Försteg, hur stor är den ljudmässiga skillnaden?

[Rydberg]

Ja hur stora skillnader är det? Jag har för tillfället ett försteg hemma som jag lånat av en kollega, ett NAD C 165 BEE. Har ju även mitt gamla Bryston BP-25 med MPS-1 nätdelen. Innan jag avslöjar om jag tycker mig höra skillnader hade det varit intressant att höra vad folk har för erfarenheter och kanske även en gissning vad gäller karaktärerna på förstegen jag har hemma just nu.

[Komorok]

Hörs det skillnad på dem är de inte goda nog.

Men skillnad på försteg är det. Alla är ju inte bra.

[Rydberg]

Vad tror du om förstegen jag har hemma?

[Komorok]

Jag tror NADen färgar hörbart, men inte Bryston om jag nu MÅSTE tro något om dem.

[sprudel]

Jag tror NADen färgar hörbart, men inte Bryston om jag nu MÅSTE tro något om dem.

och hur vet man vad som är färg, eller inte?

[Objektivisten]

Tycker det är ungefär lika stora skillnader mellan olika försteg som mellan olika CD-spelare och som mellan olika kablar. Mellan olika rörfabrikat är det mindre skillnader.

Störst skillnad är det mellan rörförsteg och transistorförsteg. J-Fet passar bra i transistorförsteg. Passiva försteg är bäst.

[Callisto]

Jämfört en del för dryga 20 år sedan och då var det små men klara skillnader. Kommer ihåg det var en H/K och en Onkyo som var klart tydliga i skillnad mellan.

[Komorok]

Jag tror NADen färgar hörbart, men inte Bryston om jag nu MÅSTE tro något om dem.

och hur vet man vad som är färg, eller inte?

Det går att ta reda på genom en F/E-lyssning.

[hifikg]

När jag baxade hem mitt försteg från Krell en gång i tiden tyckte jag att det var världens lyft (hade ett lånat Yamaha C1), men f-n vet om det inte var den blå lysdioden (de var sällsynta på den tiden) som gjorde det. Tycker att mitt kombinerade DAC/försteg gör ett bra jobb. Fast lite nyfiken är jag på om ett rent försteg skulle göra jobbet ännu bättre, även om det blir en komponent till i kedjan, med kablar och allt.

[hifikg]

Jag tror NADen färgar hörbart, men inte Bryston om jag nu MÅSTE tro något om dem.

och hur vet man vad som är färg, eller inte?

Det går att ta reda på genom en F/E-lyssning.

Hur sätter man ihop en kedja för att F/E lyssna på försteg? Vad har man som referens?

[Almen]

Ja hur stora skillnader är det? Jag har för tillfället ett försteg hemma som jag lånat av en kollega, ett NAD C 165 BEE. Har ju även mitt gamla Bryston BP-25 med MPS-1 nätdelen. Innan jag avslöjar om jag tycker mig höra skillnader...

Vid en öppen lyssning kommer du säkert tycka dig höra skillnader. Kan du inte göra en noggrant nivåkalibrerad blindlyssning också, det vore ju riktigt intressant? Med försteg är det ju dessutom skamlöst enkelt, tekniskt sett.

[Komorok]

Jag tror NADen färgar hörbart, men inte Bryston om jag nu MÅSTE tro något om dem.

och hur vet man vad som är färg, eller inte?

Det går att ta reda på genom en F/E-lyssning.

Hur sätter man ihop en kedja för att F/E lyssna på försteg? Vad har man som referens?

Ingen referens alls. Förfarandet finns nog beskrivet på Wikipedia.

[Almen]

Jag tror NADen färgar hörbart, men inte Bryston om jag nu MÅSTE tro något om dem.

och hur vet man vad som är färg, eller inte?

Det går att ta reda på genom en F/E-lyssning.

Jag tror sprudel skojar. Han har ju varit med på F/E-lyssning!

[hifikg]

Jag tror NADen färgar hörbart, men inte Bryston om jag nu MÅSTE tro något om dem.

och hur vet man vad som är färg, eller inte?

