Senaste Molt! Qualitätspackad!!!

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2013-10-29 14:56

grannilsson skrev:1. Har det någon praktiskt betydelse av hur Oppo BDP-105
presterar/underpresterar i fråga om ljudkvalitet, om man har volymen inställd på över 96 ? eller är det bara en akademisk fråga.

Undrar också om Emotivan som testades var helt klart detekterbar vid alla signalnivåer ?, och med vilken statisktiskt signifikans ?


Mvh Göran Nilsson
På 1, svarar jag att det beror på vilken musik du lyssnar på. Tror inte det finns några undersökningar på omfattningen av fullt utstyrda fyrkantsvågor som finns i musik. ;) Lyssnar på elektronisk musik är det nog betydligt högre risk att vara "drabbad".

Som svar angående Emotiva testet så måste jag nog hänvisa till artikeln, men självklart är nog inget detekterbart vid alla nivåer. ;)
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Inläggav DQ-20 » 2013-10-29 17:14

IngOehman skrev:
grannilsson skrev:Hallå !

Nu vet man varken ut eller in vad som gäller Gibbs fenomenet ?

Ajdå, jag trodde jag varit tillräckligt tydlig - men nåja: Gibbs fenomen har
INGENTING med saken att göra. Det är en intressant matematisk artefakt.
Det som artikeln handlade om var vågningarna på grund av den harmoniska
rekonstruktionen, och att den som utformat digitalfiltret inte tagit hänsyn
till detta.

grannilsson skrev:Men för läsarna av MoLt som inte kan, eller vill sätta sig in i ämnet (Gibbs fenomenet) kan denna fråga vara befogad.

1.
Har det någon praktiskt betydelse av hur Oppo BDP-105
presterar/underpresterar i fråga om ljudkvalitet, om man har volymen inställd på över 96 ? eller är det bara en akademisk fråga.

Med risk för att inte vara tillräckligt nojjig för en tvättäkta audiofil - det är nog
främst att betrakta som ett problem av akademisk natur. Musiksignaler som
kan komma i närheten av fyrkantvågen med avseende på att spela över-
slängar är som regel redan från början illa klippt.

Men bör dessutom väga in andra potentiella problem med att sänka volymen.
Det kan t ex vara så att det är endast på maxvolym som man slipper drabbas
av extra dither (om volymkontrolleringen är en annan process än digitalfiltrer-
ingen) och olinjäriteter (att räkna om amplitud är inte så lätt som det kanske
kan verka, det är inte sällan spännande att titta på mycket svaga signaler och
göra små insatser med digitala volymkontroller.

De räknar ofta VÄLDIGT mycket sämre än själva diditalfiltret i DACen, så att
sänka volymen med en dB KAN vara väldigt mycket mer signalförstörande än
detta att det kan finnas en potentiell risk för klippning om man inte gör det.

Jag vet inte eftersom jag inte har undersökt apparaten ifråga - men vill bara
nämna att sådana problem inte är direkt ovanliga. Och de är rätt så lätta att
testa om man bara känner till dem och vet vad som orsakar dem.

grannilsson skrev:2.
En annan fråga som kan vara intressant är hur de två DAC:arna som tydligen
används på lite olika sätt (i jämförelse med Oppo BDP-95) påverkar
ljudkvaliten, i teori och praktik (men det kanske kommer i nästa nummer).

Av beskrivningen att döma är apparaten ordentligt försämrad, men det be-
höver inte vara ett stort problem. Sämre än väldigt, väldigt bra kan fortfar-
ande vara väldigt bra.

grannilsson skrev:Kan bara nämna angånde tvivlet på att pioneer 668 inte skulle duga som CD/DVD spelare, det håller jag inte med om, jag har 2st själv och de är helt fantastiska, både ljudmässigt och hanteringsmässigt.

Delar din uppfattning.

grannilsson skrev:Jag har sen en tid tillbaks en Oppo BDP-95 som ljudmässigt inte är sämre än
pioneer 668, (kanske bättre men har inte kunna detektera skillnader därom)men rent hanteringsmässigt är den en katastrof, medans pioneer 668 är en dröm.

