Ö S T E R G Ö K !

av **MagnusÖstberg** » 2013-10-12 22:52

Måste tacka för en väldigt trevlig avslutningsmiddag, den var så trevlig så vi blev sittandes flera timmar och tjatade om allt möjligt.

Trevligt att träffa lite nya ansikten också

Hur det lät kan jag inte uttala mig om, jag hörde inget av systemen, men hundens snarkningar var härligt rogivande

av **Komorok** » 2013-10-12 23:35

Tack mr Micromodular och maestro oa51. En trevlig afton är till ände och en ny GÖK-era tar sin början.

av **Jansson** » 2013-10-13 00:09

Vill bara tacka för en trevlig kväll.

Mysigt å soft middag hemma hos Peter.

Grattis Peter.
Du kommer ihåg det där jag nämnde om GÖKen?
Vet inte om den klarar autoklavering.
Osäkert.
Annars skulle jag, om jag var du, lägga ner den i en balja med klorin , det kommer nog sannolikt att tar det värsta.
Pussa den inte före dess!

Nu till kärnfrågan.

-Vem utmanar?

av **KarlXII** » 2013-10-13 00:18

Ja, det var jättetrevligt.
Det är kul med GÖK!

av **vr6jos** » 2013-10-13 07:34

Jag instämmer i kören. Trevligt, tack för igår!
Nu till en rent hypotetiskt frågeställning. Är 30min resa från nuvarande Gökmästare inom godkänt avstånd för en högst hypotetisk utmanare?

av **Strmbrg** » 2013-10-13 08:19

MagnusÖstberg skrev:...
Hur det lät kan jag inte uttala mig om, jag hörde inget av systemen,..

av **Komorok** » 2013-10-13 08:23

Det tycker inte JAG är för långt, men det är å andra sidan inte jag som kör. Jag vet ju att du är sugen på att utmana och jag kan inte se att det skulle kunna finnas ett bättre tillfälle att få avstånden bättre än nu för dig.

Att finna utmanare till dig om du skulle vinna är inget problem. Jag vet en på norrsidan som också alltid är sugen :twisted:

, fast denne person borde ju förstås bygga på sitt rum istället för att GÖKa :oops:

.

av **oa51** » 2013-10-13 09:50

Tack till er alla som förgyllde min helg!

@vr6jos: 30min är inga problem för mig.

Jag efterfrågar era beskrivningar på hur det lät hos oss bägge (ffa hos mig). Då vi igår snackade om så mycket annat (politik t.ex) så fick man ju inte så mycket feedback. Om ni av hänsyn till mig med tanke på hur det lät inte vill skriva i denna tråd tar jag tacksamt emot det via PM.
Kan t.ex. disponeras enligt
Styrkor - vad var positivt?
Svagheter - vad lät illa?
Vad bör ändras/ förbättras i första hand. (och i så fall hur....

)

Vi ses!

av **2-ch** » 2013-10-13 10:21

Grattis Peter

Det låter som att ni hade riktigt trevligt ochså.
Så nu står göken och pryder sin plats hemma hos dig.

Jag får väl ta och komma förbi någon dag så att jag kan avnjuta det segrande ljudet.

av **hifikg** » 2013-10-13 10:25

oa51 skrev:Tack till er alla som förgyllde min helg!

@vr6jos: 30min är inga problem för mig.

Jag efterfrågar era beskrivningar på hur det lät hos oss bägge (ffa hos mig). Då vi igår snackade om så mycket annat (politik t.ex) så fick man ju inte så mycket feedback. Om ni av hänsyn till mig med tanke på hur det lät inte vill skriva i denna tråd tar jag tacksamt emot det via PM.
Kan t.ex. disponeras enligt
Styrkor - vad var positivt?
Svagheter - vad lät illa?
Vad bör ändras/ förbättras i första hand. (och i så fall hur.... )

Vi ses!

Gökade du med ett par OA-51, eller är jag bara vilseledd av ditt nick?

av **oa51** » 2013-10-13 12:27

Gökade du med ett par OA-51, eller är jag bara vilseledd av ditt nick?

