Infinity Kappa 9, vad göra?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Beakungen
 
Inlägg: 2836
Blev medlem: 2009-11-14

Inläggav Beakungen » 2012-05-28 11:21

bassman skrev:
Beakungen skrev:
bassman skrev:
Beakungen skrev:
bassman skrev:Jag har kapporna i garaget nu, det visade sig vara Kappa 8, skall torka av dom och ställa in dom i rummet om en stund.

Återkommer :)


Trevligt :) Akta slutstegen bara! ;)


Spelar nu Kappa 8 med NAD 118 aktivt delat med cr80 mot profondus x-4.

Började med rattar på 0 och dämpade genast lite på middbasen med vredet, sedan gav jag lite mer på mellan och diskant då kändes det som att det är där det hamnar.

Man märker att detta är fan ingen lättdriven sak man får dra på ordentligt på volymen. Tycker 8:an spelar öppet och luftigt och oansträngt med hög stor ljudbild. Drar man på ordentligt levererar den glatt utan knot..

Jag gillar verkligen det jag hör och aktivt delat med basarna kommer man nära något som jag skulle kunna leva väldigt länge med. Ingen högtalare som man spelar med fjuttiga troder kan jag tänka utan dom kräver mycket effekt om man skall kunna dra på ordentligt!

Me like lot :)


Kul som tusan :) Kan tänka mig att de lyfter många nivåer med så kraftig basbotten och delning.

Du har inget kralligare steg att testa med? Som sagt de vill gärna ha gott om effekt vid låga impedanser :D


Tyvärr är NAD 218 det kraftigaste jag har hemma, men nog bör 200w i 8ohm räcka en bit kan jag tycka.

Som jag förstår det så är det i lägre register som Kappa blir riktigt knölig i impedansen, cr80 delar runt 80Hz, antar att det är gynnsamt om dom slipper jobba därunder.. (?)

Dom spelar väldigt övertygande iaf, får se om förälskelsen håller i sig om ett par veckor. Det kommer kanske fram saker som man stör sig på :)


aha jag läst 118 och tänkte det låter som ett ganska klent steg :P

Ja med 200 w 8ohm är det ganska bra.

Jag har ju 2x125watt visserligen klass A men ändå. Det räcker för att spela duktigt högt om man vill :)

Impedansen på kappa 8 är i extended mode (dvs vippbrytaren på basen i läge uppåt om jag inte minns fel) runt 1,5ohm. Den kan du i delat system sätta i neråt läget så blir de lättare att driva. Man har ändå ingen nytta av den funktionen då :)

Sen får man räkna med att banddiskanten dippar neråt 0,7ohm. Dock lär den inte behöva så mycket effekt vid höga frekvenser så det borde inte vara något problem. :)


Just nu har jag mina kappor i sovrummet. Hade fest i lördags och eftersom man har polare som inte har någon respekt för ens ägodelar alls (sist stod någon och juckade mot elementen på högtalaren vilket inte är så jäkla kul om man tar i lite för mycket) så fick jag lyfta ut dem ur vardagsrummet och stoppa dem i sovrummet så länge.

Iaf så tänkte jag igår att jag kan likaväl koppla in dem på stärkaren jag har i sovrummet och köra dem där så länge tills orken att lyfta ut dem i vardagsrummet infinner sig.

Jag kör alltid musik när jag ska somna och igår blev det dire straits. När man ligger där och blundar mitt i ljudbilden och har högtalarna precis vid fotänden av sängen och det ändå låter som att mark knopfler står 10 meter bort och sjunger. Makalöst hur de trollar bort ens rum totalt. När man spelar musik så är det precis som man är borta ur rummet och befinner sig i en jättestor lokal. Sjukt mysig känsla är det :D

Användarvisningsbild
Beakungen
 
Inlägg: 2836
Blev medlem: 2009-11-14

Inläggav Beakungen » 2012-06-30 20:21

Hur gick det med dina kappor Bassman?

Själv sitter jag och lirar drumnbass på väldigt väldigt höga volymer. Mycket roligt är det.

