Dämpning och gardiner

[denim44demon]

Jag läste Empas medlemspresentation och såg hans snygga lösning med gardiner framför Aco-dämpningen. Detta är en lösning som jag i framtiden gärna skulle kunna tänka mig om det är bra. Men eftersom jag läst att det gäller att ha ett tyg som inte är för tätt framför dämpningen tänkte jag kolla hur ni tänker kring detta.

Jag lånar din bild Empa, hoppas det är ok.

[Komorok]

Ja, jag tänker ju precis så. Ganska genomsläpplig gardin framför dämpning. Har nog inte mer att tillföra än ett +1 på Empas lösning.

[denim44demon]

Jag har också sett andra som dämpat "runt hörn" och sedan även använt gardiner typ Sanela från IKEA som verkar vara ganska tjocka. De lösningar jag sett har alltså haft gardiner på sidoväggarna framför dämpningen men inte bakom högtalarna. Är det en dålig lösning eller finns det något positivt med detta?

Sanela:
http://www.ikea.com/se/sv/catalog/products/60239008/

[AndreasArvidsson]

Jag har länge funderat på en liknande lösning och kommer förhoppningsvis inom kort att sätta upp draperier framför min dämpning. Jag kommer dock att sy dem själv av ett väldigt tunt tyg. Tjocka draperier som ikeas sanela måste ju påverka en del tycker jag.

[Nattlorden]

Jag har inplanerat gardiner utanför min "whiskhifusor" i bion. Där är dock den ljusabsorberande faktorn ganska stor i gardinvalet.

[Empa]

Då jag tidigare har haft scenmolton framför acoskum och mest gissar hur hur det fungerar så tror jag att det är en bättre lösning för helheten som det är nu med luftigt tyg framför dämp.

Syns stenhögen?



Fast det blir en härligt dämpande effekt med scenmolton måste jag säga.

[RobNB]

Har förmig att det lilla tricket med att andas gemom tyget brukar gå hem.
Kan man andas så är det ok går det trögt så är det mindra lämpligt (rätta mig ommjag har fel).

[Elfsberg]

Just sådär ville jag inreda vårt vardagsrum, men WAF var tydligen noll. Nu måste jag istället göra det skitfult.

[Komorok]

Hmmm... ibland funderar jag på om begreppet WAF borde vändas på. Det handlar alltså då inte längre om vad ens fru kan acceptera utan vilken fru man själv kan acceptera. En fru som har kontrollbehov över inredningen får flytta ut om det skulle vara hos mig. Diskussion och uppfyllande av bådas visioner är det som gäller hos mig och min fru. Jag älskar min fru .

[AndreasArvidsson]

Håller med komorok. En fru/flickvän/sambo som inte kan kompromissa är inte i min smak.

Mitt problem är snarare tvärt om. Hon är totalt ointresserad av inredning och jag får göra allt själv :/

[Komorok]

Nej, det är ju kompromissandet som skall undvikas. Läste du inte vad bag skrev?

[AndreasArvidsson]

Nej, det är ju kompromissandet som skall undvikas. Läste du inte vad bag skrev?

Jag vet vad du menar, men i verkligheten så får man ibland kompromissa. Att bägge skall kunna göra exakt det som de själva vill i alla lägen tror jag inte på.

[Elfsberg]

Ah. Vi har båda två som krav att det inte ska se idiotiskt ut, vilket det blir om jag ska göra som Empa.
Problemet är våran soffa, och jag har varken lust eller råd att byta ut den.

Min tjej kunde dock överleva mitt andra förslag: "det kommer bli fult hur du än gör, gör va fan du vill."

[AndreasArvidsson]

Ah. Vi har båda två som krav att det inte ska se idiotiskt ut, vilket det blir om jag ska göra som Empa.
Problemet är våran soffa, och jag har varken lust eller råd att byta ut den.

Min tjej kunde dock överleva mitt andra förslag: "det kommer bli fult hur du än gör, gör va fan du vill."

