DIY Unity och Synergy horn

av **schmutziger** » 2013-08-30 09:32

finns det någon specifik anledning till att man vill dela till CD vid låga 1kHz? skulle man inte kunna låta middarna spela upp till 2-3kHz?`om man fårbandpasshålen närmre drivern?

Skulle det kunna funka med en vanlig dome osså?

av **MagnusÖstberg** » 2013-08-30 09:42

schmutziger skrev:finns det någon specifik anledning till att man vill dela till CD vid låga 1kHz? skulle man inte kunna låta middarna spela upp till 2-3kHz?`om man fårbandpasshålen närmre drivern?

Skulle det kunna funka med en vanlig dome osså?

I SEOS kan man slänga in en vanlig dome.

Unity-varianten och de större SEOS är ju dock rätt stora så andra element hamnar ju en bit bort....då underlättar låg delning.

av **paa** » 2013-08-30 09:57

Mellanregistret funkar ju som en bandpass, och den blir lätt ganska smalbandig. Om man vill dela den nedåt vid 250 Hz så kan två oktaver upp till övre delningen antagligen vara ganska lagom, då kommer centerfrekvensen på 500 Hz och övre delningen vid 1kHz.

Jag har sett projekt på diyaudio med domediskanter i unityhorn.

av **schmutziger** » 2013-08-30 10:18

paa skrev:Mellanregistret funkar ju som en bandpass, och den blir lätt ganska smalbandig. Om man vill dela den nedåt vid 250 Hz så kan två oktaver upp till övre delningen antagligen vara ganska lagom, då kommer centerfrekvensen på 500 Hz och övre delningen vid 1kHz.

Jag har sett projekt på diyaudio med domediskanter i unityhorn.

jag är snarare ute efter fc=1-1.5kHz. Kanske ingen bra ide att försöka få till något dylikt?

av **Fjonkalicious** » 2013-08-30 18:38

Johan och jag pratade innan idag. Varför gå över när gräset är grönare på andra sidan. Jag har ju mina peerless element från andra bygget, lite stora, men det kan ju gå?

http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=4292

av **Nissep** » 2013-08-30 21:13

Eftersom man vill att avståndet från mellanregistrets portar till akustiskt centrum på diskanten skall vara 1/4 våglängd av delningsfrekvensen så är det svårt att få plats med mellanregister elementet om man lägger delningen för högt.

Man har ju provat vanlig dome diskant i ett synergyhorn på avs forumet.
http://www.avsforum.com/t/1405783/the-v ... horn-build

av **schmutziger** » 2013-08-30 21:57

Nissep skrev:Eftersom man vill att avståndet från mellanregistrets portar till akustiskt centrum på diskanten skall vara 1/4 våglängd av delningsfrekvensen så är det svårt att få plats med mellanregister elementet om man lägger delningen för högt.

Man har ju provat vanlig dome diskant i ett synergyhorn på avs forumet.
http://www.avsforum.com/t/1405783/the-v ... horn-build

Men det blir väl ca 3cm+-1,5cm vid 3kHz framför diskanten.
borde vara görbart med tg9

av **Nissep** » 2013-08-30 23:14

Kom ihåg att det inte är avståndet till diskantens kant/hornets början utan avståndet till dess akustiska centrum.

Ta bms 4550 som exempel.

"The path length to the screen is 67mm. This does not take into acount the gasket, which is about 2mm thick, which I guessed is also about the offset to the element inside the WM 61 capsule in the end of my measurement mic. These two distances therefore cancel themselves out.

BTW, you will probably add 6mm or so in your mounting plate to mate this driver with the back of a unity horn.

Cheers

William Cowan "

Så jag tror inte det fungerar att dela så högt med en kompressions driver.
En domediskan är ju lite bättre ur det anseendet.

av **paa** » 2013-08-30 23:57

Jo, BMS är väl lite speciell genom att ett ringmembran spelar bakåt men att vågfronten sedan "vänder" och går tillbaka ut genom polstycket framåt. Andra drivers blir nog lite kortare, men de har ju ändå faspluggens längd och oftast en kort bit med hornstart inbyggt, så lika korta som domediskanter är de ju inte.

av **Nissep** » 2013-08-31 09:34

Visst är det så. Men en beprövad driver med bra rykte.

Jag har inte sett någon prova på ett diy synergyhorn med en 2"
Som tex Beyma cp750ti.
http://profesional.beyma.com/ingles/pdf/CP750Ti.pdf

Vad jag kan läsa mig till så går den högt upp i frekvens, låter riktigt bra och borde öppna upp möjligheterna för lägre delning.

Sedan har vi aldrig ens diskuterat hornets flare rate. Och hur det påverkar.

Most people are using flare rate and cutoff frequency interchangeably. A driver tapped into a Synergy style speaker will not play LOWER in frequency than the local flare rate/cutoff frequency. A driver tapped into a Synergy style speaker will normally play up to a frequency where the circumference of the cross sectional area of the tap is equal to one wavelength.