Förstår inte varifrån folk fått att det inte går att spela duktigt högt med dessa.

Är lite orolig att grannarna ska säga ifrån dock. Det skramlar rätt friskt om ytterdörren :lol:

Tur att jag inte kör med baslådan igång också då hade det inte varit bra för grannsämjan :lol:

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4291
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Inläggav bassman » 2012-07-01 11:55

Smekmånaden tog slut efter två veckor :wink: Dom är sedan en månad hos sin riktiga husse!

Efter några dagar störde jag mig på en viss bumlighet som jag inte fick bukt med hur mycket jag skruvade och flyttade lådorna. Sen upplevde jag som att det fanns frekvensmässiga "hål", det låter konstigt men så upplevde jag dom..

Vissa parametrar var bländade bra, hög tydlighet och skönt krisp i höga register. Mycket högtalare för liten peng kan jag tycka som slutsats :)
Skidåkarens rättesnöre, är att tänka efter före. © R Eriksson

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2012-07-01 11:59

bassman skrev:Efter några dagar störde jag mig på en viss bumlighet som jag inte fick bukt med hur mycket jag skruvade och flyttade lådorna. Sen upplevde jag som att det fanns frekvensmässiga "hål", det låter konstigt men så upplevde jag dom..

Vissa parametrar var bländade bra, hög tydlighet och skönt krisp i höga register. Mycket högtalare för liten peng kan jag tycka som slutsats :)

Jag delar den uppfattningen om Infinity, generellt.

Användarvisningsbild
Beakungen
 
Inlägg: 2836
Blev medlem: 2009-11-14

Inläggav Beakungen » 2012-07-01 18:27

bassman skrev:Smekmånaden tog slut efter två veckor :wink: Dom är sedan en månad hos sin riktiga husse!

Efter några dagar störde jag mig på en viss bumlighet som jag inte fick bukt med hur mycket jag skruvade och flyttade lådorna. Sen upplevde jag som att det fanns frekvensmässiga "hål", det låter konstigt men så upplevde jag dom..

Vissa parametrar var bländade bra, hög tydlighet och skönt krisp i höga register. Mycket högtalare för liten peng kan jag tycka som slutsats :)



Hmm lustigt. Rent frekvensmässigt har jag inte upplevt dem felaktiga med hål.

Men de är nog rätt kräsna på vilken typ av rum de står i. Hos förre ägaren lät de inte alls bra.

Jag själv ska faktiskt lägga vantarna på ett par Ren 80 tänkte jag och prova. Det är en mindre högtalare men troligtvis lättare att få till i rummet.

Att få till en trevlig ljudbild är inte så svårt hos mig, men att få till en ljudbild som är korrekt storleksmässigt och där sångaren befinner sig perfekt i mitten är sjukt svårt. Jag flyttar ju mina högtalare rätt ofta då de står i vägen när de står bra, så jag orkar aldrig lägga den tid som krävs för att få det perfekt. Det blir nog lättare med en mindre högtalare som kan stå framme permanent.

Då kan kappan få flytta in i sovrummet istället

:)

Användarvisningsbild
Stigfinnaren
 
Inlägg: 6
Blev medlem: 2012-12-03

Infinity Kappa 9

Inläggav Stigfinnaren » 2012-12-04 13:08

Hej
Ny på detta forum, hittade en tråd om Kappa 9,
som verkar ha självdött..? Inte sugen på att bygga om mina
men efter att ha läst div. intressanta inlägg +
bytt lyssningsrum här hemma tänkte jag be er kunniga
om lite tips...
Tyckte jag hade ok basåtergivning innan rumsbytet,
men nu som bortblåst...
Rummet är absolut kalt, sneda väggar (vind)
borde väl inte trolla bort basen så totalt?