Nej, OA51:orna var inte riktigt rätt inkopplade, bör enligt min mening kompletteras med basmoduler för att inte låta tunt och anemiskt. Jag körde ett par Snell E3 tillsammans med 6st Peerless 831727 - 10´ basar i 42-liters slutna lådor.

Jag tyckte att det lät bastungt och resonant med en kvardröjande jobbig ton igår hos mig. Får väl börja väcka liv i REW för att mäta vad som blev fel.

Tror att OA51:orna med ett antal NHT 1259 kan bli riktigt bra framöver...

av **micromodular** » 2013-10-13 12:36

Grattis Peter!
Resultaten blev ganska jämt 4-3. Så jag är lika gla som alltid :twisted:

hehe!

Vi hade väl båda lite problem med de klassiska nodmonstren. Men i överlag presterade båda anläggningarna riktigt fint.

Nu ska det byggas bas! Tack för det Komorok

av **IngOehman** » 2013-10-13 14:23

Tack för igår,supertrevligt, och god mat. Tack särskilt för ölen som var
drickbar.

Återkoppling om hur det lät (och om mina synpunkter låternegativa så är
det bara för att jag främst kommer att gå igenom problemen, tycker ju att
varje återgivning känneteclknas av sina problem, allt jag inte skriver något
om kan därför förmodas vara utmärkt bra):

- - -

Gemensamma egenskaper:

Båda anläggningarna hade i mina öron en tendens till att låta "högtalare"
och presentera ganska platta ljudbilder utan större djup. Högfrekvensom-
rådet lyckades inte i någon av anläggningarna frigöra sig ordentligt från
högtalarna utan spelades hörligen från eller i varje fall via själva högtalarna.

Båda anläggningarna var drabbade av en ganska likartad basresonans där
en halv våglängd fick plats på djupet i rummen.

Båda anläggningarna hade för stora begränsningar i basområdet med av-
seende på ljudtrycksförmåga för att klara av att spela alla aktuella musik-
exempel invändningsfritt.

Båda de tävlande lyckades dessutom göra partiella "Shifts" och spela visst
programmaterial på tok för svagt. Inte vara för svagt för att låta naturliga
utan även mycket svagare än jag är övertygad om att deras anläggningar
faktiskt hade klarat.

I båda anläggningarna lyste svåra tonkurveproblem med sin frånvaro, så
klangåtergivningen (åtminstone vid svaga till rimliga spelnivåer) var frånsett
de nämnda rumsliga problemen i basen utmärkt bra i båda anläggningarna.

Båda spelade det stycke jag hade med VÄLDIGT mycket för svagt, trots att
den enda instruktion jag gav var att spela (det väldigt, väldigt svagt utstryrda
stycket) så starkt det bara går. Jag gav dessutom båda kombattanterna tre
uppmaningar att höja under låtens inledning, och hos mikromodular landade
han uppskattningsvis på en slutnivå om 1 W i topparna, medan oa51 kanske
kom upp i 20 W (~13 dB mera).

Och detta trots att programmet är hög-
dynamiskt (har låg medelnivå) så att 1W i topparna blir väldigt, väldigt svagt
hörmässigt. Stycket är lätt för alla anläggningar att hantera då det inte inne-
håller varken några öavrraskningar eller någon svår djupbas. Mycket märkligt
det hela.

Någon av de kombatterade tycktes spela med omkastade kanaler. Jag är
inte rätt person att säga vem det är för det spår jag hade med mig (som är
det enda jag känner skapligt bra) har liknande ljud i båda kanalerna och jag
reagerade inte på kanalväxling förrän senare då något som jag inte känner
lät spegelvänt mellan anläggningarna.

- - -

Specifikt micromodular:

Flera programmaterial presenterades så att det nästan gjorde ont i öronen,
värst var Puccini-snutten (Che Gelida Manina från La Bohème var det väl).
Det hade kunnat mildras genom att spelas svagare, men å andra sidan så
spelades det inte för högt. Någonting tycktes bryta ihop illa i registret 200-
1000 Hz, som producerade rikligt med elak distorsion i registret upp till runt
5000 Hz.

