4-vägare med 100% aluminiummembran - rumsmätningar s.11

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

rotel2
 
Inlägg: 618
Blev medlem: 2006-08-26

Inläggav rotel2 » 2013-10-11 09:43

En ( )

Hur ser fasgången ut för det färdiga filtret?

Och... Ser fasen lika ut om du gör typ 4 st mätningar och jämför dessa?

Är lite nyfiken då jag själv alltid fick olika resultat på fas informationen, finns lite info om detta på webben.

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10118
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Nykvarn

Inläggav Martin » 2013-10-11 09:50

Vad jag har sett så blir det rätt lika. Jag får alltid ihop det iaf så länge jag inte smoothar kurvorna jag ska använda för då blir det knas. Kanske beror på inställningar mm. Jag har alltid samma tidsangivelse på fönstret och mäter vid 50cm avstånd. Men någon gång ibland får man något resultat helt åt skogen och fönsret missar helt impulsen, men det är undantag. Säkert någon bugg i programmet. Mäter man om igen så funkar det som vanligt.
MEK - MetallElementKlubben

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10118
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Nykvarn

Inläggav Martin » 2013-10-11 13:50

Vad tror ni om basen då? Det är ju mest närfältsmätningar = utan basstöd från rummet. De kommer ju även spelas in en del så att Fs sänks och det kanske kommer mer fluff i lådan så småningom för att göra den större och sänka Fb.
MEK - MetallElementKlubben

Kraniet
 
Inlägg: 12787
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2013-10-11 16:56

jag upplever det där som problematiskt, att få ett uppskattning om hur basen fungerar i rummet. Vet inte om jag kommit fram till någon bra metod. Jag brukar kombinera närfält med mätningar på 1-2m med mycket långt tidsfönster med uppspridda mätningar i rummet med långt tidsfönster. Sen gör jag en kvalificerad gissning utifrån alla mätningar om hur basen beter sig.

Som jag ser det är det basens nivå i förhållande till övriga element som är mest kritiskt. Fasmässigt kommer ju basen att fasa ihop med mellanregistret i de flesta fall ändå pga den långa våglängden. Detta bör ju gå att räkna ut teoretiskt om det innebär ett problem eller ej (dvs om elementen ligger 1/2 våglängd eller mindre ifrån varandra).

Men just hur basen fungerar i rummet är det som är det luriga. Bäst vore väl att göra mätningar i en kontrollerad (utomhus?) miljö så man har en referens att jämföra med. Helst skulle man ju vilja göra stegad sinusmätning i störfri miljö. Men jag har inga plattformar på 20m höjd i närheten.. :)

edit: dock har du ju en fördel i att du designar en låda som ska stå mot vägg. Om du ser till att tänka på marken som vägg och orientera högtalaren efter detta så är det ju nån km störfritt rakt upp och en plats med minst 20m till omkringliggande objekt ska väl gå att hitta.
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10118
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Nykvarn

Inläggav Martin » 2013-10-11 17:55

Ja, jag har gjort som du ungefär med några olika mätningar, fast inte vid lyssningsplats varav ingen av dem är värda att visa upp. Det i kombination (är Sverige en sådan med tanke på bilparken?;) med simuleringar och kvalificerade gissningar. Får se om det räcker hela vägen. Tycker ändå Basta har väldigt stor träffsäkerhet i hur det brukar bli om man använder det med huvudet.
MEK - MetallElementKlubben

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10118
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Nykvarn

Inläggav Martin » 2013-10-11 19:46

Man blir bättre på att använda fel verktyg. Denna gången tog det bara 45min att hålsåga stagen och utan bränt trä.

Andra lådan, nästan limmad.