Har funderat allvarligt på fasfel nånstans, för att backa
bandet, kantade om basarna för några år sedan,
skulle de verkligen vara fasvända internt..?
Omkastning gjorde det obefintliga än värre.
(vilken superamatör man är)

Driver med en Krell-uppsättning Ksp-7b å Ksa-250
Slutsteget verkar mest hånle åt mig för tillf.
Besynnerligt nog verkar basen gömt sig bakom bakom
högtalarna, borde väl tyda på nån fadäs från min sida?
Blir glad av vilken feedback som helst.
Mvh n

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35950
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2012-12-04 13:57

[s]Om du kopplar bort högtalarna från förstärkaren och i stället kopplar ett 9V batteri från plus på batteriet till röda anslutningen på högtalarna, så kan du se om alla baselement rör sig åt samma håll.[/s]
Edit:
Funkar alltså inte på de ytterst få högtalare som har en stor kondensator i serie med baselement i en liten sluten låda, men Kappa är en sådan högtalare, och Mupps i slutna lådor en annan.
Senast redigerad av paa 2012-12-05 17:59, redigerad totalt 1 gång.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23592
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Infinity Kappa 9

Inläggav RogerGustavsson » 2012-12-04 14:15

Stigfinnaren skrev:Rummet är absolut kalt, sneda väggar (vind)
borde väl inte trolla bort basen så totalt?


Rejält sneda väggar minskar stående vågor i rummet och högtalarna slår inte an dem som i ett rum med många parallella ytor. Du hade kanske tidigare ett rum som p.g.a. resonanser lät lite basigt? Att det är kalt gör att högre frekvenser absorberas mindre, ljusare klang.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2012-12-04 14:42

Beakungen skrev:
bassman skrev:
Beakungen skrev:
bassman skrev:
Beakungen skrev:
bassman skrev:Jag har kapporna i garaget nu, det visade sig vara Kappa 8, skall torka av dom och ställa in dom i rummet om en stund.

Återkommer :)


Trevligt :) Akta slutstegen bara! ;)


Spelar nu Kappa 8 med NAD 118 aktivt delat med cr80 mot profondus x-4.

Började med rattar på 0 och dämpade genast lite på middbasen med vredet, sedan gav jag lite mer på mellan och diskant då kändes det som att det är där det hamnar.

Man märker att detta är fan ingen lättdriven sak man får dra på ordentligt på volymen. Tycker 8:an spelar öppet och luftigt och oansträngt med hög stor ljudbild. Drar man på ordentligt levererar den glatt utan knot..

Jag gillar verkligen det jag hör och aktivt delat med basarna kommer man nära något som jag skulle kunna leva väldigt länge med. Ingen högtalare som man spelar med fjuttiga troder kan jag tänka utan dom kräver mycket effekt om man skall kunna dra på ordentligt!

Me like lot :)


Kul som tusan :) Kan tänka mig att de lyfter många nivåer med så kraftig basbotten och delning.

Du har inget kralligare steg att testa med? Som sagt de vill gärna ha gott om effekt vid låga impedanser :D


Tyvärr är NAD 218 det kraftigaste jag har hemma, men nog bör 200w i 8ohm räcka en bit kan jag tycka.

Som jag förstår det så är det i lägre register som Kappa blir riktigt knölig i impedansen, cr80 delar runt 80Hz, antar att det är gynnsamt om dom slipper jobba därunder.. (?)

Dom spelar väldigt övertygande iaf, får se om förälskelsen håller i sig om ett par veckor. Det kommer kanske fram saker som man stör sig på :)


aha jag läst 118 och tänkte det låter som ett ganska klent steg :P

Ja med 200 w 8ohm är det ganska bra.

Jag har ju 2x125watt visserligen klass A men ändå. Det räcker för att spela duktigt högt om man vill :)

Impedansen på kappa 8 är i extended mode (dvs vippbrytaren på basen i läge uppåt om jag inte minns fel) runt 1,5ohm. Den kan du i delat system sätta i neråt läget så blir de lättare att driva. Man har ändå ingen nytta av den funktionen då :)

Sen får man räkna med att banddiskanten dippar neråt 0,7ohm. Dock lär den inte behöva så mycket effekt vid höga frekvenser så det borde inte vara något problem. :)

Nu var det förvisso många år sedan jag mätte på Kappa 8 respektive på
Kappa 9, och som jag minns det så dippade Kappa 9 till under 0,8 ohm i
basen medan Kappa 8 hölls sig över 1 ohm, jag har för mig 1,6 (stämmer
bra med de 1,5 ohm du nämner).

