Gruppköp Ett skepp kommer lastat - Skeppet har anlöpt :-)

av **Adhoc** » 2013-10-16 02:36

Jag har tänkt mer än en gång om jag skulle lägga in den här tråden. Det känns kymigt och lite fel som ”hälsning” till Aerob när han efter lång tid med bekymmer kommer tillbaks till forumet samma dag som ett eget gruppköpet blir spikat och klart. Jag vill definitivt inte sänka intresset för hans tråd efter allt jobb han haft. Samtidigt vill jag tipsa om ett bra element till bra pris där det gäller att passa på medan erbjudandet finns kvar. Elementdata stämmer överlag väl överens mot önskemålen som framförts i Aerobs tråd om kapabelt 15” element.

Den sista veckan har jag hållit i ett litet gruppköp på schysta stora baselement, allt förarbete är nu klart för att lägga officiell beställning på en fullmatad pall med element från Acoustic Elegance med leveranstid ca 1 månad + frakttid. (Inget kan läggas till i nuvarande gruppköp, pallen är full.)

Sötebäret i beställningen är Acoustic Elegance 18”-element TD18+ till ett verkligt bra pris, ca 2250 kr inklusive frakt, tull och moms, landat i Sverige. AEs John E Janovich lägger ned tillverkning av ett element och får då ett dammsamlande överskott av delar på lager. Dessa vill han bli av med och har då erbjudit elementet TD18+ med dammkåpa i stället för standardutförandet med fasplugg. Faspluggen gör att elementet är lämpligt för delning även en bit upp i mellanregister /diskant. Dammkåpa i stället för fasplugg betyder att elementet främst är lämpligt för basfrekvenser då en mindre uppbrytning från dammkåpan börjar komma vid ca 800 Hz enligt John, alltså långt ifrån normal delningsfrekvens kring ca 80 Hz för basregistret. Övriga elementdata ska vara lika med standardutförandet här: http://www.aespeakers.com/drivers.php?driver_id=24

(TD18+ är en ”släkting och storebror” till den 15”:are som Allram använder i sina frontar, byggtråd: http://www.component.se/forum/index.php?showtopic=12545 )

Idag finns överskottsdelar för ca 70 element, av dessa är 40 st redan förbokade, återstår alltså ca 30 st där först till kvarn gäller. Priserna som gäller är: 4 st element => USD 275:- /element, 10 st och uppåt USD 250:- / element. Normala listpriset för TD18+ med fasplugg är USD 449:-, vid 5-9 st USD 399:-, vid 10+ st USD 375:-. För eventuella senare order på TD18+ med dammkåpa och då nya delar behöver tas fram, kommer listpriset vara USD 429:-/st. USD 250:- /st kan alltså ses som riktigt bra pris.

En 2,5 m³ pall med båtfrakt till Göteborg kostar för gruppköpet USD 465:-, skulle pallen gå till Stockholm i stället, USD 570:-. Pallen tar 4x6 = 24 element vilket betyder frakt ca 160 kr / element till GBG. Fraktat, tullat och momsat samt med transportförsäkring blir totalkostnad ca 2250 kr / element, räknat mot USD-kurs 6,50. Frakten är till hamn-GBG, ej dörr-till-dörr, så upphämtning + distribuering inom Sverige tillkommer. (Jag hade först för egen del fundering på AEs SBP15-element, en 15" ren subbas avsedd för sluten liten låda, båtfrakt för 8 st sådana skulle kostat USD 370:- till GBG, en stor fullmatad pall kostar alltså inte särskilt mycket mer i frakt.)

Jämförelse jag gjort mot baselement från tex Stereo Integrity, Dayton och några andra pekar (för mig i alla fall) på att AEs verkar överlägsen tekniskt på de flesta parametrar, så valet var enkelt när dessutom pris/st oftast blev lägre än för dom andra. En fördel kan vara den höga känsligheten, ca 10 dB i skillnad mot andra vilket betyder att man inte behöver vräka på med för talspolen temperaturhöjande effekter från monsterförstärkare, i simuleringar i tex Unibox syns skillnader tydligare. Xmax är enligt AEs lite konservativa specar ”bara” 14 mm som ger ca 3,4 L pumpeffekt, enligt Josh Ricci på Data-Bass ligger den kring +/- 19 mm utan direkt märkbara oljud och fortfarande inte nå xmech och i så fall med ”mjukstuds”.

Ni som kan vara intresserade får tota ihop något, jag kommer inte lägga någon mer tid på nya köp. Vet jag redan svaret på någon fråga langar jag in det.

av **Aerob** » 2013-10-16 06:50

No hard feelings! Ska jag vara uppriktig så är jag egentligen sugen på att själv köpa två av dessa att lägga till samlingen av hyllvärmare. Det enda som oroar mig var att det förra gruppköpet jag var med på från AE tog närmre två år, men det verkar som han har fått upp farten nu. Den extrema väntetiden vid det förra gruppköpet gjorde också att jag inte kontaktade honom när jag drog igång 15" projektet.