Det går att ta reda på genom en F/E-lyssning.

Hur sätter man ihop en kedja för att F/E lyssna på försteg? Vad har man som referens?

Ingen referens alls. Förfarandet finns nog beskrivet på Wikipedia.

Tänkte kanske mer på vad man skickar för signal in och hur man tar ut den för att se om den är opåverkad. Det finns väl fiskeredskap för sådant antar jag. Att meta är att veta...

[Komorok]

Jag hoppas att trådämnet inte är F/E-lyssning...

Rydberg, jag tror Bryston is da shit och NAD är en luddig, våt raggsocka i en grushög*.


*Jo, jag skojar lite...

[Laila]

....
Tänkte kanske mer på vad man skickar för signal in och hur man tar ut den för att se om den är opåverkad. Det finns väl fiskeredskap för sådant antar jag. Att meta är att veta...

Man lyssnar helt enkelt på hur det låter före jmf med efter(när man ju har lagt till undersökningsobjektet i kedjan) . . . typer.

Hör man då en skillnad på före och efter så är det en färgning från u.o. som man uppfattat. Vilket du ju borde ha koll på vid det häringa laget . . . eller

[hifikg]

....
Tänkte kanske mer på vad man skickar för signal in och hur man tar ut den för att se om den är opåverkad. Det finns väl fiskeredskap för sådant antar jag. Att meta är att veta...

Man lyssnar helt enkelt på hur det låter före jmf med efter(när man ju har lagt till undersökningsobjektet i kedjan) . . . typer.

Hör man då en skillnad på före och efter så är det en färgning från u.o. som man uppfattat. Vilket du ju borde ha koll på vid det häringa laget . . . eller

Jo, det är jag med på, men hur lyssnar man före? direkt ut ur en CD-spelare? o sedan in i försteget och lyssnar igen på andra sidan? Vad har man lyssnat på då?

[paa]

Passiva försteg är bäst.

Olika kablar torde upplevas mest olika med passiva försteg, eftersom drivförmågan av belastningsimpedansen inte är så bra.

[Laila]

Man lyssnar på vad man för tillfället har att lyssna på . . . . gärna en bra anläggning*, men det är inte så viktigt då man endast lyssnar på vilken skillnad som ev uppkommer när man för in testobjektet i kedjan . . . . typ.

Finns hur många trådar som helst i forumet som beskriver "testsetupen".

Av dina frågor att döma så gissar jag att du kanske inte läst trådarna?

[Laila]

Passiva försteg är bäst.

Olika kablar torde upplevas mest olika med passiva försteg, eftersom drivförmågan av belastningsimpedansen inte är så bra.

+1

[Rydberg]

Måste ju finnas minst 100 trådar om hur man f/e-lyssnar, behöver vi fler?

[hifikg]

Man lyssnar på vad man för tillfället har att lyssna på . . . . gärna en bra anläggning*, men det är inte så viktigt då man endast lyssnar på vilken skillnad som ev uppkommer när man för in testobjektet i kedjan . . . . typ.

Finns hur många trådar som helst i forumet som beskriver "testsetupen".

Av dina frågor att döma så gissar jag att du kanske inte läst trådarna?

Jag tänkte till och kom på att det nog är så man gör. Är nog lite trött. Lägger ner för i afton och håller med om att fler F/E trådar inte behövs. Får repetera imorgon, för jag har fler frågor, men tar inte dem i den här tråden. Eller i någon annan, svaren finns säkert redan. Drar mig in under min sten och sover istället.

[Harryup]

Jag skulle inte försöka F/E-lyssna utan faktiskt bemöda mig om att byta försteg. Det är kombinationen som är intressant och vad du personligen tycker när du lyssnar.

Mvh/Harryup

[PerStromgren]

Man lyssnar på vad man för tillfället har att lyssna på . . . . gärna en bra anläggning*, men det är inte så viktigt då man endast lyssnar på vilken skillnad som ev uppkommer när man för in testobjektet i kedjan . . . . typ.

Finns hur många trådar som helst i forumet som beskriver "testsetupen".

