Johannes bygger isobarik peerless 315swr nu lägre avstämning

[Richard]

I så fall är det inte bara avstämningen som behöver ändras. Det är lådstorleken och dämpningen också. Åtminstone om man vill ha det väldigt bra.

--

PS, Om du inte klarar av att avgöra en avstämningsfrekvens så kan du ju bara skriva det.

Du har rätt i att lådvolymen och dämpningen också bör ändras, tills det låter väldigt bra i just ditt rum.

Om det ska bli så bra det kan bli, och kompromisserna bli minimala.

Men de flesta ger väl upp om lådorna också behöver byggas om ? Enklare är att bara ändra basrörets avstämning en smula.

[paa]

Jag tycker man ska bygga basmoduler som ger så gott som rak tonkurva tillsammans med stödet från främre delen av rummet. Detta för att direktljudet skall bli rakt. De fel som rummet bidrar med i övrigt tycker jag att man bör åtgärda i rummets bakre del. Börjar man kroka till tonkurvan i basmodulen stympar man direktljudet och förlorar då återgivningskvalitet.

Är det inte svårt att mäta upp tonkurvor separat för främre resp bakre delen av rummet? Hur gör man det?

[RogerGustavsson]

Har mätt på en Audio Pro-sub nära och vid lyssningsplats. Det blir två olika kurvor. Nära var kurvan rak och fin inom högtalens arbetsområde, precis som i broschyren. På lyssningsplats med rummets bidrag hade kurvan en stor topp vid rummets egenresonans. Såg likadant ut men Ino piP och pK. Med Magnepan 3.6 försvann toppen vid 34 Hz.

[sebatlh]

I så fall är det inte bara avstämningen som behöver ändras. Det är lådstorleken och dämpningen också. Åtminstone om man vill ha det väldigt bra.

--

PS, Om du inte klarar av att avgöra en avstämningsfrekvens så kan du ju bara skriva det.

Du har rätt i att lådvolymen och dämpningen också bör ändras, tills det låter väldigt bra i just ditt rum.

Om det ska bli så bra det kan bli, och kompromisserna bli minimala.

Men de flesta ger väl upp om lådorna också behöver byggas om ? Enklare är att bara ändra basrörets avstämning en smula.

Hur ställer du dig till att använda EQ samt utgå från en högtalare som mäter jämnt i frifält istället? Med jämt menar jag inte nödvändigtvis spikrakt men att den i varje fall saknar "discopuckel" och sådant.

Personligen tycker jag det verkar smidigare.

[Komorok]

Jag tycker man ska bygga basmoduler som ger så gott som rak tonkurva tillsammans med stödet från främre delen av rummet. Detta för att direktljudet skall bli rakt. De fel som rummet bidrar med i övrigt tycker jag att man bör åtgärda i rummets bakre del. Börjar man kroka till tonkurvan i basmodulen stympar man direktljudet och förlorar då återgivningskvalitet.

Är det inte svårt att mäta upp tonkurvor separat för främre resp bakre delen av rummet? Hur gör man det?

Det är nog mycket svårt. Jag valde att mäta utomhus med en yttervägg på ett hus och marken som enda begränsande ytor. Känner man till hur basens tonkurva blir där så tillkommer rumsstöd och resonanser inomhus. Så rummets bidrag ges indirekt . Var det svaret tydligt?

[Johannes]

hmm jag funderar på att sänka avstämningen lite till. kollar på simuleringar med mer dämpning och vad det blev för igentlliga inner volym.

som det ser ut nu nu så skulle avstämningen vara runt 23hz målet var ej över 22hz men jag tror att det kan bli ännu bättre om jag sänker till ca 19hz
då drar man ut kurvan fint och den blir rak o fin, magnus östberg har väl nämnt detta eller om det var du komorok.

blir nog till att öppna lådan igen och förlänga slitsen alt minska bredden . skall kolla med hur många m/sek jag har vid porten . men jag tror det är maga långt kvar tills jag får blåsljud i den. så den tål nog att förminskas.


kollade på den simulernnde ohm kurvan och den dippar som lägst 3 ohm vid 25hz så det är kanske oxå en förklaring till varför e400 steget knorrar .

[Johannes]

sen skall jag nog seriekoppla oxå. känns som 3 Ohm är lite väl lågt ?

[Komorok]

Nu kommer jag inte ihåg hur hög din slits är men kanske går det att få dit en mittbit som du kan variera bredden på och på så sätt sänka avstämningen enkelt utan att förlänga porten. Har slitsen samma höjd som någon standard mdf-skiva så är det ju lätt. För att få fast den kan du dra ett par skruvar från undersidan, genom extrabiten och in i slitsens överskiva sas.