Alla lösningen fungerar ju inte i alla lägen. Baserat på omständigheterna får man göra det bästa av situationen.
Om du vill så lägg upp lite bilder och be om råd på faktiskt. Det gjorde jag nyligen i min medlemspres och fick jättebra förslag tillbaka

[paa]

Jag har också sett andra som dämpat "runt hörn" och sedan även använt gardiner typ Sanela från IKEA som verkar vara ganska tjocka. De lösningar jag sett har alltså haft gardiner på sidoväggarna framför dämpningen men inte bakom högtalarna. Är det en dålig lösning eller finns det något positivt med detta?

Sanela:
http://www.ikea.com/se/sv/catalog/products/60239008/

Jag har hängt upp den i min pappas lägenhet i hans TV-rum, och den ger mycket god effekt. Han hör lite dåligt och behöver ganska hög volym från TV-högtalarna, så det blev jobbigt att sitta i det rummet, men med dom nya gardinerna blev det avsevärt förbättring av "skrälligheten" och jag tror han t.o.m kan ha lägre ljudnivå, för det blir tydligare.

[AndreasArvidsson]

Ja sanela dämpar bra. Jag har dessa själv framför fönstren och de blir stor skillnad om man dra sär dem.

Men just av anledningen att de dämpar bra så tvekar jag på att är optimala att ha framför akustik/profilskum. Jag tror att de skulle ta bort ganska mycket av funktionen hos strukturen av profilskummet.

Sanela(eller motsvarande) gardiner med isolering bakom tror jag skulle kunna vara en fungerande och kostnadseffektiv lösning som ser bra ut. Hur denna presterar jämfört med isolering+profilskum vågar jag dock inte svara på.

[Tony]

Hmmm... ibland funderar jag på om begreppet WAF borde vändas på. Det handlar alltså då inte längre om vad ens fru kan acceptera utan vilken fru man själv kan acceptera. En fru som har kontrollbehov över inredningen får flytta ut om det skulle vara hos mig. Diskussion och uppfyllande av bådas visioner är det som gäller hos mig och min fru. Jag älskar min fru .

+1 pa det! Forutom delen att jag alskar din fru. Men jag alskar min, och har hjalps vi at att fa till det sa bra vi kan for bada. Inga dominanshandlingar fran nandera parten. Hon forstar min passion, aven om hon kallar det OCD, och jag rattar henne och sager OCO. "It is not a disorder, darling. It is Obsessive Compulsory Order, not Disorder".
Att acceptera en [s]fru[/s] livspartner som inte accepterar ens storsta passioner i livet ar ju masochism. Och om inte det ar en ens storsta passioner sa ar det ju inte ett bra lage. Och om hen inte ens vill forsta det resonemanget sa ar det nog lage att ga skilda vagar. Jag vill inte dela mitt liv med nan som forsoker gora mitt liv mindre roligt. Aktivt eller passivt. Jag vill dela mitt liv med nan som far mig att le och skratta och som ler och skrattar med mig, aven nar livet ar svart.

Nar man for forsta gangen kliver in i vart vardagsrum sa ser det annorlunda ut. Soffan star nastan mitt i rummet, den motsatta vaggen av malad i mattsvart, med fordjupnigar for teve, stereo och "hogtalardampningar". Men nar man sen satter sig ner sa sager man "Ah, nu forstar jag! Och det funkar!" Men utan en fru som litade pa mig att det skulle bli bra, och forsokte att verkligen satta sig in i hur det skulle se ut nar det var klart (och kom med bra input), sa hade jag aldrig kunnat gora vad [s]jag[/s] vi gjort med vardagsrummet.

[denim44demon]

Ja sanela dämpar bra. Jag har dessa själv framför fönstren och de blir stor skillnad om man dra sär dem.

Men just av anledningen att de dämpar bra så tvekar jag på att är optimala att ha framför akustik/profilskum. Jag tror att de skulle ta bort ganska mycket av funktionen hos strukturen av profilskummet.

Sanela(eller motsvarande) gardiner med isolering bakom tror jag skulle kunna vara en fungerande och kostnadseffektiv lösning som ser bra ut. Hur denna presterar jämfört med isolering+profilskum vågar jag dock inte svara på.

Jag funderade över om det fanns någon mening med att ha t.ex. isolering+akustikskum (aco)+gardin, eller om det är helt onödigt att ha något bakom gardinerna då de dämpar rejält och det kanske inte är så mycket som "går igenom".