Håller med igen.

Jag är ju f d Oppoägare, och för blurayspelning (vilket var huvudskälet till att
jag köpte den) fungerar den perfekt, liksom för att spela DVD. Den är mer än
dubbelt så snabb som min föregående spelare, Panasonic BD55, som var den
snabbaste spelaren när den kom.

Men mot 668 har den inte en chans, varken som CD-spelare eller för SACD
och DVD-A.

Så min ursprungliga tanke om att pensionera 668 när jag skaffade Oppo 95
kom på skam. 668 säljer jag aldrig, känns det som nu (jag har bara en). Men
kanske köper jag trots allt en Oppo 105, även om jag kan tycka att det är
lite synd att den är försämrad på några punkter.

Hmmm...

grannilsson skrev:Undrar också om Emotivan som testades var helt klart detekterbar vid alla signalnivåer ?, och med vilken statisktiskt signifikans ?


Mvh Göran Nilsson

Där kan jag inte hjälpa dig. Jag vet dock att det provisoriska omkopplings-
system som användts sedan omkopplarburken kommit bort kan vara lite
vingligt. Jag skulle lita på det endast om det kalibrerats före testen, och sen
kollats under och efter.

Det är MYCKET lätt att man får falska detektioner om något är lite fel.

Dessutom är väl Emotivasteget av KlassG- eller KlassH-typ tror jag, så jag är
lite besviken på att det inte studerades lite noggrannare om det är artefakt-
fritt så länge som man utnyttjar det under lägsta switch-nivån, liksom jag
hade hoppats på att även få se analyser på hur switchningen hänger med när
man provocerar den med svåra signaler.

Som vi gjorde när NAD 208 testades för över 20 år sedan.

I själva verket undrar jag om det överhuvudtaget nämndes något om arbets-
klass alls i artikeln. Något jag kan tycka hör hemma i en test av apparaten.


Vh, iö


Det kan kanske vara läge för en uppföljningsartikel? Det har ju gjort förr när nya rön framkommit om en apparat. Fast "någon" måste ju göra jobbet och tycka att det känns meningsfullt.

/DQ-20
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Användarvisningsbild
grannilsson
 
Inlägg: 446
Blev medlem: 2003-11-10

Inläggav grannilsson » 2013-10-29 17:16

grannilsson skrev:
1. Har det någon praktiskt betydelse av hur Oppo BDP-105
presterar/underpresterar i fråga om ljudkvalitet, om man har volymen inställd på över 96 ? eller är det bara en akademisk fråga.

Undrar också om Emotivan som testades var helt klart detekterbar vid alla signalnivåer ?, och med vilken statisktiskt signifikans ?


Mvh Göran Nilsson


Alexi Skrev:

På 1, svarar jag att det beror på vilken musik du lyssnar på. Tror inte det finns några undersökningar på omfattningen av fullt utstyrda fyrkantsvågor som finns i musik. Lyssnar på elektronisk musik är det nog betydligt högre risk att vara "drabbad".

Som svar angående Emotiva testet så måste jag nog hänvisa till artikeln, men självklart är nog inget detekterbart vid alla nivåer.



OK, så det fanns/finns skillnad beroende på vilken musik som spelas ?, berätta vilken musik som avsågs.

Som svar angående Emotiva testet så måste jag nog hänvisa till artikeln, men självklart är nog inget detekterbart vid alla nivåer.


OK, har läst artikeln men det fattades mer fakta (min personliga åsikt) men håll med om att det vore intressant för eventuella köpare att veta mer ?, att veta att den kanske potentiellt skulle kunna vara helt odetekterbar (släpper genom signalen opåverkad) upp till en viss effekt (upp till switchningen) oavsett programmaterial ?, jag utesluter inte att så kan vara fallet, (men jag utesluter inte att det kan vara tvärtom) jag får ju inte veta detta genom testen i vart fall, men av att läsa sammanfattningen tolkar jag det som det inte är ett bra köp.