Även slagverksstycket (Kroumata) bröt ihop och distade rätt så illa stund-
tals, trots att det inte var jättestarkt.

Slutligen så var botten rätt så återhållen, vilket var både fördelaktivt och till
nackdel. Fördelen var att den (hörligt) rätt så odämpade basresonansen i
rummet inte exiterades så farligt. Basresonansen hade mycket lång utring-
ningstid förvisso (väggarna måste vara väldigt styva) men det märks rätt
så mycket mindre när den som här anslås lite svagare.

Slutligen fanns det, trots att det fanns några akustikskivor uppsatta, rätt
så mycket mera efterklang i lyssningsrummet, mer än vad jag skulle ha
önskat. I små rum blir sådan snällan vacker, men värre har jag trots allt
hört. Tillsammans med tidigare nämnda orenheter var inte efterklangen i
rummet av godo utan förvärrade snarare öronpåfrestningen.

- - -

Specifikt oa51:

Basresonansen märktes mera här än hos micromodular trots att jag tror
att den klingade av snabbare. Men främsta skälet var nog att högtalarsys-
temet hade mera kapacitet i det lägsta registret. Integrationen mellan bas-
arna och topparna var så god att jag länge trodde att det inte fanns något
separat bassystem utan att topparna spelade själv. Med det sagt tror jag
även att en något lägre nivå till basarna skulle ha vara av godo.

Ett annat skäl till att hänget i basen märktes mera kan ha varit att efter-
klangen (vid högre frekvenser) här märkbart kortare och på så vis i sig
störde mindre, men som fick basresonansen (en basresonans dominerade
helt) att märkas lite mera.

Distorsion var märkbar under några snuttar även hos oa51, men den var
avsevärt snällare till sin karaktär och svår musik som puccinisnutten skar
nästan inte ihop alls, trots samma ljudtryck (jag mätte faktiskt eftersom
jag misstänkte att det spelades lite svagare eftersom det lät så mycket
renare, men icke - på någon dB när samma nivå).

Ett minus i mitt "protokoll" (nej, jag förde inte protokoll på riktigt, men
någon sorts minnesanteckningar blir det ju vare sig man vill eller inte) var
att oa51 spelade mikromodulars musik (kroumata) minst 10dB svagare
än vad som hade varit lämpligt. Men eftersom det var bara en lång låt så
tyckte jag inte att det drog ned så mycket. Dock tyckte jag det var väldigt
synd för som det lät på denna svaga nivå så fanns det goda skäl att tro att
det, spelat på rättnivå (8-10 dB starkare minst), hade låtit mycket bättre
än hos micromodular! Nu lät det mest bara svagt.

- - -

För mig var det rätt så lätt att rösta denna gång eftersom jag skulle kunna
leva med ljudet från den ena anläggningen men inte den andra. Men båda
hade en del brister - som om de åtgärdades skulle kunna bidra till mera väl-
ljud än det som rådde.

Vh, iö

av **oa51** » 2013-10-13 17:39

- Tack Ingvar för din feedback!

Den beskriver enligt min mening just det vi diskuterade igår vid middagen, att man mycket väl med språket kan beskriva en lyssningsupplevelse/ karaktär och därigenom kommunicera på ett klart och därigenom konstruktivt sätt. (diskussionen handlade bl.a. om att vissa "hifi- skribenter" uttrycker sig luddigt i termer av "musikalisk" återgivning etc)

Ska börja skruva på delningsfiltret under veckan.....

av **IngOehman** » 2013-10-13 17:41

Visst kan man det, bara man låter bli de ludduga termerna till förmån för att
uttrycka sig med konkreta termer! Alltså sådana som betyder något rimligt
entydigt.

Vh, iö

av **AndreasArvidsson** » 2013-10-13 17:45

Så ni menar att ni tycker inte om uttryck som "musikalisk transparens"?

Där håller jag helt med. Ingvars(med flera) vetenskapliga sätt att objektifiera ljud tilltalar mig personlig väldigt mycket. Synd att man missade denna middag för det lät som en intressant diskussion.

För övrigt så hoppas jag att ni hade en trevlig kväll

av **mrk** » 2013-10-13 18:26

IngOehman skrev:Tack för igår,supertrevligt, och god mat. Tack särskilt för ölen som var
drickbar.