[DQ-20]

Ja sanela dämpar bra. Jag har dessa själv framför fönstren och de blir stor skillnad om man dra sär dem.

Men just av anledningen att de dämpar bra så tvekar jag på att är optimala att ha framför akustik/profilskum. Jag tror att de skulle ta bort ganska mycket av funktionen hos strukturen av profilskummet.

Sanela(eller motsvarande) gardiner med isolering bakom tror jag skulle kunna vara en fungerande och kostnadseffektiv lösning som ser bra ut. Hur denna presterar jämfört med isolering+profilskum vågar jag dock inte svara på.

Jag funderade över om det fanns någon mening med att ha t.ex. isolering+akustikskum (aco)+gardin, eller om det är helt onödigt att ha något bakom gardinerna då de dämpar rejält och det kanske inte är så mycket som "går igenom".

Gardiner dämpar sällan särskilt mycket per passage. Om man försöker dämpa ljud som bara passerar en gång genom tyget, t.ex. en första reflex, måste man ha annan dämpning. Som efterklangdämpning är "gardiner" dock bra. MEN, just det här med att gardiner är tunna och genomskinliga betyder inte att det är akustiskt transparenta. Det är viktigt att luft kan passera så att inte högre frekvenser reflekteras. Om man står och blåser på gardiner i tygaffären får man nog räkna med att folk undrar vad fan man håller på med men hifi är ingen lek. Hittar man riktigt akustiskt transparenta gardiner kan man dessutom ställa högtalarna bakom dem. Med rätt bakgrund och belysning kan man få sådana gardiner att verka optiskt opaka. Det kan bli ganska trevliga psykoakustiska effekter av det eftersom det kan reducera konflikten mellan synintryck och hörselintryck. Det verkar dock inte vara särskilt populärt i hifikretsar att dölja sina högtalare.

/DQ-20

[denim44demon]

Ja sanela dämpar bra. Jag har dessa själv framför fönstren och de blir stor skillnad om man dra sär dem.

Men just av anledningen att de dämpar bra så tvekar jag på att är optimala att ha framför akustik/profilskum. Jag tror att de skulle ta bort ganska mycket av funktionen hos strukturen av profilskummet.

Sanela(eller motsvarande) gardiner med isolering bakom tror jag skulle kunna vara en fungerande och kostnadseffektiv lösning som ser bra ut. Hur denna presterar jämfört med isolering+profilskum vågar jag dock inte svara på.

Jag funderade över om det fanns någon mening med att ha t.ex. isolering+akustikskum (aco)+gardin, eller om det är helt onödigt att ha något bakom gardinerna då de dämpar rejält och det kanske inte är så mycket som "går igenom".

Gardiner dämpar sällan särskilt mycket per passage. Om man försöker dämpa ljud som bara passerar en gång genom tyget, t.ex. en första reflex, måste man ha annan dämpning. Som efterklangdämpning är "gardiner" dock bra. MEN, just det här med att gardiner är tunna och genomskinliga betyder inte att det är akustiskt transparenta. Det är viktigt att luft kan passera så att inte högre frekvenser reflekteras. Om man står och blåser på gardiner i tygaffären får man nog räkna med att folk undrar vad fan man håller på med men hifi är ingen lek. Hittar man riktigt akustiskt transparenta gardiner kan man dessutom ställa högtalarna bakom dem. Med rätt bakgrund och belysning kan man få sådana gardiner att verka optiskt opaka. Det kan bli ganska trevliga psykoakustiska effekter av det eftersom det kan reducera konflikten mellan synintryck och hörselintryck. Det verkar dock inte vara särskilt populärt i hifikretsar att dölja sina högtalare.

/DQ-20

Uppfattar jag dig rätt om jag tolkar det som att det kan vara bra att ha isolering+profilskum+gardin? Isolering och profilskummet i t.ex. ett hörn vid högtalare kan dämpa första reflexen på ett bra sätt medans t.ex. sanela gardinen framför detta kan hjälpa till med andra problem så som t.ex. få ner efterklang osv. Att gömma högtalarna hade varit schysst, men då ska man nog inte använda sanela utan det blir till att gå till den lokala handeln och blåsa lite tyger!

