Böjd linje 100 Hz o uppåt, funderingar

[nuffe]

Men för 1 dollar st kan det ju vara kul och prova. Speciellt om vi är
några som delar på frakten.


Henrik

[nuffe]

Nja jag tror det slutade med en låda....

Jag hade fel det var en dipol, länk,
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp ... ichpage=10

Sen är det strömdrivning.....och där var jag inte med längre. Vad menas
med det, det är ju alltid ström som krävs för att få ljud ur en högtalare?


Henrik

[nuffe]

Mja.
Men om du backar tillbaka till din ursprungliga tanke med aurasound-ns3-194-16a
Så kan jag nog antagligen tänka mig att vara med på en 50-60st och att vi delar på
frakten, om det gör det hela bättre.

Aisopos du har PM.

Henrik

[aisopos]

Japp, det är intressant. Och jag ska skicka ett PM till dig också, snart.


Men återigen till Qts.
Att den är 1,4 -1,5 bör alltså inte vara någon nackdel om linjen är en öppen baffel.
Dvs dipol.


Men vill man ställa högtalaren nära bakvägg, blir det då problem med dipol?

Och hur nära är nära då?
Jag tänker att om högtalaren är delad vid 100Hz eller lite högre så kan den kanske
vara närmare bakvägg än en fullregisterdipol?


Kan man ha öppet baktill, ev lite reducerad öppning, t.ex. en lång 2cm bred slits
i bakstycket och sen fylla med fluff?


Jag är lite nyfiken på vad man kan göra och "inte får göra" med dessa element.

[nuffe]

Japp, det är intressant. Och jag ska skicka ett PM till dig också, snart.


Men återigen till Qts.
Att den är 1,4 -1,5 bör alltså inte vara någon nackdel om linjen är en öppen baffel.
Dvs dipol.


Men vill man ställa högtalaren nära bakvägg, blir det då problem med dipol?

Och hur nära är nära då?
Jag tänker att om högtalaren är delad vid 100Hz eller lite högre så kan den kanske
vara närmare bakvägg än en fullregisterdipol?




Kan man ha öppet baktill, ev lite reducerad öppning, t.ex. en lång 2cm bred slits
i bakstycket och sen fylla med fluff?


Jag är lite nyfiken på vad man kan göra och "inte får göra" med dessa element.

Att fylla med fluff är nog utmärkt. Specielt om du bygger dipolen som
ett U, med isolering i Uet undviker du resonanser. Detta diskuterades
av IÖ i en tråd om dipoler, hinner tyvärr inte leta tråden upp just nu.
Jag har byggt mina dipol subbar på det sättet, basen blir mer torr och
distinkt.

Hur nära väggen hade tänkt att gå? Jag har mina subbar ca 20-30 cm
ifrån och det funkar.


Henrik

[nuffe]

Den här tråden var det,
http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... 5&start=30


Henrik

[nuffe]

För det priset är jag också intresserad av ett grupp/samköp.
Jag har själv funderat på ett CBT-system och prova 3-tums full-range element.

CBT med öppen baffel, hmm, fungerar det...

Bor i Göteborg.

Det funkar nog bra, se Solhagas tråd, länk i annat inlägg i denna tråd.

Är du fortfarande intresserad av att hänga med på ett köp??
Det vore jättebra om vi kan dela upp frakten på flera.

Henrik

[aisopos]

Nu efter den första euforin så har jag börjat tänka lite mer konkreta designtankar.

Elementen är 16ohm.
24st per linje går att kombinera till 6ohm. Det känns ju ganska lämpligt.
Både som linjelängd och impedans.
Fast det skulle kunna varit trevligt att med 240 i takhöjd göra en linje med 30 element,
eller kanske 29 för säkerhets skull, för att sluta an tätt mot både tak och golv.
Men då svårare att koppla ihop alla elementen vettigt.

Jag får bygga nytt hus, med 260 i takhöjd, så jag kan ha 32 element och få en
8ohm linje.


Fast nu är det kanske dags att bygga den där rörförstärkaren.
Och köra utan utgångstrafo. 24 element seriekopplade blir 384ohm.
30 element blir 480 ohm. Det borde gå att driva direkt från utgångsrör.

[aisopos]

Sen har jag kikat och funderat över kurvorna i databladet.

5dB höjningen runt 2-3 kHz är ju inte så rolig, det finns en rejäl risk att det kommer
upplevas lite vasst och jobbigt där, som det lär blir om 3kHz är överbetonat.

Ett notch-filter där kanske (eller vad det nu heter).
Eller ska man kasta in ett 6dB/okt lågpass bara, med -3dB-punkten vid 2kHz?
Sen bara låta allt falla av där uppåt?

Det låter lite brutalt, men är inte ett av problemen med linjekällor att dom adderar energi-
respons på något vis uppåt i frekvens och kan upplevas för ljusa och skrikiga?

