra, - och lyssna med musik.

Var detta inlägg riktat till mig? Om det var det så behöver du inte adressera mig i tredje person. Det är djävligt ohövligt och ett riktigt lågt retoriskt knep som du använder för att förminska mig.

---

Svar på dit inlägg då: Läs mitt inlägg igen. Där står att portavstämningen skall justeras. Det är synonymt med att ändra den. Men det skall inte göras på måfå efter hörseln när basmodulen spelar i ett rum med okända egenskaper som bidrar på oförutsägbara sätt. Det skall göras så att direktljudet ifrån den får rimligt rak tonkurva. Och det uppnår man med liknande mätningar som jag, Chrisss och Skyeye genomförde i vårt Felix-projekt.

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... 60#1537460

Visst kan man använda mätningar till att avgöra portavstämningen, men min erfarenhet är att man kan komma längre genom att använda ett mycket bättre mätinstrument: - hörseln.

[Richard]

Ja, när du kör bryggat så ser förstärkaren 1 ohms last om lådorna var parallellkopplade

D250 gillar inte under 4 ohm för övrigt.

Jag tror inte zachry d250 kan driva dessa isobarikelement tillräckligt bra. Impedansen dippar troligen en bit under 4 ohm vid paralellkoppling av elementen, i en enda subbas.

[Komorok]

Ja, tillbaka till bygget. Avstämningsfrekvensen skall inte laboreras med. Den skal mätas och sedan justeras så att den hamnar rätt. Vad är rätt? Ja, det går inte att veta utan att mäta tonkurvan så den måste också mätas. Vill minnas att det redan har blivit konstaterat tidigare.

Också.

Avstämningsfrekvensen och laborering av denna kan tvärtom göra stora skillnader i ljudet. Mätningar är en sak, upplevd musikåtergivning en helt annan. Det låter som att Komorok litar mera på mätningar än på sina öron ?

Du har alltså helfel i ditt påstående att Johannes inte ska laborera med avstämningen, - jag påstår att det är precis detta han bör göra, - och lyssna med musik.

Var detta inlägg riktat till mig? Om det var det så behöver du inte adressera mig i tredje person. Det är djävligt ohövligt och ett riktigt lågt retoriskt knep som du använder för att förminska mig.

---

Svar på dit inlägg då: Läs mitt inlägg igen. Där står att portavstämningen skall justeras. Det är synonymt med att ändra den. Men det skall inte göras på måfå efter hörseln när basmodulen spelar i ett rum med okända egenskaper som bidrar på oförutsägbara sätt. Det skall göras så att direktljudet ifrån den får rimligt rak tonkurva. Och det uppnår man med liknande mätningar som jag, Chrisss och Skyeye genomförde i vårt Felix-projekt.

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... 60#1537460

Visst kan man använda mätningar till att avgöra portavstämningen, men min erfarenhet är att man kan komma längre genom att använda ett mycket bättre mätinstrument: - hörseln.

Hur är hörseln ett bättre sätt att avgöra portavstämningen med än en impedanskurva? Kan du utveckla? Förklara gärna hur du går tillväga.

[MagnusÖstberg]

Ja, när du kör bryggat så ser förstärkaren 1 ohms last om lådorna var parallellkopplade

D250 gillar inte under 4 ohm för övrigt.

Jag tror inte zachry d250 kan driva dessa isobarikelement tillräckligt bra. Impedansen dippar troligen en bit under 4 ohm vid paralellkoppling av elementen, i en enda subbas.

Vilken tur att det var flera år sen och andra basar han hade den förstärkaren till då

[MagnusÖstberg]

Ja, tillbaka till bygget. Avstämningsfrekvensen skall inte laboreras med. Den skal mätas och sedan justeras så att den hamnar rätt. Vad är rätt? Ja, det går inte att veta utan att mäta tonkurvan så den måste också mätas. Vill minnas att det redan har blivit konstaterat tidigare.

Också.

Avstämningsfrekvensen och laborering av denna kan tvärtom göra stora skillnader i ljudet. Mätningar är en sak, upplevd musikåtergivning en helt annan. Det låter som att Komorok litar mera på mätningar än på sina öron ?

Du har alltså helfel i ditt påstående att Johannes inte ska laborera med avstämningen, - jag påstår att det är precis detta han bör göra, - och lyssna med musik.

Var detta inlägg riktat till mig? Om det var det så behöver du inte adressera mig i tredje person. Det är djävligt ohövligt och ett riktigt lågt retoriskt knep som du använder för att förminska mig.

---

Svar på dit inlägg då: Läs mitt inlägg igen. Där står att portavstämningen skall justeras. Det är synonymt med att ändra den. Men det skall inte göras på måfå efter hörseln när basmodulen spelar i ett rum med okända egenskaper som bidrar på oförutsägbara sätt. Det skall göras så att direktljudet ifrån den får rimligt rak tonkurva. Och det uppnår man med liknande mätningar som jag, Chrisss och Skyeye genomförde i vårt Felix-projekt.

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... 60#1537460

Visst kan man använda mätningar till att avgöra portavstämningen, men min erfarenhet är att man kan komma längre genom att använda ett mycket bättre mätinstrument: - hörseln.

Hur är hörseln ett bättre sätt att avgöra portavstämningen med än en impedanskurva? Kan du utveckla? Förklara gärna hur du går tillväga.