[DQ-20]

Uppfattar jag dig rätt om jag tolkar det som att det kan vara bra att ha isolering+profilskum+gardin? Isolering och profilskummet i t.ex. ett hörn vid högtalare kan dämpa första reflexen på ett bra sätt medans t.ex. sanela gardinen framför detta kan hjälpa till med andra problem så som t.ex. få ner efterklang osv. Att gömma högtalarna hade varit schysst, men då ska man nog inte använda sanela utan det blir till att gå till den lokala handeln och blåsa lite tyger!

Nja. 10 cm glasull + t.ex ACO-skiva ger ca 100% dämpning och bättre än så blir det inte. En gardin kan alltså inte bidra till att öka dämpning, bara minska den. Det viktiga är att inte gardinen i sig själv ger reflektioner. Det är därför lämpligt att vecka dem.

När det gäller efterklangskontroll kan man köra med gardiner eller draperier framför hårda väggar. Sök på "draperi" eller "drapperi" [sic] här på forumet. De dämpar inte särskilt mycket per passage men när det gäller efterklang så studsar ju ljudet runt i rummet många gång per sekund och därför passerar ljudet många gånger genom tyget och får en lagom "avhyvling" varje gång utan att rummet blir helt döddämpat som vore fallet som man klädde alla väggar med glasull + profilskum. När det gäller draperier för efterklangskontroll är det inte så att tjockast är bäst - det skall vara lagom. IÖ har rekommenderat vissa kvaliteter av en sammetgardin som han anser fungera mycket bra för ändamålet. Mount Lohtse eller något sådant heter den. Kommer från företaget Pagunette. Mycket av diskussionerna kring detta tyg verkar handla om att hitta något som är "lika bra" fast billigare och mer lättillgängligt. Det har väl gått sådär, tycker jag.

/DQ-20

[denim44demon]

Nja. 10 cm glasull + t.ex ACO-skiva ger ca 100% dämpning och bättre än så blir det inte. En gardin kan alltså inte bidra till att öka dämpning, bara minska den. Det viktiga är att inte gardinen i sig själv ger reflektioner. Det är därför lämpligt att vecka dem.

När det gäller efterklangskontroll kan man köra med gardiner eller draperier framför hårda väggar. Sök på "draperi" eller "drapperi" [sic] här på forumet. De dämpar inte särskilt mycket per passage men när det gäller efterklang så studsar ju ljudet runt i rummet många gång per sekund och därför passerar ljudet många gånger genom tyget och får en lagom "avhyvling" varje gång utan att rummet blir helt döddämpat som vore fallet som man klädde alla väggar med glasull + profilskum. När det gäller draperier för efterklangskontroll är det inte så att tjockast är bäst - det skall vara lagom. IÖ har rekommenderat vissa kvaliteter av en sammetgardin som han anser fungera mycket bra för ändamålet. Mount Lohtse eller något sådant heter den. Kommer från företaget Pagunette. Mycket av diskussionerna kring detta tyg verkar handla om att hitta något som är "lika bra" fast billigare och mer lättillgängligt. Det har väl gått sådär, tycker jag.

/DQ-20

Tack för utförligt svar. Mitt nuvarande rum som är en fyrkantig betongbunker skulle nog må bra av både isolering+profilskum för att ta bort första reflexen samt lite draperier för att minska efterklangen. Jag ligger dock lite lågt med fixandet då vi troligen snart ska flytta, men funderar på hur jag ska ordna det bra när det väl är dags för flytt.

[denim44demon]

Nja. 10 cm glasull + t.ex ACO-skiva ger ca 100% dämpning och bättre än så blir det inte. En gardin kan alltså inte bidra till att öka dämpning, bara minska den. Det viktiga är att inte gardinen i sig själv ger reflektioner. Det är därför lämpligt att vecka dem.