Får ju inte heller veta vilken statistisk signifikans den kan urskiljas från insignalen heller.

Jag hoppas att jag inte låter gnällig, för jag gillar ju vad Musik o Ljudteknik står för

"Hämta från hemsida"
"En oberoende förening som verkar för bättre ljudåtergivning. Sällskapet verkar för högre kvalitet både på ljudanläggningar och ljudinspelningar".


Håller med om vad Morello skriver, framförallt punkten 2b:

1. Ingvar anmärker på Svantes artikel om Oppo ang Gibbs fenomen. Ingvar har rätt.
2a. Molt bör presentera en rättelse i nästkommande nummer enligt mitt ringa förmenande.
2b. LTS bör kanske strama upp testförfarande för att inte hamna i samma kategori som hifi&musik. (läs blindtesta)
3. Gibbs fenomen handlar om översläng/undersläng då vissa funktioner (med diskontinuerlig derivata) fourier-utvecklas.
4. Överslängen som uppstår då en fyrkantvåg bandbegränsas har inte med Gibbs fenomen att skaffa, utan har med det faktum att man att plockat bort väsentlig del av signalens spektrala innehåll.


Tycker förövrigt att tidningen sköter sig bra, med bra utgivningstakt, men saknar fortfarande lite läsning av bortgångan profiler som gått bort och varit verksamma i Sverige, tänker närmast på Bo Hansson och Tommy Jenving, men
det kanske vi inte ska ta i den här tråden .... Keep up the Good work,


Mvh Göran Nilsson
Senast redigerad av grannilsson 2013-10-29 17:20, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-10-29 17:19

Det har ju blindtestats redan.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36134
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2013-10-29 17:31

Komorok skrev:Det har ju blindtestats redan.



Så Alexis slutsatser ang Oppon var alltså baserade på blindtest?
Ursäkta om jag fått detta om bakfoten.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-10-29 17:34

Morello skrev:
Komorok skrev:Det har ju blindtestats redan.



Så Alexis slutsatser ang Oppon var alltså baserade på blindtest?
Ursäkta om jag fått detta om bakfoten.


Det är två olika artiklar. En av Alexi som beskriver handhavande och subjektiva upplevelser under användandet. Sedan följer en artikel av Claes som redovisar mer tekniska saker och så en blind A/B-lyssning mellan Pro-ToolsDACen och BDP-105.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36134
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2013-10-29 17:37

Å vad kom Claes fram till?
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-10-29 17:40

Morello skrev:Å vad kom Claes fram till?


Att BDP-105 inte kunde beläggas med färgning under de undersökningar och tester/lyssningar de gjorde.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36134
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2013-10-29 17:41

Komorok skrev:
Morello skrev:Å vad kom Claes fram till?


Att BDP-105 inte kunde beläggas med färgning under de undersökningar och tester/lyssningar de gjorde.


Inte illa!
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-10-29 17:44

Morello skrev:
Komorok skrev:
Morello skrev:Å vad kom Claes fram till?


Att BDP-105 inte kunde beläggas med färgning under de undersökningar och tester/lyssningar de gjorde.


Inte illa!


Japp, men den verkar brista lite i övrigt vilket gör att jag passar på den. Nästa generation kanske...

Ja, jag ska iväg nu, så hur den brister får någon annan utveckla :-) .
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36134
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2013-10-29 17:45

:D
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9853
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Inläggav Johan_Lindroos » 2013-10-29 18:31

Komorok skrev:
Morello skrev:
Komorok skrev:
Morello skrev:Å vad kom Claes fram till?


Att BDP-105 inte kunde beläggas med färgning under de undersökningar och tester/lyssningar de gjorde.


Inte illa!


Japp, men den verkar brista lite i övrigt vilket gör att jag passar på den. Nästa generation kanske...

Ja, jag ska iväg nu, så hur den brister får någon annan utveckla :-) .



Jag håller med dig.