---


Seriekoppling kan vara en bra grej att testa .

[Nattlorden]

sen skall jag nog seriekoppla oxå. känns som 3 Ohm är lite väl lågt ?

Det kräver sitt steg, definitivt. Jag kör 3 ohm på mina 218 och det har fungerat galant.

[Johannes]

Nu kommer jag inte ihåg hur hög din slits är men kanske går det att få dit en mittbit som du kan variera bredden på och på så sätt sänka avstämningen enkelt utan att förlänga porten. Har slitsen samma höjd som någon standard mdf-skiva så är det ju lätt. För att få fast den kan du dra ett par skruvar från undersidan, genom extrabiten och in i slitsens överskiva sas.


---


Seriekoppling kan vara en bra grej att testa .

ingen dum ide alls. problemet är väl att slitsen vänder uppåt i lådan mot bakstycke oxå , men det kanske går att bara förminska den största den man ser den som löper mot botten? gäller väl att runda av allt så det inte blir turbules runt kantigeheter antar jag.

får klura lite påt.

[Johannes]

sen skall jag nog seriekoppla oxå. känns som 3 Ohm är lite väl lågt ?

Det kräver sitt steg, definitivt. Jag kör 3 ohm på mina 218 och det har fungerat galant.

skall pröva med the t.amp 2400mx det kanske oxå orkar med den lasten men annars får det blir serie koppling.

[Komorok]

Testa att lägga in ett pappersblock eller en masonitskiva på botten av porten. Ingen superlösning, men lätt att testa med om det nu är det du vill göra .

[MagnusÖstberg]

Nu kommer jag inte ihåg hur hög din slits är men kanske går det att få dit en mittbit som du kan variera bredden på och på så sätt sänka avstämningen enkelt utan att förlänga porten.

Det där är ett jättebra förslag.

[Johannes]

hämtade mitt the t.amp ta2400mx

vilket as det väger multum .

det brydde sej inte ett skit om att jag har en last på 3ohm iaf
men vilken kraft. det drev mina isobarik låder i botten hur lätt som helst med full kontroll. steget är mkt känsligare oxå fick samma volym med havla gainen på 2400steget jämnför med det andra ´the t.amp e400 steget på full gain

men det som är synd 'r att det inte var så jätte mkt slaglängd kvar på dessa 315swr och när dom går i botten gör dom det med besked.

och det känns som jag skulle lätt kunna ha dubbla slaglängden utan att slitsen överstyr eller får blåsljud.

slaglängden på dessa 315swr känns aningen överdriven eller så är det att det tar stopp så brutalt att man måste hålla sej undan från max med marginal så man kan allatså inprincip inte utnyttja mer än kanske 60% men outputen är bra ändå.
men det hade ju varit kul med långslagiga as i samma konstruktion. men med tanke på dessa har kostat mej så är jag riktigt nöjd.
har inte lagt mkt tid eller pengar på dessa .


men 2400steget är så stort att jag måste ha det ståendes på sidan tror inte det skall vara några problem antar jag då det är så kraftiga fläktar .

kommer bilder

[MagnusÖstberg]

Slaglängden på elementen är inte ett dugg överdriven, och som nämnts förut så har du ju precis offrat halva ditt systems slaglängd för att göra lådorna mindre

Men - om du stämmer av dem lägre kan det faktiskt vara så att du kan spela lite starkare. Spelar du frekvenser nu som ligger en bit under avstämningen så fladdrar bara elementet och når Xmax rätt fort.

[Richard]

hämtade mitt the t.amp ta2400mx

vilket as det väger multum .

det brydde sej inte ett skit om att jag har en last på 3ohm iaf
men vilken kraft. det drev mina isobarik låder i botten hur lätt som helst med full kontroll. steget är mkt känsligare oxå fick samma volym med havla gainen på 2400steget jämnför med det andra ´the t.amp e400 steget på full gain

men det som är synd 'r att det inte var så jätte mkt slaglängd kvar på dessa 315swr och när dom går i botten gör dom det med besked.

och det känns som jag skulle lätt kunna ha dubbla slaglängden utan att slitsen överstyr eller får blåsljud.

slaglängden på dessa 315swr känns aningen överdriven eller så är det att det tar stopp så brutalt att man måste hålla sej undan från max med marginal så man kan allatså inprincip inte utnyttja mer än kanske 60% men outputen är bra ändå.
men det hade ju varit kul med långslagiga as i samma konstruktion. men med tanke på dessa har kostat mej så är jag riktigt nöjd.
har inte lagt mkt tid eller pengar på dessa .


men 2400steget är så stort att jag måste ha det ståendes på sidan tror inte det skall vara några problem antar jag då det är så kraftiga fläktar .

kommer bilder

Kul att höra att det nya slutsteget gjorde allt såpass mycket bättre.