Edit: Nä, jag kör vidare på 15"-spåret, någon måtta får det vara!

av **MagnusÖstberg** » 2013-10-16 07:39

OK, var finns informationen om elementtillgången?

av **Aerob** » 2013-10-16 08:28

Blev det förresten klarhet gällande Data-Bass och AE's T/S-värden? Minns att jag läste om det på avsforum, ganska så stor skillnad.

Jag ångrar mig återigen, skulle det bli aktuellt med ytterligare en pall så är jag intresserad av två element.

Vill också tillägga att det inte kommer förändra processen med 15"-aren från iST.

av S » 2013-10-16 08:49

Kan någon vänlig själ fixa simuleringar?

av **Evil_Homer** » 2013-10-16 09:32

En fråga till dig Kurt, vad kommer det sig att du som inte alls är någon basnörd och inte kör med någon boost i botten väljer att uppgradera denna biten ?

Kanske blir fel tråd att ta frågan i?

av **Adhoc** » 2013-10-16 10:25

Aerob:
Gott att höra! När jag luskade efter lämpliga element hade jag också funderingar pga den uschligt långa leveranstiden som tidigare kunnat läsas om på tex AVS- och HT Schackforumen. För trådar och order som lagts under 2013 har jag dock inte hittat några klagomål på leveranstiden, den verkar ha hållits till uppgivna 2-4 veckor. Mina betänkligheter har därför lättat, andra får göra sin egen bedömning. (AH-elementet som gav problemen med underleverantörsstrul och underkända delar i QC tycks lagt på is till samtliga delar kan tillverkas i USA och har tagits bort från hemsidan)

Magnus:
Jag kopierar in text från mail jag fått från John på senare tid. Något jag normalt inte gör men det finns inget hemligt som inte nämndes i trådstarten. Mailkonversationen går ca 2 v tillbaks, svarstiden mot mina mail har varit 1-4 dagar, beroende på veckodag.
131008:
Hello XX,
On the SBP15 you will want to leave at least 2" between the back of the woofer and the back wall for clearance.
I have a lot of steel left from the AV woofers that are no longer made. These parts are the same as for the TD18H+ but would require a dustcap instead of the phase plug as mentioned. Parameters would be identical. There would be a slight resonance around 800hz from the dustcap but if you plan to use them just as woofers then this would not be an issue. I told XY $275 each in 4pc quantity. If an order is combined and over 10pcs there will be an additional price break. For that I would like to invoice them all to one person to simplify everything so if you wished to pay him and add them to his order would be ideal.
Best Regards,
John
131011
Hello XX,
Yes, these should fit all onto one pallet. The boxes for the 18" are 20" x 20" x 12" high. Boxes for the 15" are 18x18x11" and the 12" boxes are 15x15x10". Maximum height is 80" I believe for the pallet.
The rate we are given for one pallet to Gothenburg is $465 for the 80" tall pallet size. Adding a second pallet up to 48" tall would be a total of $662. Just for your reference, if the second pallet got the full height as well it would be about $725 to ship 2 of them.
131014
At the 10pc+ quantity the TD18H+ with dustcap would be $250 each.
The woofers for XZ are completed now just waiting for phase plugs to come back in the next day or two so we can hold those to go on this pallet. (Anmärkning: Andra element beställda för ca 2 veckor sedan)
I currently have steel parts for about 70 of these woofers. (Anmärkning: woofers = TD18+ med dammkåpa) I will be using up 24 of them for a larger OEM customer in the next few months. They just won't always be at the discounted price. They will be put at $429, only $20 less than the standard TD18H+ if someone wanted them.
The shipping is to the port in Gothenburg. There is a minimal amount of insurance that is included but I will verify what that is and any additional insurance options and cost.
131015
Hello XX,
I did verify that insurance is a $ 0.40 per $100 declared value and a $25 minimum. In this case it would just be billed at that $25 minimum.
Yes as long as we still have some of those parts left I can do them at the discounted price. Once we are paying the increased rate for the steel we need to charge the $429 rate individually. At 10+ pcs the price would still be discounted down to $355 though.

av **Adhoc** » 2013-10-16 10:43

Aerob: Om olika parametervärden för TD18+ på AEs sida kontra Data-Bass sidan; vad jag förstår ingen 100% bekräftad orsak. Står lite här: http://www.aespeakers.com/phpbb2/viewto ... f=1&t=3342 men inget från Data-Bass där det fortfarande står som tidigare: http://www.data-bass.com/data?page=driver&id=53

NiklasF: Japp, fel tråd. For you only though, I’ll make an exception: Jag hade tänkt måla koncentriska ringar på konen och ha dem till att kasta pil på. Med ca 45 cm diameter borde tom jag kunna få någon pinne i poängprotokollet om inte avståndet är för långt.

edit: ett glömt ord ...

av **Aerob** » 2013-10-16 11:16

Adhoc, jag läste att John menade att det var prototyper men det låter lite konstigt i mina öron då Josh Ricci köpte dom genom samma gruppköp som jag köpte mina TD15M.