Men att de skulle gå ned till 0,7 ohm på grund av banddiskanterna varken
minns jag, känner igen att jag hört, eller stämmer med vad jag vet om de
element de använder. De är som många banddiskanter tämligen resistiva
och har en impedans som jag tror är helt normal. Kanske 8 ohm?

Däremot är mitt minne att impedanskurvan överlag var låg och ojämn och
att det fanns några rejäla dippar (inte till 0,7 ohm men kanske till under 2
ohm, möjligen nedåt 1 även vid högre frekvenser) men lägsta impedansen
hos Kappa 9 var definitivt i basen med sina knappa 0,8 ohm.

Och dessa högfrekvensigare dipparna berodde knappast på själva diskant-
elementet utan de måste snarare ha berott på ett minst sagt underligt
dimensionerat (jag är frestad att skriva feldimensionerat) filter.

Jag vet att jag har tittat på hur filtret ser ut för basområdet (eftersom jag
fick i uppdrag att ta reda på varför "alla förstärkare brann upp som kopp-
lades till dem", av Reference Audio). Men hur diskantfiltret såg ut minns
jag inte, jag minns inte ens om jag ens tog reda på det alls då, men som
sagt - elementen är inte konstiga som enskildheter, så det är med största
säkerhet delningsfiltret som ställer till det.


Vh, iö
Senast redigerad av IngOehman 2012-12-04 15:35, redigerad totalt 1 gång.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58215
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2012-12-04 14:46

Mätning på Kappa 9:
Bild
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2012-12-04 15:23

Det där stämmer väldigt bra med hur jag minns det!

Och för dem som inte är så vana att titta på impedanskurvor och vet hur
de apparater fungerar som gör dem, vill jag nämna att den platta delen av
kurvan vid säg 33-42 Hz inte visar att impedansen ligger på 1 ohm i det
registret. Det är kurvskrivaren som går i botten eftersom impedansen där
sjunker ned under 1 ohm (som är det lägsta skrivaren kan registrera).

Och själva diskantelementen är som sagt inte alls så lågohmiga som den
impedans man kan avläsa som lägsta impedans vid knappa 9 kHz.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Beakungen
 
Inlägg: 2836
Blev medlem: 2009-11-14

Inläggav Beakungen » 2012-12-04 15:47

paa skrev:Om du kopplar bort högtalarna från förstärkaren och i stället kopplar ett 9V batteri från plus på batteriet till röda anslutningen på högtalarna, så kan du se om alla baselement rör sig åt samma håll.


Är lite osäker på om det verkligen funkar. Har provat på mina kappa 8or och basen rör sig inte ett dugg. Knäpper lite i övre register dock :wink:

Användarvisningsbild
Beakungen
 
Inlägg: 2836
Blev medlem: 2009-11-14

Inläggav Beakungen » 2012-12-04 15:52

IngOehman skrev:
Beakungen skrev:
bassman skrev:
Beakungen skrev:
bassman skrev:
Beakungen skrev:
bassman skrev:Jag har kapporna i garaget nu, det visade sig vara Kappa 8, skall torka av dom och ställa in dom i rummet om en stund.

Återkommer :)


Trevligt :) Akta slutstegen bara! ;)


Spelar nu Kappa 8 med NAD 118 aktivt delat med cr80 mot profondus x-4.

Började med rattar på 0 och dämpade genast lite på middbasen med vredet, sedan gav jag lite mer på mellan och diskant då kändes det som att det är där det hamnar.

Man märker att detta är fan ingen lättdriven sak man får dra på ordentligt på volymen. Tycker 8:an spelar öppet och luftigt och oansträngt med hög stor ljudbild. Drar man på ordentligt levererar den glatt utan knot..