[Richard]

Slaglängden på elementen är inte ett dug överdriven, och som nämts förut så har du ju precis offrat halva ditt systems slaglängd för att göra lådorna mindre

Men - om du stämmer av dem lägre kan det faktiskt vara så att du kan spela lite starkare. Spelar du frekvenser nu som ligger en bit under avstämningen så fladdrar bara elementet och når Xmax rätt fort.

Det finns modernare element som har betydligt bättre slaglängd än de i detta bygge. Men de kostar mera.

Håller med magnusöstberg om avstämningen, - testa litet olika. Går du för långt under elementens fs med avstämningen så kan basljudet ev. bli sämre, men det hör du ju med öronen.

Kanske ett subsonicfilter under 15 hz skulle göra susen ?( fast med andra fel )

[Johannes]

Slaglängden på elementen är inte ett dugg överdriven, och som nämnts förut så har du ju precis offrat halva ditt systems slaglängd för att göra lådorna mindre

Men - om du stämmer av dem lägre kan det faktiskt vara så att du kan spela lite starkare. Spelar du frekvenser nu som ligger en bit under avstämningen så fladdrar bara elementet och når Xmax rätt fort.

Eller så är det så att när slaglängd en tar slut så gör den det ganska brutalt. Därav vill man vara en bit ifrån och med marginal och då kanske man bara kan använda ca 60% av elementet s kapacitet. .

Har inte direkt nån musik som går så djupt så att det närmar sej port avstämning.
Men jag skall köra en test ton vid portens avstämning och kolla om det börjar flåsa lite mer ur slitsen samt att element et minskar sina konrörelser.

Men mindre kon area än 4 st 12 or visst . Men med 120liter för en bas tappar man output . Får ju högre lågtryck med dessa 60liters låder per bas. När jag kollar på lsp cad och hur mer jag ökar lådvolymen en hur mindre output får den.slaglängden tar fortare slut. Hur mindre jag glr lådorna hur mer output fpr jag.
Och nu går dessa med basreflex mot 120liter slutet. Så jag tror inte att det är extrem skillnad. Men skillnad är det nog trots slutet och jätte låda. Det skulle i så fall vara dubbla konarean 4st 120 liters låder

[Johannes]

Men dubbla konarean är inte allt p.g.a just att slutet vs basreflex gör skillnad på output. Samt 120liters llåda vs 60liters låda. Större låda sämre output .

[Johannes]

hämtade mitt the t.amp ta2400mx

vilket as det väger multum .

det brydde sej inte ett skit om att jag har en last på 3ohm iaf
men vilken kraft. det drev mina isobarik låder i botten hur lätt som helst med full kontroll. steget är mkt känsligare oxå fick samma volym med havla gainen på 2400steget jämnför med det andra ´the t.amp e400 steget på full gain

men det som är synd 'r att det inte var så jätte mkt slaglängd kvar på dessa 315swr och när dom går i botten gör dom det med besked.

och det känns som jag skulle lätt kunna ha dubbla slaglängden utan att slitsen överstyr eller får blåsljud.

slaglängden på dessa 315swr känns aningen överdriven eller så är det att det tar stopp så brutalt att man måste hålla sej undan från max med marginal så man kan allatså inprincip inte utnyttja mer än kanske 60% men outputen är bra ändå.
men det hade ju varit kul med långslagiga as i samma konstruktion. men med tanke på dessa har kostat mej så är jag riktigt nöjd.
har inte lagt mkt tid eller pengar på dessa .


men 2400steget är så stort att jag måste ha det ståendes på sidan tror inte det skall vara några problem antar jag då det är så kraftiga fläktar .

kommer bilder

Kul att höra att det nya slutsteget gjorde allt såpass mycket bättre.

Ja jag trodde inte att det skulle palla med 3ohm men det var inte några vsom helst problem. Känns gott att ha nästan obegränsat med effekt nu. Steget håller bra koll på Grejorna.

[MagnusÖstberg]

Eller så är det så att när slaglängd en tar slut så gör den det ganska brutalt. Därav vill man vara en bit ifrån och med marginal och då kanske man bara kan använda ca 60% av elementet s kapacitet.

Nej, det är god skillnad på Xmax och Xmech på elementen.

[Johannes]

prövade oxå nu att låta the t.amp e400 steget driva topparna /stativarna med L18 så jnu går det steget fullreigister.

med tanke på priset låter det riktigt bra. eller ok. men jag tycker det är en aningens försämring mot att min hemmabio yamaha rx v771 drev dom.
men det som blev bättre 'är basen i L18 som blev lite fastare mer kontrollerad på nåt sätt.

så diskanten är lite sämre men det är inte jätte skillnad men hörbar.