För att utveckla lite vad jag tycker är fel och egentligen något som gör den extremt oanvändbar (för alla andra utom mig som har en HD-CRT-monitor! :) ) är följande:

Den verkar sakna möjlighet för att justera läppsynk! Samma fel förelåg även hos BDP-95.

Oftast kommuniceras läppsynken via HDMI E-EDID, men ibland funkar det inte som det ska. Då behöver man kunna ställa in läppsynken manuellt.

Anledningen är ju att man egentligen vill kunna använda de potentiellt välljudande D/A-omvandlarna i BDP-105. Men om man inte kan ställa in läppsynken, så faller ju hela resonemanget. Då måste man ändå använda en vanlig hembioreceiver med dess inibyggda D/A. Då ser jag det lite som så att man då betalar en massa pengar för en fin D/A-funktion som man inte har någon direkt nytta av. I så fall kan man ju lika gärna göra som andra, spela på en gammal 668 för DVD-Audio och SACD och skaffa sig en billig BluRay-spelare istället.

Tyvärr framkom inte detta alls i testet.

Jag bör tillägga att jag inte har provat i praktiken hur 95:an och 105:an beter sig kopplad multikanal analogt ut och med bild via HDMI till en vanlig platt-tv. Någon som kan rapportera?


Jag tyckte också att det var synd att det kom in en del subjektiviteter om ljudet i artikeln som endast borde ha handlat om användandet och finesser. Där fattades en hel del info tycker jag också.
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
single_malt
aka patrikf
 
Inlägg: 1402
Blev medlem: 2010-12-20

Inläggav single_malt » 2013-10-29 21:31

Har Morello gått i ettan :D ?

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5351
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Inläggav genstruktur » 2013-10-29 21:42

Den här artikeln om Thriller, var kanske man läsa den? Hittar den inte på hemsan.
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

PekkaJohansson
Popkulturist
 
Inlägg: 11737
Blev medlem: 2004-02-09

Inläggav PekkaJohansson » 2013-10-29 21:47

genstruktur skrev:Den här artikeln om Thriller, var kanske man läsa den? Hittar den inte på hemsan.


Den kan läsas i Musik & Ljudteknik - och inom en inte alltför avlägsen framtid på LTS hemsida. Lite annat ska fixas först, till exempel de utlovade kompletta MasVis-graferna som hör till just Thriller-artikeln.

Med vänlig hälsning

Pekka
Kan inte leva utan pop

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5351
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Inläggav genstruktur » 2013-10-29 21:57

PekkaJohansson skrev:
genstruktur skrev:Den här artikeln om Thriller, var kanske man läsa den? Hittar den inte på hemsan.


Den kan läsas i Musik & Ljudteknik - och inom en inte alltför avlägsen framtid på LTS hemsida. Lite annat ska fixas först, till exempel de utlovade kompletta MasVis-graferna som hör till just Thriller-artikeln.

Med vänlig hälsning

Pekka


Jaha ja, trodde den låg ute redan. Skall hålla utkik då!

Man kanske skulle bli medlem iofs, men verkar lite slumrande medlemmar i Göteborg. Ingen aktivitet direkt?
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41141
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-10-30 01:13

Johan_Lindroos skrev:
Komorok skrev:
Morello skrev:
Komorok skrev:
Morello skrev:Å vad kom Claes fram till?


Att BDP-105 inte kunde beläggas med färgning under de undersökningar och tester/lyssningar de gjorde.


Inte illa!


Japp, men den verkar brista lite i övrigt vilket gör att jag passar på den. Nästa generation kanske...

Ja, jag ska iväg nu, så hur den brister får någon annan utveckla :-) .



Jag håller med dig.

För att utveckla lite vad jag tycker är fel och egentligen något som gör den extremt oanvändbar (för alla andra utom mig som har en HD-CRT-monitor! :) ) är följande:

Den verkar sakna möjlighet för att justera läppsynk! Samma fel förelåg även hos BDP-95.

Oftast kommuniceras läppsynken via HDMI E-EDID, men ibland funkar det inte som det ska. Då behöver man kunna ställa in läppsynken manuellt.