Example: You have a mid tap into the horn where the area is 60cm^2. To find the local flare rate/cutoff frequency you use Horn Response to calculate the length it takes for it to reach 120cm^2 (a doubling of area). Lets say it takes 4cm to go from 60cm^2 to 120cm^2 in our conical horn. Highlight the horn segment in Horn Response and press the E key on your keyboard to change the horn profile from conical to exponential. The flare rate will now be displayed. In this example it should tell you the flare rate is 474.37Hz. This is how low you can expect the mids to play provided there are not issues with your horn build. Now to figure out how high it will play. We can calculate what the circumference of a circle with an area of 60cm^2. It is 27.45cm long. a 1248Hz sound wave is 27.48cm long. Therefore we can expect our mid to play reasonably well between about 470Hz - 1250Hz. One last detail is the cancellation notch. If you space the mids too far down the horn, the notch will over ride everything. If the notch occurs at 1000Hz, than that is high you will get out of the mid.

av **Fjonkalicious** » 2013-08-31 12:53

Man kan ju göra en platta som går utanför hullet precis som danley gör!

av **Evil_Homer** » 2013-09-04 16:36

Hur går det då, blire någon andra vers eller?

av **Fjonkalicious** » 2013-09-04 16:44

NiklasF skrev:Hur går det då, blire någon andra vers eller?

Detta är en brainstormingtråd. Jag håller på med ett annat projekt som bör vara färdigt före.

Mvh

Filip

av **Evil_Homer** » 2013-09-04 16:57

Fasiken vad projekt folk har igång nurå, jaja langa länken dit då

av **Fjonkalicious** » 2013-09-04 16:59

NiklasF skrev:Fasiken vad projekt folk har igång nurå, jaja langa länken dit då

Det är ju det här gamla:

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... baff%E4ren

NiklasF, jag är singel och bor ensam, då kan man ha mycket projekt utan att någon bryr sig.

av **Evil_Homer** » 2013-09-04 17:11

Man får allt ha sina galenskaper kvar om man hittar den rätta, annars är det bara att leta vidare.

Det finns massor av kossor i hagen!

av **paa** » 2013-09-18 20:27

Nu finns det en svensk översättning av Synergy-patentet här:
http://user.faktiskt.io/paa/Danley_patent_sv.pdf

Om någon hittar något som är felaktigt översatt så hojta till, så kanske någon kan fixa till det om det känns tillräckligt angeläget.
Då menar jag inte sådant som skulle kunna vara mer poetiskt eller mer riktig patentspråk, utan bara rena faktafel.
Håll till godo.
Edit 20130919: Fick ett litet ryck och finputsade översättningen lite till.
Nu är den märk rev 1.1

av **Nattlorden** » 2013-09-18 20:37

Hoppas du kunnat automatöversätta delar och sedan rätta snarare än att du kämpat dig genom, om det inte är något du är väldigt van att göra dvs

av **paa** » 2013-09-18 20:59

Nattlorden skrev:Hoppas du kunnat automatöversätta delar och sedan rätta snarare än att du kämpat dig genom, om det inte är något du är väldigt van att göra dvs

Hoppas, hoppas, automatöversättning av teknisk patent-engelska eller bara kämpa på, pest eller kolera!
Men i alla fall, Danley har skrivit en väldigt informativ beskrivning om hur synergyhornet fungerar, med mycket mer vettig info än rökridåer som kan finnas i andra patent. Det känns nästan som att han här vill hjälpa DIY-folket lika mycket som att bara skriva patenttexten.

av **Fjonkalicious** » 2013-09-18 21:02

paa skrev:Nu finns det en svensk översättning av Synergy-patentet här:
http://user.faktiskt.io/paa/Danley_patent_sv.pdf

Om någon hittar något som är felaktigt översatt så hojta till, så kanske någon kan fixa till det om det känns tillräckligt angeläget.
Då menar jag inte sådant som skulle kunna vara mer poetiskt eller mer riktig patentspråk, utan bara rena faktafel.
Håll till godo.

WOW! Imponerande!

av **dukanvadet** » 2013-10-03 00:29

monacor spp-125 kanske kan vara ett alternativ som mid?
https://docs.google.com/viewer?docex=1& ... pp-125.pdf

av **Nissep** » 2013-10-03 21:52

Håller alla koll på denna tråd?
http://www.diyaudio.com/forums/multi-wa ... n-125.html

Nu provas snart en kandidat som vi absolut kan få tag på.
Visaton m10-8
http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=1988

Det elementet du länkade till har diskuterats där i diyaudio tråden.

av **dukanvadet** » 2013-10-04 15:35

Lång tråd det där men det finns mycket bra info där, även om jag inte riktigt hänger med i allt. Jag hittade monacorelementet på europe audio, letade efter ett med högt fs helt enkelt, har inte simulerat eller något.

I tråden verkar dom ogilla det på grund av skumsurrounden. Visaton är ju bättre på den punkten.

av **schmutziger** » 2013-10-29 00:07

http://www.diyaudio.com/forums/multi-wa ... n-prv.html

Bara att börja bygga verkar det som!

av **Fjonkalicious** » 2013-10-29 09:59

schmutziger skrev:http://www.diyaudio.com/forums/multi-way/244890-synergy-horns-dayton-prv.html

Bara att börja bygga verkar det som!

Filtret var inte helt klart som jag förstod det. Min erfarenhet är att sånt kan ta lite tid. *host*

Men visst är det högintressant, han verkar ju inte helt tappad.

av **schmutziger** » 2013-10-29 10:23

Aha, jag trodde allt var klart o han bara håller på o gör iordning allt så att det blir enkelt o följa osv.

av **Fjonkalicious** » 2013-10-29 10:25

*host* *wink*

av **schmutziger** » 2013-10-29 10:27

Fjonkalicious skrev:*host* *wink*

av **Fjonkalicious** » 2013-10-29 11:29

Men ändå, för dessa kan kombineras med tappat horn.

av **paa** » 2013-10-29 12:37

Fjonkalicious skrev:Men ändå, för dessa kan kombineras med tappat horn.

Det där var en för svår mening för att jag ska fatta, vad menar du, exakt.