Återkoppling om hur det lät (och om mina synpunkter låternegativa så är
det bara för att jag främst kommer att gå igenom problemen, tycker ju att
varje återgivning känneteclknas av sina problem, allt jag inte skriver något
om kan därför förmodas vara utmärkt bra):

- - -

Gemensamma egenskaper:

Båda anläggningarna hade i mina öron en tendens till att låta "högtalare"
och presentera ganska platta ljudbilder utan större djup. Högfrekvensom-
rådet lyckades inte i någon av anläggningarna frigöra sig ordentligt från
högtalarna utan spelades hörligen från eller i varje fall via själva högtalarna.

Båda anläggningarna var drabbade av en ganska likartad basresonans där
en halv våglängd fick plats på djupet i rummen.

Båda anläggningarna hade för stora begränsningar i basområdet med av-
seende på ljudtrycksförmåga för att klara av att spela alla aktuella musik-
exempel invändningsfritt.

Båda de tävlande lyckades dessutom göra partiella "Shifts" och spela visst
programmaterial på tok för svagt. Inte vara för svagt för att låta naturliga
utan även mycket svagare än jag är övertygad om att deras anläggningar
faktiskt hade klarat.

I båda anläggningarna lyste svåra tonkurveproblem med sin frånvaro, så
klangåtergivningen (åtminstone vid svaga till rimliga spelnivåer) var frånsett
de nämnda rumsliga problemen i basen utmärkt bra i båda anläggningarna.

Båda spelade det stycke jag hade med VÄLDIGT mycket för svagt, trots att
den enda instruktion jag gav var att spela (det väldigt, väldigt svagt utstryrda
stycket) så starkt det bara går. Jag gav dessutom båda kombattanterna tre
uppmaningar att höja under låtens inledning, och hos mikromodular landade
han uppskattningsvis på en slutnivå om 1 W i topparna, medan oa51 kanske
kom upp i 20 W (~13 dB mera). Och detta trots att programmet är hög-
dynamiskt (har låg medelnivå) så att 1W i topparna blir väldigt, väldigt svagt
hörmässigt. Stycket är lätt för alla anläggningar att hantera då det inte inne-
håller varken några öavrraskningar eller någon svår djupbas. Mycket märkligt
det hela.

Någon av de kombatterade tycktes spela med omkastade kanaler. Jag är
inte rätt person att säga vem det är för det spår jag hade med mig (som är
det enda jag känner skapligt bra) har liknande ljud i båda kanalerna och jag
reagerade inte på kanalväxling förrän senare då något som jag inte känner
lät spegelvänt mellan anläggningarna.

- - -

Specifikt micromodular:

Flera programmaterial presenterades så att det nästan gjorde ont i öronen,
värst var Puccini-snutten (Che Gelida Manina från La Bohème var det väl).
Det hade kunnat mildras genom att spelas svagare, men å andra sidan så
spelades det inte för högt. Någonting tycktes bryta ihop illa i registret 200-
1000 Hz, som producerade rikligt med elak distorsion i registret upp till runt
5000 Hz.

Även slagverksstycket (Kroumata) bröt ihop och distade rätt så illa stund-
tals, trots att det inte var jättestarkt.

Slutligen så var botten rätt så återhållen, vilket var både fördelaktivt och till
nackdel. Fördelen var att den (hörligt) rätt så odämpade basresonansen i
rummet inte exiterades så farligt. Basresonansen hade mycket lång utring-
ningstid förvisso (väggarna måste vara väldigt styva) men det märks rätt
så mycket mindre när den som här anslås lite svagare.

Slutligen fanns det, trots att det fanns några akustikskivor uppsatta, rätt
så mycket mera efterklang i lyssningsrummet, mer än vad jag skulle ha
önskat. I små rum blir sådan snällan vacker, men värre har jag trots allt
hört. Tillsammans med tidigare nämnda orenheter var inte efterklangen i
rummet av godo utan förvärrade snarare öronpåfrestningen.