Jag gillar verkligen det jag hör och aktivt delat med basarna kommer man nära något som jag skulle kunna leva väldigt länge med. Ingen högtalare som man spelar med fjuttiga troder kan jag tänka utan dom kräver mycket effekt om man skall kunna dra på ordentligt!

Me like lot :)


Kul som tusan :) Kan tänka mig att de lyfter många nivåer med så kraftig basbotten och delning.

Du har inget kralligare steg att testa med? Som sagt de vill gärna ha gott om effekt vid låga impedanser :D


Tyvärr är NAD 218 det kraftigaste jag har hemma, men nog bör 200w i 8ohm räcka en bit kan jag tycka.

Som jag förstår det så är det i lägre register som Kappa blir riktigt knölig i impedansen, cr80 delar runt 80Hz, antar att det är gynnsamt om dom slipper jobba därunder.. (?)

Dom spelar väldigt övertygande iaf, får se om förälskelsen håller i sig om ett par veckor. Det kommer kanske fram saker som man stör sig på :)


aha jag läst 118 och tänkte det låter som ett ganska klent steg :P

Ja med 200 w 8ohm är det ganska bra.

Jag har ju 2x125watt visserligen klass A men ändå. Det räcker för att spela duktigt högt om man vill :)

Impedansen på kappa 8 är i extended mode (dvs vippbrytaren på basen i läge uppåt om jag inte minns fel) runt 1,5ohm. Den kan du i delat system sätta i neråt läget så blir de lättare att driva. Man har ändå ingen nytta av den funktionen då :)

Sen får man räkna med att banddiskanten dippar neråt 0,7ohm. Dock lär den inte behöva så mycket effekt vid höga frekvenser så det borde inte vara något problem. :)

Nu var det förvisso många år sedan jag mätte på Kappa 8 respektive på
Kappa 9, och som jag minns det så dippade Kappa 9 till under 0,8 ohm i
basen medan Kappa 8 hölls sig över 1 ohm, jag har för mig 1,6 (stämmer
bra med de 1,5 ohm du nämner).

Men att de skulle gå ned till 0,7 ohm på grund av banddiskanterna varken
minns jag, känner igen att jag hört, eller stämmer med vad jag vet om de
element de använder. De är som många banddiskanter tämligen resistiva
och har en impedans som jag tror är helt normal. Kanske 8 ohm?

Däremot är mitt minne att impedanskurvan överlag var låg och ojämn och
att det fanns några rejäla dippar (inte till 0,7 ohm men kanske till under 2
ohm, möjligen nedåt 1 även vid högre frekvenser) men lägsta impedansen
hos Kappa 9 var definitivt i basen med sina knappa 0,8 ohm.

Och dessa högfrekvensigare dipparna berodde knappast på själva diskant-
elementet utan de måste snarare ha berott på ett minst sagt underligt
dimensionerat (jag är frestad att skriva feldimensionerat) filter.

Jag vet att jag har tittat på hur filtret ser ut för basområdet (eftersom jag
fick i uppdrag att ta reda på varför "alla förstärkare brann upp som kopp-
lades till dem", av Reference Audio). Men hur diskantfiltret såg ut minns
jag inte, jag minns inte ens om jag ens tog reda på det alls då, men som
sagt - elementen är inte konstiga som enskildheter, så det är med största
säkerhet delningsfiltret som ställer till det.


Vh, iö


Ja det är säkert delningsfiltret som gör det. Iaf dippar de lågt i även diskanten var vad jag fått höra. Av att döma på mätningen så verkar det vara strax över 1ohm vilket är lågt som tusan ändå :wink:


Till trådskaparen: Har du kollat så att de står i rätt läge baktill? Finns en vippbrytare som ändrar basen rejält på dessa. När den slås till så tvingar den ditt slutsteg att lämna massa ström till basen för att få djupbas ur konstruktionen. Utan denna igång så tappar man en del bas.