Angående filtret, det är bara 20 element i det (eller 23 om man räknar parallell- och seriekopplade motstånd). NHT 3,3 hade ju 31 element, så där ligger jag i lä. Jag har alltså gjort ett enklare filter än i en liknande komersiell högtalare. Det trodde jag inte skulle hända. :P

Edit: andra lådan nu färdig och väntar på filter.
MEK - MetallElementKlubben

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10118
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Nykvarn

Inläggav Martin » 2013-10-14 17:55

Bild
Mätlådan

Bild
Filterkondensatorer uppmätta och märkta som kostade mycket pengar (och toleransjusterande småvärden)
MEK - MetallElementKlubben

rotel2
 
Inlägg: 618
Blev medlem: 2006-08-26

Inläggav rotel2 » 2013-10-14 18:31

Man blir som pirrig i kroppen när man ser en hög med komponenter!! :D

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10118
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Nykvarn

Inläggav Martin » 2013-10-14 18:55

:lol: Ja, jag ser med ivrig blick på dem och hoppas att spolarna kommer snart.
MEK - MetallElementKlubben

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35871
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2013-10-14 19:41

Varför är det bara en gul?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10118
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Nykvarn

Inläggav Martin » 2013-10-14 20:21

paa skrev:Varför är det bara en gul?

Jag har plockat några värden ur en låda som ska kompensera för skillnaden i värde pga toleranser mellan vissa komponenter. Så det är 3 olika värden i de små...
MEK - MetallElementKlubben

rotel2
 
Inlägg: 618
Blev medlem: 2006-08-26

Inläggav rotel2 » 2013-10-14 20:47

Vad blev prislappen för ett par 4-vägs filter? :roll:

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10118
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Nykvarn

Inläggav Martin » 2013-10-14 21:24

rotel2 skrev:Vad blev prislappen för ett par 4-vägs filter? :roll:

Kondensatorer: Listpris Elfa: 2180kr inkl. moms.
Spolar: Europe audio: 1138kr med 10% torsdagsrabatt.

Totalt: 3318kr 8O
MEK - MetallElementKlubben

rotel2
 
Inlägg: 618
Blev medlem: 2006-08-26

Inläggav rotel2 » 2013-10-14 21:33

Martin skrev:
rotel2 skrev:Vad blev prislappen för ett par 4-vägs filter? :roll:

Kondensatorer: Listpris Elfa: 2180kr inkl. moms.
Spolar: Europe audio: 1138kr med 10% torsdagsrabatt.

Totalt: 3318kr 8O




Ok :)

Vill se fler simuleringar om du har! ?

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10118
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Nykvarn

Inläggav Martin » 2013-10-15 23:33

Bild
Simulering, delning mellan midbas och mellanregister vid 700Hz

Bild
Delning mellan mellanregister och diskant 3kHz


Basarna står på inspelning fasvända mot varandra med P3 i mono.
MEK - MetallElementKlubben

Användarvisningsbild
UrSv
 
Inlägg: 7080
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Linköping

Inläggav UrSv » 2013-10-16 08:48

Martin skrev:Några sista ord innan jag beställer?


Lycka till, var noggrann och ha skoj!
Jag har tyvärr inte tid just nu, jag ska göra ingenting en stund...

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Inläggav Evil_Homer » 2013-10-16 09:30

QRS Merkurius II, det är inte så att du har slängt ett öga på dessa innan du satte igång med bygget? ;)

Bild

Kan inte ett skvatt ang bygge av filter eller högtalare, men lycka till i djungeln.
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10118
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Nykvarn

Inläggav Martin » 2013-10-16 09:47

Inte medvetet i så fall. :)
MEK - MetallElementKlubben

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav 2-ch » 2013-10-16 12:25

Martin skrev:Filtret beräknas kosta dryga 2200kr i komponenter (för båda högtalarna). :)

Martin skrev:
rotel2 skrev:Vad blev prislappen för ett par 4-vägs filter? :roll:

Kondensatorer: Listpris Elfa: 2180kr inkl. moms.
Spolar: Europe audio: 1138kr med 10% torsdagsrabatt.

Totalt: 3318kr 8O

Så där ja. Nu rasslade det till på kontot.

