Ino B88s i basreflex?

av **Aerob** » 2013-10-21 20:17

Ino B88s, som sitter i i16s, i32s och i64s är ju inte samma element som det som sitter i pi60s. Däremot så sitter Ino B85 i både pi60 och i14.

Min fråga då, går B88s användas i basreflex? Skulle man kunna bygga ett par pi60s med B88s typ?

Edit: ändrat namn på element.

av **Komorok** » 2013-10-21 20:19

I pi60 i14, i28 osv sitter b85 om jag minns rätt.

av **AndreasArvidsson** » 2013-10-21 20:27

Ino-B85: pi60,i14,i28,i56
Ino-B88s: i16s,i32s,i64s
Ino-B88x: pi60s
Ino-B88u: i34es, i68es

av **Nattlorden** » 2013-10-21 20:39

Fast nu är inte frågan vad elementen heter, utan om det de facto inte skulle kunna få till en vettig basrelex med elementen avsedda för slutna ldor...

av **-Palle-** » 2013-10-21 20:43

Det står i manifestet som jag tyvärr inte harframför mig just nu, men om jag inte kommer ihåg helt galet så var det något med upphängningen som gjorde att Ingvar inte använder samma element i i16s och pi60s till skillnad från i i14 och pi60.

av **Aerob** » 2013-10-21 20:45

-Palle- skrev:Det står i manifestet som jag tyvärr inte harframför mig just nu, men om jag inte kommer ihåg helt galet så var det något med upphängningen som gjorde att Ingvar inte använder samma element i i16s och pi60s till skillnad från i i14 och pi60.

Typ så ja, att upphängningen för elementet som sitter i pi60s inte klarar trycket i den slutna lådan (vid extrema ljudtryck).

I övrigt så har Nattlorden förstått frågan helt korrekt!

av **Komorok** » 2013-10-21 20:48

Ring IÖ så får du ju svar på frågan, men jag tycker nog att det är bättre att bygga ett profX-stativ istället.

av **Nattlorden** » 2013-10-21 21:01

Tror inte man får mycket svar ur Ingvar, han brukar inte vilja råda i frågor där klar suboptimering råder, enbart avråda. Fast jag kan ju ha fel, så det skadar inte att verifiera det. :wink:

av **Aerob** » 2013-10-21 21:07

Komorok skrev:Ring IÖ så får du ju svar på frågan, men jag tycker nog att det är bättre att bygga ett profX-stativ istället.

På sätt och vis håller jag med men jag blev lite nyfiken på konceptet som dök upp i carlsson-avdelningen: http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... ic&t=55364

Sedan är min målsättning att bara behöva en liten integrerad förstärkare och inget mer för tillfället.

Har man dessutom väl köpt det där extra setet med B88s så är man ju inte så långt ifrån i32s om lusten skulle falla på i framtiden!

Nattlorden skrev:Tror inte man får mycket svar ur Ingvar, han brukar inte vilja råda i frågor där klar suboptimering råder, enbart avråda. Fast jag kan ju ha fel, så det skadar inte att verifiera det.

Jag tror du har väldigt rätt här!

av **Nattlorden** » 2013-10-21 21:11

Aerob skrev:Jag tror du har väldigt rätt här!

Senast jag fick 'en bra idé' om något man skulle kunna använda Ino-element till så PM:ade jag Ingvar om det med rubriken "Varför är detta inte en bra idé?" och jag fick ett definitivt svar på den frågan.

av **Aerob** » 2013-10-21 21:26

Jag får väl hoppas att IÖ tittar in och ger sina synpunkter, dels på B88s i basreflex och dels på lösningen som jag länkade till.

Oavsett så är jag medveten om att detta är en ickeoptimal lösning, och den får anses vara tillfällig.

av **IngOehman** » 2013-10-22 02:43

Aerob skrev:
Komorok skrev:Ring IÖ så får du ju svar på frågan, men jag tycker nog att det är bättre att bygga ett profX-stativ istället.

På sätt och vis håller jag med men jag blev lite nyfiken på konceptet som dök upp i carlsson-avdelningen: http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... ic&t=55364

Sedan är min målsättning att bara behöva en liten integrerad förstärkare och inget mer för tillfället.

Har man dessutom väl köpt det där extra setet med B88s så är man ju inte så långt ifrån i32s om lusten skulle falla på i framtiden!