- - -

Specifikt oa51:

Basresonansen märktes mera här än hos micromodular trots att jag tror
att den klingade av snabbare. Men främsta skälet var nog att högtalarsys-
temet hade mera kapacitet i det lägsta registret. Integrationen mellan bas-
arna och topparna var så god att jag länge trodde att det inte fanns något
separat bassystem utan att topparna spelade själv. Med det sagt tror jag
även att en något lägre nivå till basarna skulle ha vara av godo.

Ett annat skäl till att hänget i basen märktes mera kan ha varit att efter-
klangen (vid högre frekvenser) här märkbart kortare och på så vis i sig
störde mindre, men som fick basresonansen (en basresonans dominerade
helt) att märkas lite mera.

Distorsion var märkbar under några snuttar även hos oa51, men den var
avsevärt snällare till sin karaktär och svår musik som puccinisnutten skar
nästan inte ihop alls, trots samma ljudtryck (jag mätte faktiskt eftersom
jag misstänkte att det spelades lite svagare eftersom det lät så mycket
renare, men icke - på någon dB när samma nivå).

Ett minus i mitt "protokoll" (nej, jag förde inte protokoll på riktigt, men
någon sorts minnesanteckningar blir det ju vare sig man vill eller inte) var
att oa51 spelade mikromodulars musik (kroumata) minst 10dB svagare
än vad som hade varit lämpligt. Men eftersom det var bara en lång låt så
tyckte jag inte att det drog ned så mycket. Dock tyckte jag det var väldigt
synd för som det lät på denna svaga nivå så fanns det goda skäl att tro att
det, spelat på rättnivå (8-10 dB starkare minst), hade låtit mycket bättre
än hos micromodular! Nu lät det mest bara svagt.

- - -

För mig var det rätt så lätt att rösta denna gång eftersom jag skulle kunna
leva med ljudet från den ena anläggningen men inte den andra. Men båda
hade en del brister - som om de åtgärdades skulle kunna bidra till mera väl-
ljud än det som rådde.

Vh, iö

Trevlig sammanfattning för oss som inte var där, och säkerligen värdefull feedback för de tävlande

Kul läsning

av **vr6jos** » 2013-10-13 19:08

oa51 skrev:@vr6jos: 30min är inga problem för mig.

komorok skrev:Det tycker inte JAG är för långt

Nu har jag avvaktat hela dagen för att se om någon tycker att 30minuters resa ifrån oa51 är för långt bort. 2 tycker inte det och ingen annan har yttrat motsatsen så då kvarstår väl bara......

Bild

av **MagnusÖstberg** » 2013-10-13 19:20

Det är dags för mig att ta plats i juryn tycker jag!

av **Komorok** » 2013-10-13 19:24

Jag sitter gärna i juryn, men behöver avvakta datum för batalj denna gång då hösten är full av intressanta händelser :-)

.

av **sprudel** » 2013-10-13 20:39

Har ni satt ihop någon spellista så man kan prova hemma hos sig själv?

av **Dartman** » 2013-10-13 21:54

IngOehman skrev:---
Återkoppling om hur det lät
- - -

Vh, iö

Mycket välformulerat, Ingvar, och på pricken likt min upplevelse. Jag är känslig för en alltför påträngande diskant, och upplevde det hos micromodular. Tydliga basresonanser hade ju båda. oa51 har ett betydligt mer dämpat rum, något som gav en mjukare återgivning, något som även det är i min smak.

En mycket trevlig dag var det, jag missade kvällsaktiviteten då jag hade annat för mig. Jag kan försäkra att det inte gick någon nöd på mig heller, under sagda aktivitet.

Tack ska ni ha, pojkar, det var en bra helg. Igen!

/Jonas

av **oa51** » 2013-10-13 22:36

Har ni satt ihop någon spellista så man kan prova hemma hos sig själv?