Av dina frågor att döma så gissar jag att du kanske inte läst trådarna?

Jag tänkte till och kom på att det nog är så man gör. Är nog lite trött. Lägger ner för i afton och håller med om att fler F/E trådar inte behövs. Får repetera imorgon, för jag har fler frågor, men tar inte dem i den här tråden. Eller i någon annan, svaren finns säkert redan. Drar mig in under min sten och sover istället.

När du kommer ut, kila iväg till http://sv.wikipedia.org/wiki/FE-lyssning och titta på bilden. "Testobjekt" är det försteg du vill prova, "Belastning" behövs nog inte och "Lyssningsförstöärkare" är ditt vanliga slutsteg, ev kompletterat med ett annat försteg. Sedan behöver du två ställen att reglera nivå och en omkopplare eller ett ställe att flytta sladden.

[sprudel]

Jag tror NADen färgar hörbart, men inte Bryston om jag nu MÅSTE tro något om dem.

och hur vet man vad som är färg, eller inte?

Det går att ta reda på genom en F/E-lyssning.

Jag tror sprudel skojar. Han har ju varit med på F/E-lyssning!

På sätt och vis gör jag väl det, men jag tror mig om att kunna höra ganska väl öppet om det låter rent, eller inte. I min egen anläggning alltså.
Upplevelsen är dock svår att beskriva.
Lite bekymrad är jag trots allt att en del slutsteg fått så fina omdömen när jag upplever att andra låter bättre. Ditt Brystonsteg är klart bättre än Rotel RB 991 tex. Det var inte svårt att höra. Plinius har en liten, men fin bashöjning men annars suveränt, väldigt rent i presentationen.
Men tråden handlar om försteg och där har jag inte provat så många då jag kör dac/ försteg kombinerat. Oppo BD 105 är rent, Lavry da 10 är ren, Pre 25 är rent, men saknar timing!!!!(Nu du Rickard!)
Lennart J och jag har lyssnat på det och var verkligen förvånade.
Försteg spelar roll, om du träffar rätt!

[sprudel]

Ja hur stora skillnader är det? Jag har för tillfället ett försteg hemma som jag lånat av en kollega, ett NAD C 165 BEE. Har ju även mitt gamla Bryston BP-25 med MPS-1 nätdelen. Innan jag avslöjar om jag tycker mig höra skillnader hade det varit intressant att höra vad folk har för erfarenheter och kanske även en gissning vad gäller karaktärerna på förstegen jag har hemma just nu.

Kolla om du kan få prova ett EAR 868, det är jag nyfiken på. Då tror jag det händer grejor med musikens inte själ i ditt lyssningsrum.

[KentLindqvist]

Jag tror du inte hörde någon som helst skillnad...

[Nattlorden]

Svårt att säkerställa att testen inte ramlar i fallgropar beroende på nivåer och eventuellt speciella krav på drivförmåga. Jag tror i alla fall skillnaden är liten, ev. försumbar/omärkbar. Jag har definitivt inte märkt av några skillnader på min Metavox, mitt Holographic och min Krell utöver hur högt de fixar att spela.

Dock vet jag inte OM Nad haft målsättningen att göra ett ofärgat försteg eller, har man medvetet voicat det blir ju svaret annorledes.

[Panelguy]

Jag tror att Bryston spöar NAD men kanske skillnaden är mindre än vad prisskillnaden indikerar.
Visst har det varit skillnad på försteg jag provat men i min egen anläggning som oftast bestått av mer eller mindre svårdrivna högtalare har nog slutsteget gjort större skillnad.
Det är kombinationen av för och slutsteg tillsammans med högtalarna som betyder något, inte hur ett enskilt försteg låter i en F/E lyssning.

[Nattlorden]

Det är kombinationen av för och slutsteg tillsammans med högtalarna som betyder något, inte hur ett enskilt försteg låter i en F/E lyssning.

Förstår du hur svårt det är att lyckas bygga så att fel tar ut varandra?

Fel som hittas i F/E kan man vara ganska säker på att de inte försvinner på vägen till örat, om något så försämras de ytterligare.