Nattlorden skrev:Tror inte man får mycket svar ur Ingvar, han brukar inte vilja råda i frågor där klar suboptimering råder, enbart avråda. Fast jag kan ju ha fel, så det skadar inte att verifiera det.

Jag tror du har väldigt rätt här!

Han har rätt i att det inte skadar att verifiera det.

Bara att ringa: 070 - 523 32 32

Kortsvar kommer här: B88s fungerar priima i basreflexlåda upp till rimliga
ljudtryck. När man närmar sig överstyrning så sker det dock mycket mindre
snyggt än med B88x. I sluten låda blir det ungefär tvärtom. I alltför liten
sluten låda är B88x ett direkt dåligt alternativ, men faktum är att de klarar
de volymer som råder i toppversionerna av pi60s utmärkt väl, så att det
blev två olika element har mest med hur B88s presterar i basreflexlåda att
göra (inte optimalt, men det fungerar).

Vh, iö

av **Aerob** » 2013-10-22 13:56

Tack för svar!

Så om man skulle leka med tanken att bygga ett par basreflexlådor med b88s, vad vore då lämplig volym och avstämning?

Och vad har du för tankar och åsikter runt den lösning som jag länkade till i carlssonavdelningen?

Eller lämpar sig detta samtal bättre över telefon?

av **Aerob** » 2013-10-23 22:04

Från en annan tråd:

PappaBas skrev:De slutna lådorna kommer ha en naturlig avrullning under 100 Hz någonstans. Du skall matcha det med ett passivt filter för samma sorts bas i en basreflexlåda? Att göra ett passivt filter i den regionen som är tillräckligt brant är nog svårt (blir extremt stor konding). Vill du inte ha separata delningsfilter och slutsteg osv så är den enklaste lösningen hemmabioreceiver-subout-loopback till zone 2 och någon bas som passar din topp.
Men spontant känns det som en suboptimal lösning bara för att bli av med ditt CR80 och ett slutsteg?

Det jag vill bli av med är egentligen två stora slutsteg, en receiver och två stora baslådor. Jag har en enklare integrerad förstärkare som jag hade tänkt att använda tills saker och utrymme ser ljusare ut. cr80s hade jag nog tänkt parkera i någon hylla till framtida delat system. Behåller jag i16s och skaffar ytterligare två B88s så har jag också bestyckningen för ett par framtida i32s.

Ungefär så går tankarna.

Kanske kan man dela högre upp med tillfredsställande resultat?

av **AndreasArvidsson** » 2013-10-23 22:06

Skaffa två mindre baslådor som stativ till i16s. Skaffa ett mindre slutsteg till basarna. Driv i16s med zone2 på receivern.
Tycker jag är en ganska smutt lösning.
Alternativt byt till pi60s.

Den lösningen du funderar på nu tror jag ger mer jobb för sämre resultat. I all välmening.

Jag tror absolut att du bör konsultera Ingvar angående detta.

av **Komorok** » 2013-10-23 22:08

Bättre att sälja i16s och köpa pi60s nu. Sälj pi60s när du behöver i32s. Det blir billigare. Särskilt om du får tag på ett par begagnade pi60s. Hmmmm. Kolla om du kan göra ett byte med Molle :-)

.

av **Aerob** » 2013-10-23 22:09

Jag har en 2808, kan jag göra så med den? Hur gör jag i så fall?

av **AndreasArvidsson** » 2013-10-23 22:11

Aerob skrev:Jag har en 2808, kan jag göra så med den? Hur gör jag i så fall?

Den har så vitt jag vet amp assign och zone2.

Ställ in amp assign på zone2.
Ställ in zone2 på en fast volym och fast analog ingång
Koppla delningsfiltrets HP utgång till den valda ingången.
Koppla högtalarna på amp assign högtalarutgångarna.

av **PappaBas** » 2013-10-23 22:21

Håller med Andreas och Komorok.
Även om du delar högre upp så räcker det inte med en enkel seriekonding eftersom du måste ha både en högpass och en lågpassdel i filtret.
Att konstruera ett sådant filter som passar just din applikation är ett rätt stort jobb. Onödigt när du faktiskt har ett CR80 dessutom.
Att konstruera nya basmoduler med ett element som förvisso fungerar men inte är avsett för det låter som en omväg.

Hur som helst så blir det nog absolut billigast att sälja allt och köra pi60s tills du vill ha delat igen. Finns säkert någon som kan tänka sig byta med dig. Då slipper du allt krångel och du kan köra allt på en förstärkare som du vill.

av **Aerob** » 2013-10-23 22:26

AndreasArvidsson skrev:
Aerob skrev:Jag har en 2808, kan jag göra så med den? Hur gör jag i så fall?