Annars så kan det vara värt att kolla så inga basar är fasvända :)

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58215
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2012-12-04 15:54

It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Beakungen
 
Inlägg: 2836
Blev medlem: 2009-11-14

Inläggav Beakungen » 2012-12-04 16:02



Tss sånt trams. Vad ska jag då göra med all min strömstyrka i drivningen? :wink:


Dock hade det varit lite småkul att prova faktiskt. Dock en ganska stor summa pengar för något som det inte är säkert låter bättre.

Jag kör mina delade ändå och i snälla läget och då är de inte så kinkiga att driva. Skulle vara om det blev så stor ljudförändring som de påstår i annonsen :P


Edit: Ser nu att han ändrar en del på konstruktionen. Gör högtalaren till en 3-vägs konstruktion. Dessutom så verkar högtalaren inte spela någon större mängd djupbas av mätningarna att döma.

Nja det verkar inte som det är en så genomtänkt ide faktiskt.

Användarvisningsbild
Stigfinnaren
 
Inlägg: 6
Blev medlem: 2012-12-03

Inläggav Stigfinnaren » 2012-12-04 16:19

Får först ge ett unisont tack för svar!
Bra ide med batteri för rätt faskoll, om det inte vore för
kondingen på ingången...
Tittade noggrannare på schemat, hade gjort rätt från
början, gör om gör rätt.
Akustiken i rummet är definitivt boven, här finns utrymme
för allsköns test.
Struntade i placeringsrek. från Infinity, räckte med att placera
dem närmare bakre vägg... se där
Å justja knappen där bak... Check!

Nu fick jag svårt att slita mig från apparaterna :D
Slutresultatet verkar kunna bli bra
Tack för ordet

Användarvisningsbild
Beakungen
 
Inlägg: 2836
Blev medlem: 2009-11-14

Inläggav Beakungen » 2012-12-04 16:25

Stigfinnaren skrev:Får först ge ett unisont tack för svar!
Bra ide med batteri för rätt faskoll, om det inte vore för
kondingen på ingången...
Tittade noggrannare på schemat, hade gjort rätt från
början, gör om gör rätt.
Akustiken i rummet är definitivt boven, här finns utrymme
för allsköns test.
Struntade i placeringsrek. från Infinity, räckte med att placera
dem närmare bakre vägg... se där
Å justja knappen där bak... Check!

Nu fick jag svårt att slita mig från apparaterna :D
Slutresultatet verkar kunna bli bra
Tack för ordet


Hoppas det löser sig då! Fantastisk högtalare det där :D Bland det bästa man kan äga enligt mitt tyckande då :wink:

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2012-12-04 16:33


Oj, det är tydligen fler som inte tyckt att Kappa-högtalarna är så bra
ihopsvängda, uppenbart. Fast en lösning som gör att de förlorar all
sin basförmåga tycker jag är lite tveksam. ;?

Liksom att slå ihop mellanregisterelementen.

Kan nog tycka att även diskanterna bör få arbete i varje fall partiellt
individuellt. De kan vara kopplade till samma HP-länk men jag tror att
högtalare skulle vinna ljudmässigt på att låta det allra högsta registret
låta ur i huvudsak en av de framriktade diskanterna. Den korta.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35950
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2012-12-04 17:12

Stigfinnaren skrev:Får först ge ett unisont tack för svar!
Bra ide med batteri för rätt faskoll, om det inte vore för
kondingen på ingången...

Finns det en konding mellan ingång och baselementen på Kappa?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2012-12-04 17:15

Ja, bashöjningen (och den katastrofala impedansdippen i basområdet)
är ju en konsekvens av ett HP-filter, typ. Ett med väldigt högt Q-värde.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Beakungen
 
Inlägg: 2836
Blev medlem: 2009-11-14

Inläggav Beakungen » 2012-12-04 20:48

IngOehman skrev:

Oj, det är tydligen fler som inte tyckt att Kappa-högtalarna är så bra
ihopsvängda, uppenbart. Fast en lösning som gör att de förlorar all
sin basförmåga tycker jag är lite tveksam. ;?

Liksom att slå ihop mellanregisterelementen.