Några finns länkade tidigare upp i tråden. Jag är inte fena på spotify och liknande men skriver ner mina fyra låtval i textform:
1. Händels Messias / Harnouncourt/ Concentus Musicus Wien CD1 spår 9 (http://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_noss?url=search-alias%3Daps&field-keywords=8287640702#/ref=nb_sb_noss?url=search-alias%3Daps&field-keywords=messiah+handel++hanoncourt&rh=i%3Aaps%2Ck%3Amessiah+handel++hanoncourt
2. Supertramp/ Scool http://www.amazon.com/Supertramp-The-Very-Best-Of/dp/B000V63AVY/ref=sr_1_4?ie=UTF8&qid=1381696908&sr=8-4&keywords=supertramp
3. Puccini/ La Boheme/ Highlights/ Karajan/ Berlinfilharmonikerna/ Pavarotti/Spår 2:Che gelida manina http://www.amazon.com/Puccini-Pavarotti-Harwood-Karajan-Highlights/dp/B0000041TR/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1381697091&sr=8-2&keywords=la+boheme+karajan
4.Crash test dummies/ God shuffled his feet/ Spår 3:MMM MMM MMM MMM http://www.amazon.com/Shuffled-Feet-Crash-Test-Dummies/dp/B000002VKU/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1381697266&sr=8-2&keywords=crash+test+dummies+mmm+mmm+mmm+mmm

@Jonas: Juste att din kvällsaktivitet var bra, men jag måste säga att vi saknade dig under middagen

av **zartok** » 2013-10-13 22:50

Får man fråga er hur högt ni brukar låta när ni gökar? Jag får bilden av att ni spelar så att rutorna skakar i 100db+, är det ett missförstånd?

av **MagnusÖstberg** » 2013-10-14 02:14

Det är det verkligen

Runtomkring 90dB på lyssningsplats, ibland svagare och ibland starkare.

av **sprudel** » 2013-10-14 06:05

oa51 skrev:
Har ni satt ihop någon spellista så man kan prova hemma hos sig själv?

Några finns länkade tidigare upp i tråden. Jag är inte fena på spotify och liknande men skriver ner mina fyra låtval i textform:
1. Händels Messias / Harnouncourt/ Concentus Musicus Wien CD1 spår 9 (http://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_noss?url=search-alias%3Daps&field-keywords=8287640702#/ref=nb_sb_noss?url=search-alias%3Daps&field-keywords=messiah+handel++hanoncourt&rh=i%3Aaps%2Ck%3Amessiah+handel++hanoncourt
2. Supertramp/ Scool http://www.amazon.com/Supertramp-The-Very-Best-Of/dp/B000V63AVY/ref=sr_1_4?ie=UTF8&qid=1381696908&sr=8-4&keywords=supertramp
3. Puccini/ La Boheme/ Highlights/ Karajan/ Berlinfilharmonikerna/ Pavarotti/Spår 2:Che gelida manina http://www.amazon.com/Puccini-Pavarotti-Harwood-Karajan-Highlights/dp/B0000041TR/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1381697091&sr=8-2&keywords=la+boheme+karajan
4.Crash test dummies/ God shuffled his feet/ Spår 3:MMM MMM MMM MMM http://www.amazon.com/Shuffled-Feet-Crash-Test-Dummies/dp/B000002VKU/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1381697266&sr=8-2&keywords=crash+test+dummies+mmm+mmm+mmm+mmm

@Jonas: Juste att din kvällsaktivitet var bra, men jag måste säga att vi saknade dig under middagen

Tackar

av **IngOehman** » 2013-10-14 10:59

Anmäler mig till Juryn.

Fast med reservation förstås för att jag inte kan alla dagar.

- - -

Någon frågade hur högt vi brukar spela, och svaret på det är att det är
upp till den som skall demonstera sin anläggning att avgöra hur högt man
viil spela.

Det varierar väldigt mycket, och eftersom olika ljud är olika fientliga mot
hörseln är det dessutom på så vis att det kan vara för högt när det är
85 dB i topparna med vissa kombinationer programmaterial/anläggningar,
men för svagt när det är 110 dB i topparna med andra programmaterial/
anläggningar.

Det kan även nämnas att sådana nivåer (110 dB i topparna) kan normala
anläggningar inte spela alls*, de flesta normala anläggningar ger upp vid
sisådär 100 dB i topparna, antingen av att effekten tar slut eller av att
högtalarna spelar olidligt orent.