Den har så vitt jag vet amp assign och zone2.

Ställ in amp assign på zone2.
Ställ in zone2 på en fast volym och fast analog ingång
Koppla delningsfiltrets HP utgång till den valda ingången.
Koppla högtalarna på amp assign högtalarutgångarna.

Tack!

Så preout till cr80s, HP till main LR och LP till zone två? Jag ska kika runt i menyerna och se vad den gamle saten klarar av.

Får kanske överväga ett par profP eller X helt enkelt.

av **AndreasArvidsson** » 2013-10-23 22:29

Aerob skrev:
AndreasArvidsson skrev:
Aerob skrev:Jag har en 2808, kan jag göra så med den? Hur gör jag i så fall?

Den har så vitt jag vet amp assign och zone2.

Ställ in amp assign på zone2.
Ställ in zone2 på en fast volym och fast analog ingång
Koppla delningsfiltrets HP utgång till den valda ingången.
Koppla högtalarna på amp assign högtalarutgångarna.

Tack! Så preout till cr80s, HP till main LR och LP till zone två? Jag ska kika runt i menyerna och se vad den gamle saten klarar av.

Får kanske överväga ett par profP eller X helt enkelt.

Nej du kan inte driva både HP pch LP med receivern om du skall ha ett extern delningsfilter. Main zone kör ju ut via pre-out så du har bara zone2 att agera slutsteg med.
Tar du ut högtalarsignal från main zone så är ju denna fullregister.

Main zone agerar helt enkelt försteg och zone2 slutseg i denna konfiguration.

av **Aerob** » 2013-10-23 22:39

Så klart!

Synd dock.

av **PappaBas** » 2013-10-23 22:41

Hur fungerar ext-in?

av **AndreasArvidsson** » 2013-10-23 22:42

Aerob skrev:Så klart! Synd dock.

Jupp. Jag skulle vilja ha helt konfigurerbara slutsteg i min receiver.

Jag har en dröm att designa ett digital total konfigurerbart försteg där alla ingångarna går att dirigera till alla utgångar(med riktigt bra dacar) med vilka delningsfilter, eq och liknande som önskas.
Då hade man sluppit externa filter, PEQ och liknande. Allt i försteget och sedan bara ett 4-5kanalsslutsteg som kan driva toppar och basar. Eller hur många man nu känner att man har behov av.

mmm mums *dreggel*

av **PappaBas** » 2013-10-23 22:43

Av samma orsak som jag ögnar på Najda-bygget här på forumet

av **AndreasArvidsson** » 2013-10-23 22:45

PappaBas skrev:Av samma orsak som jag ögnar på Najda-bygget här på forumet

Jo najda är intressant, men den idén jag har är på en betydligt mer seriös och kostsam nivå. Av den anledningen lär det aldrig bli av dock.

Fast nu är vi lite OT känner jag.

av **Aerob** » 2013-10-23 23:15

PappaBas skrev:Hur fungerar ext-in?

Är inte det för att använda sig av extern dekoder i t.ex en dvdspelare?

av **Emanuelgbg** » 2013-10-24 07:14

Det går ju att lägga Cr80 på hyllan och använda det inbygda filtret i recivern. Driva basarna med zone 2. Inte lika bra men inget extra slusteg behövs. Frågan är om delningen blir bra men topparna är ju slutna så..?

av **Naqref** » 2013-10-24 08:52

Aerob skrev:Så om man skulle leka med tanken att bygga ett par basreflexlådor med b88s, vad vore då lämplig volym och avstämning?

Eftersom ts-parametrarna är väldigt snarlika så kan du köra med samma låda som till pi60s.

av **BPM** » 2013-10-24 11:13

Du kan visst driva allt med receivern..men problemet kommer om du samtidigt vill dela högtalarna neråt. Preout till cr80 och vidare till zone 2 in funkar men filtrerar du frontarna neråt filtrerar du samtidigt preout neråt. Inget bra som signal till basar, alltså..

Om du kan skippa cr80 och enbart använda receivern funkar det dock utmärkt, och kanske kan det ge tillräckligt bra resultat? Frontar som small delade vid 80Hz, och sedan ifrån sub out till in på zone 2.. Då driver receivern allt, delar frontar neråt vid 80Hz (eller vad man nu vill köra) och subbar uppåt vid 80Hz.