Anledningen är ju att man egentligen vill kunna använda de potentiellt välljudande D/A-omvandlarna i BDP-105. Men om man inte kan ställa in läppsynken, så faller ju hela resonemanget. Då måste man ändå använda en vanlig hembioreceiver med dess inibyggda D/A. Då ser jag det lite som så att man då betalar en massa pengar för en fin D/A-funktion som man inte har någon direkt nytta av. I så fall kan man ju lika gärna göra som andra, spela på en gammal 668 för DVD-Audio och SACD och skaffa sig en billig BluRay-spelare istället.

Tyvärr framkom inte detta alls i testet.

Jag bör tillägga att jag inte har provat i praktiken hur 95:an och 105:an beter sig kopplad multikanal analogt ut och med bild via HDMI till en vanlig platt-tv. Någon som kan rapportera?


Jag tyckte också att det var synd att det kom in en del subjektiviteter om ljudet i artikeln som endast borde ha handlat om användandet och finesser. Där fattades en hel del info tycker jag också.


Det går att ställa in läppsync manuellt på Oppo BDP-105EU! Det man behöver göra är att uppgradera firmware. Det sker då Oppo är inkopplad så att den kan komma ut på nätet. Med uppgraderat firmware är det bara att gå in i menyerna.

Hade ni inte uppdaterat till senaste firmware innan ni testat? Om inte så tycker jag det är svagt. Har ni i testet skrivit vilken version av firmware som apparaten hade då ni testade den? Om inte så tycker jag det är svagt.

Och det du nu skriver är således felaktigt d v s ett falskt påstående! Du skall nog vara glad att det du nu skriver inte framkom i testet. Jag ser bristen på korrekt konsumentupplysning i kombination med felaktig konsumentupplysning vad gäller läppsynk på Oppo 105 som långt mycket allvarligare fel än tjafset angående Gibbs. Var är verklighetsanknytningen i er info?

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15337
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2013-10-30 02:04

Jag ser det som att man bör ställa läppsynk i recivern/processorn för alla signalkällor. Att köra analogt ut ur en Oppo när man har både bild och ljud ser jag personligen som gammalmodigt. Daccarna kan man ju använda till att koppla upp parallellt analogt till reciever eller försteg och då går inte alls dessas kvalité förlorade, när man spelar musik eller kanske 2-kanal film.
Jag vill personligen bara ställa in avstånd osv på ett ställe ( i processor/reciver) och sedan koppla in alla signalkällor på HDMI om möjligt.
Själv har jag kopplat så att jag kan se bild och ljud både som stereo och som möjligt mångkanal och 2-kanalljudet går via en separat DAC och även direkt om jag vill det.

Valfrihet ser jag inte som en begränsning.

mvh/Harryup

Användarvisningsbild
Lust
 
Inlägg: 2682
Blev medlem: 2005-08-08
Ort: och till

Inläggav Lust » 2013-10-30 02:28

genstruktur skrev:Den här artikeln om Thriller, var kanske man läsa den? Hittar den inte på hemsan.


Du kanske vill läsa den här så länge?

http://magazine.wimpmusic.se/2013/10/mixed-feelings-jakten-pa-det-perfekta-ljudet/
Tänk om - tänk annorlunda

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41141
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-10-30 02:31

Oppodigital Product support skrev:24th July 2013 Release Notes:

1.Improved the Audio/Video synchronization when streaming from some cable TV boxes connected to the HDMI IN port (Front and Back). Customers have reported that with normal TV playback, if there is any change in the content audio format (for example, from Dolby Digital 5.1 to Dolby Digital 2.0), the audio/video outputs could become out-of-sync. This issue has been significantly improved upon in this firmware. (We are aware of an audio startup delay issue when switching from a Dolby Digital 5.1 input to a Dolby Digital 2.0 input, and we are working to resolve it in a future firmware version.)

2.Resolved an issue where the player would slow down, and sometimes freeze entirely, when navigating files on USB connected hard drives. Several customers have reported this issue with their Western Digital external hard drives, and they had to power down the player then power it back on to restore its performance. This issue has been resolved.