Du ställer en retorisk fråga min herre, men jag kan svara på den. Det går inte med hörseln.

[Komorok]

Ja, tillbaka till bygget. Avstämningsfrekvensen skall inte laboreras med. Den skal mätas och sedan justeras så att den hamnar rätt. Vad är rätt? Ja, det går inte att veta utan att mäta tonkurvan så den måste också mätas. Vill minnas att det redan har blivit konstaterat tidigare.

Också.

Avstämningsfrekvensen och laborering av denna kan tvärtom göra stora skillnader i ljudet. Mätningar är en sak, upplevd musikåtergivning en helt annan. Det låter som att Komorok litar mera på mätningar än på sina öron ?

Du har alltså helfel i ditt påstående att Johannes inte ska laborera med avstämningen, - jag påstår att det är precis detta han bör göra, - och lyssna med musik.

Var detta inlägg riktat till mig? Om det var det så behöver du inte adressera mig i tredje person. Det är djävligt ohövligt och ett riktigt lågt retoriskt knep som du använder för att förminska mig.

---

Svar på dit inlägg då: Läs mitt inlägg igen. Där står att portavstämningen skall justeras. Det är synonymt med att ändra den. Men det skall inte göras på måfå efter hörseln när basmodulen spelar i ett rum med okända egenskaper som bidrar på oförutsägbara sätt. Det skall göras så att direktljudet ifrån den får rimligt rak tonkurva. Och det uppnår man med liknande mätningar som jag, Chrisss och Skyeye genomförde i vårt Felix-projekt.

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... 60#1537460

Visst kan man använda mätningar till att avgöra portavstämningen, men min erfarenhet är att man kan komma längre genom att använda ett mycket bättre mätinstrument: - hörseln.

Hur är hörseln ett bättre sätt att avgöra portavstämningen med än en impedanskurva? Kan du utveckla? Förklara gärna hur du går tillväga.

Du ställer en retorisk fråga min herre, men jag kan svara på den. Det går inte med hörseln.

Jag vet. Men det kanske inte Johannes gör.

[Richard]

Ja, tillbaka till bygget. Avstämningsfrekvensen skall inte laboreras med. Den skal mätas och sedan justeras så att den hamnar rätt. Vad är rätt? Ja, det går inte att veta utan att mäta tonkurvan så den måste också mätas. Vill minnas att det redan har blivit konstaterat tidigare.

Också.

Avstämningsfrekvensen och laborering av denna kan tvärtom göra stora skillnader i ljudet. Mätningar är en sak, upplevd musikåtergivning en helt annan. Det låter som att Komorok litar mera på mätningar än på sina öron ?

Du har alltså helfel i ditt påstående att Johannes inte ska laborera med avstämningen, - jag påstår att det är precis detta han bör göra, - och lyssna med musik.

Var detta inlägg riktat till mig? Om det var det så behöver du inte adressera mig i tredje person. Det är djävligt ohövligt och ett riktigt lågt retoriskt knep som du använder för att förminska mig.

---

Svar på dit inlägg då: Läs mitt inlägg igen. Där står att portavstämningen skall justeras. Det är synonymt med att ändra den. Men det skall inte göras på måfå efter hörseln när basmodulen spelar i ett rum med okända egenskaper som bidrar på oförutsägbara sätt. Det skall göras så att direktljudet ifrån den får rimligt rak tonkurva. Och det uppnår man med liknande mätningar som jag, Chrisss och Skyeye genomförde i vårt Felix-projekt.

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... 60#1537460

Visst kan man använda mätningar till att avgöra portavstämningen, men min erfarenhet är att man kan komma längre genom att använda ett mycket bättre mätinstrument: - hörseln.

Hur är hörseln ett bättre sätt att avgöra portavstämningen med än en impedanskurva? Kan du utveckla? Förklara gärna hur du går tillväga.

Genom att lyssna på tonerna som bassisten spelar. Låter det tydligt och bra om pitchen utan bumlighet eller svullenhet med korrekt djup så är avstämningen bra. Sagt på ett annat sätt: är artikulationen i bastonerna bra så är avstämningen bra.

Dessutom blir det ju olika avstämningsfrekvenser som kommer att låta bäst beroende på hur ditt rum ser ut, är det betong eller gips i väggarna, är det litet eller stort ? Därför tycker JAG att hörseln är bättre än att använda mätinstrument.

[AndreasArvidsson]

Fast att stämma av lådan relativt en viss position i ett visst rum kan jag tycka är mycket dumt. Vad händer om du flyttar lådan?

Att mäta fram en korrekt kurva och sedan kontrollmäta denna utomhus så som komorok gjorde med felix är det bästa.

Dessutom så är det inte samma sak att det låter bra som att det låter optimalt. Utan att mäta kan du aldrig veta vad som faktiskt påverkas och på vilket sätt.
Visst går det självklart att ställa in allt med hörseln, men resultatet blir oftast därefter.

[MagnusÖstberg]

Dessutom blir det ju olika avstämningsfrekvenser som kommer att låta bäst beroende på hur ditt rum ser ut, är det betong eller gips i väggarna, är det litet eller stort ? Därför tycker JAG att hörseln är bättre än att använda mätinstrument.

Kontentan är att du bygger om dina högtalare varje gång du flyttar?