Lite mer läsning finns här: http://www.avsforum.com/t/1489801/bough ... t_23755120

Kan helt enkelt berott på den lilla batch med spolar som köptes in för Josh's Apollo-uppgraderade TD18.

av **Evil_Homer** » 2013-10-16 11:56

av **Adhoc** » 2013-10-16 12:01

Aerob skrev:Adhoc, jag läste att John menade att det var prototyper men det låter lite konstigt i mina öron då Josh Ricci köpte dom genom samma gruppköp som jag köpte mina TD15M.

Lite mer läsning finns här: http://www.avsforum.com/t/1489801/bough ... t_23755120

Kan helt enkelt berott på den lilla batch med spolar som köptes in för Josh's Apollo-uppgraderade TD18.

Ah, tack för sidlänken! Jag tror jag kan sova gott även fortsättningsvis.
Problemet tycks ha varit med en "custom made"-variant om 8 st med den dyrare Apollo-motorn. Dom element jag har på G är med den ordinarie motorn (talspolen) där John säger sig ha leverarat flera hundra st och ska ha funkat felfritt. Dom intressanta posterna i länken är: 100+103+105+118.

av **olof** » 2013-10-18 18:46

Hejsan, tänkte höra när du tänkt att ditt potentiella gruppköp går av stapeln och vad det finns för möjligheter att få lådor skickade ner mot Växjö?

/Olof

av **Aerob** » 2013-10-18 19:58

olof skrev:Hejsan, tänkte höra när du tänkt att ditt potentiella gruppköp går av stapeln och vad det finns för möjligheter att få lådor skickade ner mot Växjö?

/Olof

Som jag tolkar det på Adhoc så tipsar han bara upplysningsvis om dessa tillgängliga element och att han inte kommer vara delaktig i några fler inköp än de som redan är gjorda. Så är folk intresserade så gäller det att dra ihop ett eget gruppköp och administrera det.

Som sagt, min tolkning.

av **Morfendite** » 2013-10-18 22:20

Jag är eventuellt intresserad av fyra element. Någon mer? En halvpall, 48" hög kostar tydligen 1600 kr att frakta hit till Göteborg.

av **Aerob** » 2013-10-18 22:36

Jag bokar två preliminärt. Jag kommer inte att ta någon del av det administrativa.

Jag vill också klargöra för alla som undrar att det projekt som pågått under en längre tid med ett skräddarsytt 15" element inte berörs av detta eventuella köp.

av **Adhoc** » 2013-10-19 13:47

Olof / Morfendite / Aerob: Det köp jag håller i ser jag som avslutat, det lär troligen inte ta emot fler propåer om att vara med. Orsaker: 1) För dom som redan är med och har betalt kommer inte den normalt dyra frakten reduceras särskilt mycket alls. 2) Har man då redan betalt vill man inte ha ”onödig” väntan pga att andra vartefter säger att dom kanske vill hänga på.
Jag väntar betalning från bara 1 person som varit krasslig i veckan som varit. Skulle han plötsligt ändra sig (=mycket liten chans tror jag) finns plats för 4 element, annars inte.

Era propåer + 2 st på Hififorum pekar idag på 12 st 18” element, en god början i och med att man då kommit över brytpunkten på 10 element för bästa priset USD 250/st. Totalfrakten för en pall med maxmått om 40”x48”x80” = USD 465:-(till Göteborg) krymper inte jättemycket därför att det staplas färre lådor på höjden. Vikt / element, ca 45 lbs /20,5 kg har mindre betydelse än kartongens volym för själva fraktpriset.

av **everwake** » 2013-10-20 00:08

jag är en en av dem som är intresserat av dessa element, dessvärre bara två stycken, kanske 4 om jag är på humör, finns i stockholm, men kan ta levernans i GTB eller malmö om det är vilkorat.

Hur många fler kan vi få ihop som är konkret intresserade?

av **everwake** » 2013-10-20 16:47

Eftersom jag själv bor i stockholm räknade jag på lite olika alternativ.

en pall rymmer 16 element, tullsatsen är 4,5%

om min matte inte helt sviker mig borde elementkostnaden inklusive frakt till stockholm, moms och tull och försäkring se ut så här:

10 element: tot: 26781SEK, 2640SEK/st
12 element: tot: 30523SEK, 2545SEK/st
16 element: tot: 39015SEK, 2439SEK/st

av **Adhoc** » 2013-10-22 10:54

Kartonghöjd = 12" för 18"-elementet. Maxhöjd på lastad pall = 80. 80-(6x12) = 8" = 20,3 cm. En tom lastpall är normalt inte så hög som 20 cm så det borde gå att klämma in 24 element på en fullmatat pall.