När det gäller efterklangskontroll kan man köra med gardiner eller draperier framför hårda väggar. Sök på "draperi" eller "drapperi" [sic] här på forumet. De dämpar inte särskilt mycket per passage men när det gäller efterklang så studsar ju ljudet runt i rummet många gång per sekund och därför passerar ljudet många gånger genom tyget och får en lagom "avhyvling" varje gång utan att rummet blir helt döddämpat som vore fallet som man klädde alla väggar med glasull + profilskum. När det gäller draperier för efterklangskontroll är det inte så att tjockast är bäst - det skall vara lagom. IÖ har rekommenderat vissa kvaliteter av en sammetgardin som han anser fungera mycket bra för ändamålet. Mount Lohtse eller något sådant heter den. Kommer från företaget Pagunette. Mycket av diskussionerna kring detta tyg verkar handla om att hitta något som är "lika bra" fast billigare och mer lättillgängligt. Det har väl gått sådär, tycker jag.

/DQ-20

Tack för utförligt svar. Mitt nuvarande rum som är en fyrkantig betongbunker skulle nog må bra av både isolering+profilskum för att ta bort första reflexen samt lite draperier för att minska efterklangen. Jag ligger dock lite lågt med fixandet då vi troligen snart ska flytta, men funderar på hur jag ska ordna det bra när det väl är dags för flytt.

[genstruktur]

Det är viktigt att luft kan passera så att inte högre frekvenser reflekteras. Om man står och blåser på gardiner i tygaffären får man nog räkna med att folk undrar vad fan man håller på med men hifi är ingen lek.
/DQ-20

Det kan jag skriva under på!

För några år sedan när jag var och letade tyg till mina absorbenter så stod jag och blåste i tyg i diverse affärer. Försökte smyga lite men jag minns att i en Hemtexaffär kom en expedit på mig och tittade lite undrande på mig bort ifrån kassan. Avslutade mitt flåsande i tygstycket och såg då att jag lämnat en snusfläck på gardinen ifråga. Avlägsnade mig snabbt:-D!

[DQ-20]

Det kan jag skriva under på!

För några år sedan när jag var och letade tyg till mina absorbenter så stod jag och blåste i tyg i diverse affärer. Försökte smyga lite men jag minns att i en Hemtexaffär kom en expedit på mig och tittade lite undrande på mig bort ifrån kassan. Avslutade mitt flåsande i tygstycket och såg då att jag lämnat en snusfläck på gardinen ifråga. Avlägsnade mig snabbt:-D!

Androm till varnalgel! Spotta ut snuset och torka dig om munnen innan du börjar blåsa.

[genstruktur]

Det kan jag skriva under på!

För några år sedan när jag var och letade tyg till mina absorbenter så stod jag och blåste i tyg i diverse affärer. Försökte smyga lite men jag minns att i en Hemtexaffär kom en expedit på mig och tittade lite undrande på mig bort ifrån kassan. Avslutade mitt flåsande i tygstycket och såg då att jag lämnat en snusfläck på gardinen ifråga. Avlägsnade mig snabbt:-D!

Androm till varnalgel! Spotta ut snuset och torka dig om munnen innan du börjar blåsa.

Ja det var lite typiskt att just när jag blev påkommen så sölade jag. Tror att jag blev lite nervös av att prestera en korrekt hifi-blåsning med publik, skyller på det i alla fall .

[denim44demon]

Det är viktigt att luft kan passera så att inte högre frekvenser reflekteras. Om man står och blåser på gardiner i tygaffären får man nog räkna med att folk undrar vad fan man håller på med men hifi är ingen lek.
/DQ-20

Som tidigare snusare förstår jag problemet!

Det gäller alltså att ha ett tjockt tyg som inte är för tjockt, samtidigt som det gäller att det inte är för tunt. Det ska alltså vara lagom. Hmm... Ut och blåsa eller gå på tips då.

[AndreasArvidsson]

Nja om du har dämpning bakom som dämpar höga frekvenser bra så vill du nog ha tyg framför som påverkar så lite som möjligt, mao väldigt tunnt och glest.
Att blåsa genom fungerar som sagt.


Att bygga dämpning meed tjocka täta draperier framför går säkert det med. Frågan är då vad man skall ha bakom.

[Nattlorden]

Att bygga dämpning meed tjocka täta draperier framför går säkert det med. Frågan är då vad man skall ha bakom.

Jag skall ha diffusion bakom sådan i mitt biobygge.

[Komorok]

Att bygga dämpning meed tjocka täta draperier framför går säkert det med. Frågan är då vad man skall ha bakom.

Jag skall ha diffusion bakom sådan i mitt biobygge.

Var då och varför ?