3.Resolved an issue where a loud popping noise could be heard at the end of playing some WAV, MP3, and DSD music tracks.

4.Resolved an issue where accepting a cable television signal through the HDMI inputs might result in a black screen. Customers reported that if they kept changing the TV channels using the cable remote, sometimes they would only see a black screen on the TV, even though the audio was still ok. In order to restore the video, they had to force a HDMI handshake (changing the input source, hot-plug the HDMI cable, etc.).

5.Improved CUE file support. Now CUE files can contain non-English characters in UTF-8 encoding.

6.Added support for a newly developed iOS application named "MediaControlHD" (https://itunes.apple.com/us/app/mediaco ... d648243911). It is designed for iPad and iPad mini, and can be downloaded from the iOS App Store for free. It works with the BDP-103/5 installed with firmware 52-0522 and newer.

7.Resolved a compatibility issue with certain DSD files.

8.Added support for the ALAC (Apple Lossless Audio Codec) audio format.

9.Added support for briefly displaying the current audio information on the player's front panel when switching audio tracks. The audio information is displayed as "Language, Sample rate, Number of channels", such as "ENG 192/5.1". If no language information is available, it will be displayed as "AUD, Sample rate, Number of channels".

10.Added support for directly switching the input source by pressing the INPUT button followed by a numerical button, e.g., "1" for BLU-RAY PLAYER, "2" for HDMI/MHL-IN FRONT, etc.

11.General disc compatibility improvement based on recent and upcoming Blu-ray releases as well as user-submitted disc samples.


Därefter har även en beta släppts
Latest Public Beta Test Release
Release date: August 12, 2013.
Category: Latest Public Beta Test Release

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2013-10-30 07:29

Harryup skrev:Jag ser det som att man bör ställa läppsynk i recivern/processorn för alla signalkällor. Att köra analogt ut ur en Oppo när man har både bild och ljud ser jag personligen som gammalmodigt. Daccarna kan man ju använda till att koppla upp parallellt analogt till reciever eller försteg och då går inte alls dessas kvalité förlorade, när man spelar musik eller kanske 2-kanal film.
Jag vill personligen bara ställa in avstånd osv på ett ställe ( i processor/reciver) och sedan koppla in alla signalkällor på HDMI om möjligt.
Själv har jag kopplat så att jag kan se bild och ljud både som stereo och som möjligt mångkanal och 2-kanalljudet går via en separat DAC och även direkt om jag vill det.

Valfrihet ser jag inte som en begränsning.

mvh/Harryup

Det som talar emot det du skriver är att det är tämligen nytt med möjlighet
att få till en fungerande läppsynk. Med nytt menar jag inte teoretiskt nytt,
utan praktiskt nytt.

Det som talar för det du skriver är väl att kanaladministrationen kanske fort-
farande inte fungerar som den skall på 105:an. Eller? Jag vet inte om detta
testades i MoLt, men jag kan tycka att det borde ha testats.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5351
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Inläggav genstruktur » 2013-10-30 08:31

Lust skrev:
genstruktur skrev:Den här artikeln om Thriller, var kanske man läsa den? Hittar den inte på hemsan.


Du kanske vill läsa den här så länge?

http://magazine.wimpmusic.se/2013/10/mixed-feelings-jakten-pa-det-perfekta-ljudet/


Åh tack! :)
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2013-10-30 08:34

Apparaten testades under våren med den senaste programvaran som fanns då, dvs. ingen läppsync. Men precis som Johan säger så stod det inget om läppsync alls i tidningen.
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36134
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2013-10-30 10:09

PekkaJohansson skrev:
genstruktur skrev:Den här artikeln om Thriller, var kanske man läsa den? Hittar den inte på hemsan.


Den kan läsas i Musik & Ljudteknik - och inom en inte alltför avlägsen framtid på LTS hemsida. Lite annat ska fixas först, till exempel de utlovade kompletta MasVis-graferna som hör till just Thriller-artikeln.