Men vissa av gökarna (i betydelsen "de som har gökat") har faktiskt haft
anläggningar som kan spela ur sig uppåt 100 gånger mera ljudeffekt än vad
vanliga hifi-anläggningar mäktar.

I basområdet handlar det om ännu mycket större skillnader.

- - -

Under förrgårdagens batalj mätte jag inte ljudtryck hela tiden, men vid
några tillfällen, och jag tror att båda spelade i snitt lika starkt även om de
spelade vissa stycken väldigt olika starkt. De starkaste peak-RMS-nivå
jag mätte upp var 96 dB. Det lät inte starkt alls.

Ett annat stycke, hos den andre tävlande, nådde bara 84 i maxnotering
men var i mina öron helt öronbedövande. På tok för starkt.

Med det vill jag egentligen bara säga att svaret på säg en frågan om det
spelas tokstarkt inte kan besvaras med en ljudtrycksuppgift, som ju bara
kan säga hur högt ljudtryck det varit, men inte om det varit för mycket
eller för lite.

Frågan om rutskakning går dock att besvara, även om svaret måste vila
på en bedömning. Och min bedömning är att det inte hördes några miss-
ljud från några rutor hos någondera av kombattanterna. Man självklart så
skakade rutorna, lite. Det gör de ju när de exponeras för ljud.

Det man vill undvika är som regel dock inte att rutorna skakar, men väl att
de skallrar. Alltså att de rör sig olinjärt och sålunda adderar nya spektrala
komponenter.

Vh, iö

- - - - -

*En normalkänslig högtalare ligger statistiskt på 86-87 dB för 2,83 volt in.
Om man har en effektförstärkare på 50 W så betyder det att högtalaren
maximalt kan ge ifrån sig 103-104 dB på en meters avstånd.

Tillsammans med en annan högtalare (den andra kanalen) kan de skapa
mellan 0 och 6 dB mera ljud, beroende på hur signalen är fördelad mellan
kanalerna i amplitud och fas/tid.

Då talar vi alltså om 103 - 110 dB. Normalt lyssningsavstånd är kanske
runt tre meter, och då förlorar vi ungefär 10 dB vilket gör att 93 - 100 dB
återstår på lyssningsplats vid klippning.

Någon eller ett par dB ytterligare kan vi nå genom bidrag från rummet,
men adderar rummet mer än så så är det oftast mera till skada för ljud-
kvaliteten än till nytta. Så då talar vi om max 95 - 102 dB, alltså i trak-
terna av 100 dB.

Dock finns det inga garantier för att högtalarna spelar användbart rent
vid sådana ljudtrycksnivåer. I basområdet är det inte alls ovanligt med
högtalare som överstyr mekaniskt redan vid något tiotal watt in.

av **hifikg** » 2013-10-14 13:14

IÖ>> Vilken app använder du för att mäta ljudstyrkan (jag såg att du hade en app vid något tillfälle) och hur är den inställd, m a p vägning och dylika inställningar? Testade nyss att veva upp styrkan här till 90 dB och det är avsevärt starkare än jag brukar spela. Jag mätte med appen dB Volume, tror den visar samma som Bullerappen från Arbetsmiljöverket. Den slår mellan 60 o 70 dB när jag lyssnar, och något högre i topparna, Melissa toppade på 77 dB o då tyckte jag att jag "drog på".

av **MikeBiker** » 2013-10-14 14:28

Jag anmäler också mitt intresse för en plats i juryn, mycket kul på G i höst men det borde gå att passa in

av **vr6jos** » 2013-10-14 16:09

Hos mig är det trångt och endast 6 platser med lite klättring mellan platserna. Föreslår 5 juryplatser och en observatör alt. 6 i juryn?
Jag gissar att man vill avsluta hos oa51 då jag bor längre bort (för de flesta) men om det inte är så kan jag ha eftergök här. Mig spelar det ingen roll.
Och ang. datum så spelar det mig alls ingen roll. Hoppas bara att få med så många gökar som möjligt, så jag är på när som helst

Juryn hittills (om datum passar)

MagnusÖstberg
Komorok
IÖ
Mikethebiker
2-ch

Observatör

Martin