[Johannes]

Ok

Har för mej att dessa 315swr har väldigt lång talspole lindning till förhållande till sin slaglängd och har kortslutning s ringar ?

[Johannes]

men nu är det så mkt fläktljud så att jag står knappt ut..


bärbar dator lägstm därimot har hårdisken ett högfrekvent ljud
Xbox nästan samma som e400
e400 slutsteg låter mkt men nästan jämnt med xbox
ta2400mx slutsteg detta låter värst helt sjukt.

[IngOehman]

IÖ har ju konstruerat SD- foten. Tror du han gjorde det gratis ?*

*härmed sagt att det inte är nåt konstigt eller ovanligt att konstruktörer får betalt för sina tjänster, det bör de ju få.

Är det här din fakta, eller hittar du på?

Jag frågar därför att jag tycker det är tråkigt att det skrivs osanningar som framställer personer som jäviga eller betalda.

Alexi tror att det här är en hifirelaterad åsikt.

För mig är det ett lögnaktigt och/eller felaktigt påstående.

Om det är din åsikt så har du säkert en källa eller åtminstone en grund som den baseras på. Har du inte det är ju frågan om du ljuger medvetet eller omedvetet.

Här vore det kanske på sin plats med en varning för magnusöstberg, eftersom han kallar mig för lögnare. Eller en ursäkt.

...Och det vore fint med ett klargörande av IÖ om det nu är så att han INTE konstruerat SD- foten.

I sådana fall har jag fått fel information om detta, och ber isådanafall honom om ursäkt för detta.

Kommer det inget klargörande får var och en dra sin egen slutsats.

Upptäckte just att det här tramset förkommer även i den här tråden.

Och här syns historiken mycket tydligare än i den andra.

Magnus har helt rätt. Det du Richard skriver är inte sant. Jag har verkligen
INTE konstruerat SD-foten. Om jag har någon inblandning så är det i så fall
att jag innan SD-fotens tillblivelse skrev några artiklar i MoLt om hur hög-
talarfötters fysik hänger ihop och vilka beteenden det resulterar i, som ju
kan ha verkat som inspiration för paa att ta fram fötterna. Men jag har allt-
så ingen inblandning alls i framtagandet av dem.

Så om något så är det du som är en ursäkt skyldig.

Men - istället för att be om ursäkt så tycker jag du skall lära dig av det in-
träffade genom att helt enkelt sluta sprida osanningar i framtiden. Påstå
inte en massa saker om sådant som du inte vet något om.


Vh, iö

[boom]

men nu är det så mkt fläktljud så att jag står knappt ut..


bärbar dator lägstm därimot har hårdisken ett högfrekvent ljud
Xbox nästan samma som e400
e400 slutsteg låter mkt men nästan jämnt med xbox
ta2400mx slutsteg detta låter värst helt sjukt.

Roligt att du gillade 2400 steget men modifiera fläktarna så kommer du att gilla det ännu mera .
men se till att du ställer jordvippen rätt annars så kan det brumma i högtalarna det står i manualen hur den skall stå.

[Johannes]

ja nu har jag fläkt moddat stegen. helt underbart. nästan helt tysta

mätte lite innan fläkt byte och motstånd på bägge stegen. db skalan är inte nåt exakt utan bara för jämnförelse internt.

innan fläkt byte alltså orginal fläktar
the t.amp e400 30db avstängt och 50db när det är på

the t.amp ta2400mx 30db avstängt och 60db när det är på


efter fläktbyte

the t.amp e400 3 30db avstängt och 36db när det är på

the t.amp ta 2400mx 30db avstängt och 43db när det är på .


är så sjukt nöjd.

ren rå kraft nästintill obegränsat känns det som och det är TYST.
förut vad det nästan ohållbart att lyssna på musik i lite lägre volymer.

e400 steget blev nästintill tyst.

2400mx kan man fortfarande höra svagt svagt men nu låter min hyffsat tysta bärbara mer

en bild på e400stegt innan modd

[Johannes]

fläktarna och motstånden.

fläktarna är från kjell o company deras tystaste 12 volt s fläktar

motstånden är oxå en sats från kjell o comp mätte upp det som passa bra med min multimeter orkade inte kolla färgkoder.

blev ca 120ohm eller 129 eller vad det var.

mätte på kortet strömmen till fläkten var obelastad 27volt och typ 17volt belastad med fläkt ???

[Johannes]

den gamle 24 volt fläkten som för ett herrans liv

[Johannes]

nya fläkten lät lika högt nästan som 24 volts fläkten gjorde på halvfart matad med 12volts batteri