Kan nog tycka att även diskanterna bör få arbete i varje fall partiellt
individuellt. De kan vara kopplade till samma HP-länk men jag tror att
högtalare skulle vinna ljudmässigt på att låta det allra högsta registret
låta ur i huvudsak en av de framriktade diskanterna. Den korta.


Vh, iö


Ja lösningen verkar rent ut sagt dum. Dels för ett de olika elementen är gjorda för att spela enbart i de områden de gör i högtalaren som det är nu och dels för att polydomen inte mår bra av att delas för lågt. Hela iden är ju att polygraphen får agera midbas vilket det är. Inte mellanregister.

Mja Infinity hade en ide när de gjorde högtalaren och hade de velat ha den på något annat vis hade de nog gjort det.

Synd bara att de är så tungdrivna. Men det finns gott om steg som driver dem bra.

Har hört via ryktesvägen att de kanske ska göra en ny kappa-serie baserad på den gamla originalserien. Det hade varit sjukt kul om de gjorde det fast la energi på att göra den mer lättdriven :D

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2012-12-05 17:34

Det där man "tungdriven" är intressant.

Det kan betyda två saker - antingen att något har låg känslighet (att det
krävs stor spänning för att nå ett givet ljudtryck) eller att impedansen är
låg (så det krävs stor ström för att nå en given spänning in).

I båda fallen kan man säga att tungdriven betyder låg verkningsgrad. Och
verkningsgrad, det är inte en fri variabel (i varje fall inte den nominella).

Fria variabler är t ex vilken färg man skall ge högtalarlådan.

Verkningsgraden däremot är beroende av konstruktionen på ett sådant sätt
att den kan göras större endast på bekostnad av andra egenskaper, om det
inte är så att den är dålig på grund av att konstruktionen är tillställd med en
massa onödiga förluster.

Tittat man på Kappa 9 så är INTE huvudskälet till den låga verkningsgraden
(som alltså märks framförallt i form av den extremt låga impedansen) att det
är en konstruktion med en massa onödiga förluster, utan skälet är att den
givit en kombination av storlek, undre gränsfrekvens och arbetsprincip som
ger en extremt låg verkningsgrad. Det är alltså ingenting som man kan för-
bättre utan att gå ifrån konstruktionsprinciperna, storleken eller önskemålet
om undra gränsfrekvens.

Man kan alltså inte ta delarna som finns och bara öka verkningsgraden med
hjälp av en klokare ingenjör. Man behöver lämna konceptet och göra en
bättre - det vill säga en annan - konstruktion, om man vill få något som är
signifikant mera lättdrivet.


Jag bara nämner det eftersom det av det du skriver ser ut som om du tror
att man kan göra om i huvudsak samma högtalare - men göra den mindre
tungdriven genom att lägga energi (jag förmodar du menar mental) på det.

Det kan man inte.

Vad man däremot kan göra, och som jag skissat tidigare i tråden, är att ge
upp den nuvarande konstruktionen och skapa en högtalare med helt nya
förutsättningar - med hjälp av en större låda, en som man liksom gömmer
bakom den ursprungliga baffelliknande (tunna) lådan.

Då är det förvisso kanske inte rimligt att se det som en Kappa 9 längre för
det är ju en helt ny låda rent fysiskt, men det kan bli en mycket, mycket
bättre högtalare.

Och jag ser inget hinder för att återanvända alla högtalarelementen.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36147
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2012-12-05 18:04

Det ärr ju faktiskt ett klockrent DIY-projekt att öka på volymen och på så viss nå i alla fall adekvat bas-restanda då burken ifråga just på denna punkt är direkt feldimensionerad.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Beakungen
 
Inlägg: 2836
Blev medlem: 2009-11-14

Inläggav Beakungen » 2012-12-05 18:35

IngOehman skrev:Det där man "tungdriven" är intressant.

Det kan betyda två saker - antingen att något har låg känslighet (att det
krävs stor spänning för att nå ett givet ljudtryck) eller att impedansen är
låg (så det krävs stor ström för att nå en given spänning in).