(Jag har stött uppgiften 3% tull för element, du räknar med 4,5%. Jag vet inte vem som har rätt där, oavsett så är skillnaden bara några tior/st)

av **Jesper_75** » 2013-10-22 18:22

Typiskt! Jag pyntade för 4st 18IB i fredags, skulle vetat om detta så kunde man kanske hängt på! Jag är inne för sällan här och uppdaterar mig!

Dock har de inte hört av sig och bekräftat betalningen

men jag har googlat och mailat osv innan betalning och inget tyder på att de är oärliga!

Är elementen i närheten så bra som jag läst om så kommer jag att bli väldigt nöjd.

av **everwake** » 2013-10-22 18:39

adhoc: jag körde på varukod: 8518 21 00 90 enligt taric, men det kan finnas bättre koder.

att få ihop en pall om 24 känns inte så sannorligt givet det minimala intresset, själv är jag fortsatt intresserad oavett vart i sverige de fraktas till, men då gäller det att få ihop minst 10 element.

av **Johansthlm** » 2013-10-22 19:44

Är intresserad av 4 st 15" om de går att få till Stockholm på ett smidigt sätt.

Johan

av **everwake** » 2013-10-22 21:21

intresserade: johansthlm - 4st stockholm
everwake - 2st stockholm

skulle vi komma upp i minst 10st kan jag tänka mig att samordna och hämta från speditör m.m., men vi är långt därifrån än.

av **Aerob** » 2013-10-22 21:25

Fast Johan talar om 15" element, och vilka då i så fall? Dealen som Adhoc talar om gäller ju TD18H+. Är denna tråd mer att anse som en allmän AE-gruppköpstråd?

av **Michael** » 2013-10-22 21:38

everwake skrev:adhoc: jag körde på varukod: 8518 21 00 90 enligt taric, men det kan finnas bättre koder.

Spana in 8518 29 9590

//Michael

av **Adhoc** » 2013-10-22 22:36

Länk till tulltariffer (löst element passar bäst mot 3% tycker jag): http://taric.tullverket.se/taric/bin/ta ... %C3%B6k#go

av **everwake** » 2013-10-23 09:51

såg precis att johansthlm skrivit 15"

Det element jag är primärt intresserad av är TD18+ med dammkåpa, ej fasplugg.

Den korrekta varukoden verkar vara:8518 29 95 99 vilket mycket riktigt ger 3% i tullsats.

Eftersom minimum-beställningen är 10 element och jag inte behöver mer än två, saknas det minst 8 element för att detta skall bli verklighet, eftersom utbudet är begränsat kommer erbjudandet inte heller att vara, finns det inte underlag för 10 element när denna vecka är slut får jag söka andra möjligheter

av **Adhoc** » 2013-10-23 10:30

Ewerwake, stafflingen för TD18+ med dammkåpan för oss var: USD 275:-/st vid 4 st, USD 250:- /st vid 10 st och däröver. Inget krav på 10 st alltså men däremot ett lite bättre pris med ca 200 kr/st momsad o tullad.

Frakten brukar vara dyr för stora kartonger i enskild sändning, om andra vill vara med i pall med "sina" element sparas det ändå en bra slant för var o en.

av **JonasW** » 2013-10-23 11:21

Adhoc skrev:Ewerwake, stafflingen för TD18+ med dammkåpan för oss var: USD 275:-/st vid 4 st, USD 250:- /st vid 10 st och däröver. Inget krav på 10 st alltså men däremot ett lite bättre pris med ca 200 kr/st momsad o tullad.

Frakten brukar vara dyr för stora kartonger i enskild sändning, om andra vill vara med i pall med "sina" element sparas det ändå en bra slant för var o en.

Frakten för ett par enskilda element (3st 12") verkade hamna runt 300$ +- när jag kollade sist. Är man då två stycken som delar på en helpall så blir det trots det billigare vad jag kan se.

Så det behöver ju inte vara en jätteorder för att det ska bli överkomligt. Största vinsten är ju att gå från 449$ per element (ord. pris) till 250-275$).

av **everwake** » 2013-10-23 12:13

det har ni faktiskt rätt i, det finns en vinst i att dela på en pall, det är ju ändå samma leverantör.

vad jag kan se skulle det kunna vara:

jonassthlm 4st 15" till stockholm
everwake 2st 18" till stockholm.

För att det ska bli vettigt ekonomi skulle vi nog ändå behöva lite fler element/beställare.

o.a.s borde 4st 18" + 4st 15" rymmas på en halvpall, frågan är bara vad frakten skulle kosta