Med vänlig hälsning

Pekka


Avslöjar artikeln vad som hände med basregistret, vilket lyser med frånvaro på alla utgåvor jag hittills hört? :D
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2013-10-30 11:24

Morello skrev:
PekkaJohansson skrev:
genstruktur skrev:Den här artikeln om Thriller, var kanske man läsa den? Hittar den inte på hemsan.


Den kan läsas i Musik & Ljudteknik - och inom en inte alltför avlägsen framtid på LTS hemsida. Lite annat ska fixas först, till exempel de utlovade kompletta MasVis-graferna som hör till just Thriller-artikeln.

Med vänlig hälsning

Pekka


Avslöjar artikeln vad som hände med basregistret, vilket lyser med frånvaro på alla utgåvor jag hittills hört? :D


Off the wall, mfl, mfl har riktigt bra bastryck, ju. 8)

Varför tror du att de har litet bas ?

Kanske dags för dig att skaffa högtalare med mera potens i basregistret och en bättre signalkälla ?

PekkaJohansson
Popkulturist
 
Inlägg: 11737
Blev medlem: 2004-02-09

Inläggav PekkaJohansson » 2013-10-30 11:36

Richard skrev:Off the wall, mfl, mfl har riktigt bra bastryck, ju. 8)

Varför tror du att de har litet bas ?


Nu talar vi "Thriller" och inte "Off the wall". Hur det står till med basregistret på de fem kompletta albumen som provades kan nu ses på http://www.lts.a.se/lts/analyser-molt.

Med vänlig hälsning

Pekka
Kan inte leva utan pop

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9853
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Inläggav Johan_Lindroos » 2013-10-30 11:38

petersteindl skrev:
Johan_Lindroos skrev:
Komorok skrev:
Morello skrev:
Komorok skrev:
Morello skrev:Å vad kom Claes fram till?


Att BDP-105 inte kunde beläggas med färgning under de undersökningar och tester/lyssningar de gjorde.


Inte illa!


Japp, men den verkar brista lite i övrigt vilket gör att jag passar på den. Nästa generation kanske...

Ja, jag ska iväg nu, så hur den brister får någon annan utveckla :-) .



Jag håller med dig.

För att utveckla lite vad jag tycker är fel och egentligen något som gör den extremt oanvändbar (för alla andra utom mig som har en HD-CRT-monitor! :) ) är följande:

Den verkar sakna möjlighet för att justera läppsynk! Samma fel förelåg även hos BDP-95.

Oftast kommuniceras läppsynken via HDMI E-EDID, men ibland funkar det inte som det ska. Då behöver man kunna ställa in läppsynken manuellt.

Anledningen är ju att man egentligen vill kunna använda de potentiellt välljudande D/A-omvandlarna i BDP-105. Men om man inte kan ställa in läppsynken, så faller ju hela resonemanget. Då måste man ändå använda en vanlig hembioreceiver med dess inibyggda D/A. Då ser jag det lite som så att man då betalar en massa pengar för en fin D/A-funktion som man inte har någon direkt nytta av. I så fall kan man ju lika gärna göra som andra, spela på en gammal 668 för DVD-Audio och SACD och skaffa sig en billig BluRay-spelare istället.

Tyvärr framkom inte detta alls i testet.

Jag bör tillägga att jag inte har provat i praktiken hur 95:an och 105:an beter sig kopplad multikanal analogt ut och med bild via HDMI till en vanlig platt-tv. Någon som kan rapportera?


Jag tyckte också att det var synd att det kom in en del subjektiviteter om ljudet i artikeln som endast borde ha handlat om användandet och finesser. Där fattades en hel del info tycker jag också.


Det går att ställa in läppsync manuellt på Oppo BDP-105EU! Det man behöver göra är att uppgradera firmware. Det sker då Oppo är inkopplad så att den kan komma ut på nätet. Med uppgraderat firmware är det bara att gå in i menyerna.