I båda fallen kan man säga att tungdriven betyder låg verkningsgrad. Och
verkningsgrad, det är inte en fri variabel (i varje fall inte den nominella).

Fria variabler är t ex vilken färg man skall ge högtalarlådan.

Verkningsgraden däremot är beroende av konstruktionen på ett sådant sätt
att den kan göras större endast på bekostnad av andra egenskaper, om det
inte är så att den är dålig på grund av att konstruktionen är tillställd med en
massa onödiga förluster.

Tittat man på Kappa 9 så är INTE huvudskälet till den låga verkningsgraden
(som alltså märks framförallt i form av den extremt låga impedansen) att det
är en konstruktion med en massa onödiga förluster, utan skälet är att den
givit en kombination av storlek, undre gränsfrekvens och arbetsprincip som
ger en extremt låg verkningsgrad. Det är alltså ingenting som man kan för-
bättre utan att gå ifrån konstruktionsprinciperna, storleken eller önskemålet
om undra gränsfrekvens.

Man kan alltså inte ta delarna som finns och bara öka verkningsgraden med
hjälp av en klokare ingenjör. Man behöver lämna konceptet och göra en
bättre - det vill säga en annan - konstruktion, om man vill få något som är
signifikant mera lättdrivet.


Jag bara nämner det eftersom det av det du skriver ser ut som om du tror
att man kan göra om i huvudsak samma högtalare - men göra den mindre
tungdriven genom att lägga energi (jag förmodar du menar mental) på det.

Det kan man inte.

Vad man däremot kan göra, och som jag skissat tidigare i tråden, är att ge
upp den nuvarande konstruktionen och skapa en högtalare med helt nya
förutsättningar - med hjälp av en större låda, en som man liksom gömmer
bakom den ursprungliga baffelliknande (tunna) lådan.

Då är det förvisso kanske inte rimligt att se det som en Kappa 9 längre för
det är ju en helt ny låda rent fysiskt, men det kan bli en mycket, mycket
bättre högtalare.

Och jag ser inget hinder för att återanvända alla högtalarelementen.


Vh, iö



mja jag tänkte mer på just mer korrekt låda för elementen och ett mer genomtänkt delningsfilter. Om lådan behöver vara stor så får man helt enkelt göra det.

Att fixa högtalaren med den lådan de har nu är nog ganska poänglöst. Bättre att göra om lådan från början och göra den rätt :)

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58215
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2012-12-05 18:45

Morello skrev:Det ärr ju faktiskt ett klockrent DIY-projekt att öka på volymen och på så viss nå i alla fall adekvat bas-restanda då burken ifråga just på denna punkt är direkt feldimensionerad.


Hade jag inte haft annat för mig med tid och slantar så hade jag nog jagat en K9 för att prova, den är ju snygg och med ganska coola element.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2012-12-05 18:51

Varför blir jag inte förvånad? :mrgreen:
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
rock59
 
Inlägg: 123
Blev medlem: 2011-07-12

Inläggav rock59 » 2013-10-28 14:21

Her er måling av impedanskurv for Infinity Kappa 9

Bild

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58215
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-10-28 14:30

Oj, är där en superdipp även i diskanten!
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4291
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Inläggav bassman » 2013-10-28 15:16

Nattlorden skrev:Oj, är där en superdipp även i diskanten!


8O ja jösses..! Det där är krångliga kurvor. :?
Skidåkarens rättesnöre, är att tänka efter före. © R Eriksson

Användarvisningsbild
majjen04
 
Inlägg: 477
Blev medlem: 2003-08-21

Inläggav majjen04 » 2013-10-28 16:46

bassman skrev:
Nattlorden skrev:Oj, är där en superdipp även i diskanten!


8O ja jösses..! Det där är krångliga kurvor. :?


Ja jisses! Alla ni som har Infinity Kappa 9 eller större istället för att slänga dessa urusla ting på tippen 8O .
Så kan jag tänka mig att köpa något par då jag gillar alla större Infinity högtalarna. De mäter kanske inte så bra men de "Rockar fett" som ungdomarna av idag skulle sagt. 8)

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 80 gäster