Du håller en bra fart på bygget.
Det ska bli ett nöja att få lyssna på dina alster framöver. Trots all metall :wink:

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10118
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Nykvarn

Inläggav Martin » 2013-10-16 23:40

Nu har jag spelat in basarna i 24h och Fb har inte flyttat sig en enda Hz...
MEK - MetallElementKlubben

Användarvisningsbild
Mr_Ekan
 
Inlägg: 2362
Blev medlem: 2004-02-23
Ort: Bryssel

Inläggav Mr_Ekan » 2013-10-18 01:11

Mangla dom vid fs utanför lådan så ska du att dom mjukar upp sig.
11010000

Användarvisningsbild
kodapa
 
Inlägg: 3675
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Ulricehamn

Inläggav kodapa » 2013-10-18 09:08

Martin skrev:Nu har jag spelat in basarna i 24h och Fb har inte flyttat sig en enda Hz...

Det är väl bra! :)

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10118
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Nykvarn

Inläggav Martin » 2013-10-18 11:01

kodapa skrev:
Martin skrev:Nu har jag spelat in basarna i 24h och Fb har inte flyttat sig en enda Hz...

Det är väl bra! :)
Jag vet inte, är det? Jag tänkte mig att fb skulle sänkas lite. Nu ligger den på 47Hz ungefär.
MEK - MetallElementKlubben

Användarvisningsbild
kodapa
 
Inlägg: 3675
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Ulricehamn

Inläggav kodapa » 2013-10-18 11:16

Martin skrev:
kodapa skrev:
Martin skrev:Nu har jag spelat in basarna i 24h och Fb har inte flyttat sig en enda Hz...

Det är väl bra! :)
Jag vet inte, är det? Jag tänkte mig att fb skulle sänkas lite. Nu ligger den på 47Hz ungefär.

Ajdå, om du hade sådana förhoppningar var det ju inte så bra...

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10118
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Nykvarn

Inläggav Martin » 2013-10-18 11:33

Jag får lägga i mer fluff helt enkelt.
MEK - MetallElementKlubben

Användarvisningsbild
kodapa
 
Inlägg: 3675
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Ulricehamn

Inläggav kodapa » 2013-10-18 11:36

Martin skrev:Jag får lägga i mer fluff helt enkelt.

De e bara å moffa på.... ;)

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Inläggav DQ-20 » 2013-10-20 00:12

kodapa skrev:
Martin skrev:Jag får lägga i mer fluff helt enkelt.

De e bara å moffa på.... ;)


Ska vi ta och reda ut det här? Moffar man fluff eller moffar man moff? Fluffa fluff eller moff gör man ju bara i undantagsfall. Väl?

Svar till "Undrande".
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57906
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-10-20 00:14

DQ-20 skrev:
kodapa skrev:
Martin skrev:Jag får lägga i mer fluff helt enkelt.

De e bara å moffa på.... ;)


Ska vi ta och reda ut det här? Moffar man fluff eller moffar man moff? Fluffa fluff eller moff gör man ju bara i undantagsfall. Väl?

Svar till "Undrande".


Nike skrev:Just do it!
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10118
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Nykvarn

Inläggav Martin » 2013-10-20 01:05

Inspirerad av nya lyssningsintryck och diskussioner kommer jag jobba ännu mer för att få de här högtalarna att låta så bra det går. :) Att det ska ta sådan tid att få hem spolarna till filtret så att man kan få något att lyssna på...
MEK - MetallElementKlubben

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2013-10-20 01:11

DQ-20 skrev:
kodapa skrev:
Martin skrev:Jag får lägga i mer fluff helt enkelt.

De e bara å moffa på.... ;)


Ska vi ta och reda ut det här? Moffar man fluff eller moffar man moff? Fluffa fluff eller moff gör man ju bara i undantagsfall. Väl?

Svar till "Undrande".
'

Man moffar moff vanligtvis. Ibland, däremot, fluffar man det.
Inga konstigheter där.
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

FöregåendeNästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Bing [Bot], Kalle_H och 19 gäster