Hade ni inte uppdaterat till senaste firmware innan ni testat? Om inte så tycker jag det är svagt. Har ni i testet skrivit vilken version av firmware som apparaten hade då ni testade den? Om inte så tycker jag det är svagt.

Och det du nu skriver är således felaktigt d v s ett falskt påstående! Du skall nog vara glad att det du nu skriver inte framkom i testet. Jag ser bristen på korrekt konsumentupplysning i kombination med felaktig konsumentupplysning vad gäller läppsynk på Oppo 105 som långt mycket allvarligare fel än tjafset angående Gibbs. Var är verklighetsanknytningen i er info?

Mvh
Peter



Jag förmodar att du sett Alexis svar mellan din fråga och mitt svar. Där framgår det att vi testade Oppon tidigare än den senaste Firmwaren. I och med det tycker jag nog att dina invändningar kan ses som irrelevanta. Jag har inte tidningen framför mig, men jag minns inte vilken mjukvaruversion som låg i maskinen då vi testade den. Jag tror inte det stod i artikel faktiskt. Det är någonting som jag tycker att vi borde ta med för alla framtida tester av apparater.

Nya mjukvaror lär nog dyka upp även fortsättningsvis, och en test kan naturligen bara spegla hur den betedde sig där och då. Jag kan tycka att denna utveckling med apparater som inte är helt färdiga när de släpps, är oroväckande. Vi ser det med telefoner. Särsklit hembioförsteg har varit drabbade med allvarliga buggar. Personligen gillar jag apparater som är fungerar som de ska, utan att behöva uppgardera mjukvaran. (För professionellt bruk, brukar man INTE vilja uppgradera så fort det kommer ny mjukvara. Så länge som man inte upplever några brister i befintlig mjukvara, brukar man mycket hellre ligga kvar på den gamla.)


Jag kan tycka att det är ganska kasst att släppa en produkt som inte har läppsynkjusteringsmöjlighet alls från början. Samma fel hade Oppo BDP-95 hela tiden vad jag känner till. Jag vet inte hur de tänkte när de gjorde apparaten så, det känns lite som att de inte tänkte alls på hur produkten ska användas. Om Oppo nu skulle kunna fixa till även 95:an skulle det vara en god gärning så även den skulle kunna bli "användbar" på riktigt.
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
bomellberg
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 2006-11-14
Ort: Lund

Inläggav bomellberg » 2013-10-30 11:40

PekkaJohansson skrev:
Richard skrev:Off the wall, mfl, mfl har riktigt bra bastryck, ju. 8)

Varför tror du att de har litet bas ?


Nu talar vi "Thriller" och inte "Off the wall". Hur det står till med basregistret på de fem kompletta albumen som provades kan nu ses på http://www.lts.a.se/lts/analyser-molt.

Med vänlig hälsning

Pekka

Sista länken funkar inte.

I övrigt en väntad och tråkig utveckling. :cry:
Senast redigerad av bomellberg 2013-10-30 12:39, redigerad totalt 1 gång.
Ta allt jag skriver med en nypa salt, även detta!

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35920
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2013-10-30 11:44

bomellberg skrev:
PekkaJohansson skrev:
Richard skrev:Off the wall, mfl, mfl har riktigt bra bastryck, ju. 8)

Varför tror du att de har litet bas ?


Nu talar vi "Thriller" och inte "Off the wall". Hur det står till med basregistret på de fem kompletta albumen som provades kan nu ses på http://www.lts.a.se/lts/analyser-molt.

Med vänlig hälsning

Pekka

Sista länken funkar inte.

Det är bara punkten i slutet av meningen som ställer till det, så här ska det funka:
http://www.lts.a.se/lts/analyser-molt
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
sky_eye
Kunglig Ljudtekniker
 
Inlägg: 1807
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Sollentuna/fjollträsk

Inläggav sky_eye » 2013-10-30 11:52

Jag tror att det är den sista länken på den sidan han syftar på.
http://lts.a.se/pub/masweb/MichaelJackson/Thriller88697179862
\\Sky

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 32 gäster