[aisopos]

Sen undrar jag om det inte vore bäst att dela linjen vid ca 200Hz mot några basar
som tar vid där?

Disten stiger snabbt under 200Hz.
Aven om man nu troligen kommer spela med max 0,1 - 0,5W som mest vid relativt
normal lyssning, vilket alltså kommer hålla ner disten en del, så känns det ändå lite
bra att försöka undvika alltför låga frekvenser.

Elementets höga qts blir väl också en icke-fråga om man delat över resonansfrekvensen?

Men blir det annat som blir svårt.
En delning mitt i grundtonsområdet för instrument och röster, jag ryser lite ...

[nuffe]

Sen har jag kikat och funderat över kurvorna i databladet.

5dB höjningen runt 2-3 kHz är ju inte så rolig, det finns en rejäl risk att det kommer
upplevas lite vasst och jobbigt där, som det lär blir om 3kHz är överbetonat.

Ett notch-filter där kanske (eller vad det nu heter).
Eller ska man kasta in ett 6dB/okt lågpass bara, med -3dB-punkten vid 2kHz?
Sen bara låta allt falla av där uppåt?

Det låter lite brutalt, men är inte ett av problemen med linjekällor att dom adderar energi-
respons på något vis uppåt i frekvens och kan upplevas för ljusa och skrikiga?

Som jag förståt det är det snarare tvärtom, de faller från 3-8kHz
beroende på element storlek. Se Kelees arbete, tror länk finns i tråden.

Men om jag tänker efter blir det en höjning 1-3 kHz också....???
Men den borde man kunna dämpa, mellan 20-30 element borde
innebära hög känslighet.


Henrik

[nuffe]

Sen undrar jag om det inte vore bäst att dela linjen vid ca 200Hz mot några basar
som tar vid där?

Disten stiger snabbt under 200Hz.
Aven om man nu troligen kommer spela med max 0,1 - 0,5W som mest vid relativt
normal lyssning, vilket alltså kommer hålla ner disten en del, så känns det ändå lite
bra att försöka undvika alltför låga frekvenser.

Elementets höga qts blir väl också en icke-fråga om man delat över resonansfrekvensen?

Men blir det annat som blir svårt.
En delning mitt i grundtonsområdet för instrument och röster, jag ryser lite ...

Disten kan bli ett problem men med så många element blir inte slaget
nästan obefinligt, dvs disten borde bli ganska liten även vid 100 Hz.

Qts på 1,5 är ju bara en fördel så länge det är en dipol, se IÖs inlägg.

Henrik

edit, tog bort ett ord...

[nuffe]

Jag har också tittat på dessa element! Tänkte ev köpa 60st då de är så billiga!

Det finns ett alternativ som jag funnit men som dock är betydligt dyrare jag skulle få ge $450 för 60st element ink frakt inom USA.

http://www.ebay.com/itm/M-K-Miller-and- ... TQ:US:1123

Funderar på att bygga linjekällor själv, typ replikor på CBT36 eller vad de heter, har dock dålig koll på hur de ska delas för att det ska bli bra. Kanske någon annan som vet eller kan beskriva detta? De är som jag förstår inte bara delade utan även "skuggade" i olika snitt.

Skulle de elementen ($1/st) funka bra i slutna lådor?

Vart köper man billiga diskanter?

1$ Arasound elementet passar nog bara i dipoler.

Det element du länkade till var väldigt dyrt, ligger över 900 SEK.

Det vore trevligt om vi är ett par stycken som delar på frakten för 1€
Arasound elementet, om du fortfarande är intresserad. Skicka PM isåfall


Henrik

[nuffe]

Sen undrar jag om det inte vore bäst att dela linjen vid ca 200Hz mot några basar
som tar vid där?

Disten stiger snabbt under 200Hz.
Aven om man nu troligen kommer spela med max 0,1 - 0,5W som mest vid relativt
normal lyssning, vilket alltså kommer hålla ner disten en del, så känns det ändå lite
bra att försöka undvika alltför låga frekvenser.

Elementets höga qts blir väl också en icke-fråga om man delat över resonansfrekvensen?

Men blir det annat som blir svårt.
En delning mitt i grundtonsområdet för instrument och röster, jag ryser lite ...

Nej, då är det nog lämpligt att dela lite högre upp.

Henrik

[CSMM]

974 sek för tolv stycken är det väl?

[CSMM]

974 sek för tolv stycken är det väl?

[Jesper_75]

Häpp,

Nuffe: Drygt 50:- /st blir det väl till de M&K som jag länkade till ($450 för 60st, jag mailade och frågade pris på 60st då ingår frakt inom USA) vilket är billigare än ett annat element som du tittade på (spx 30M). Elementen väger 0,5kg /st vilket kanske tyder på att elementen borde vara "hyfsade", men killen har inte funnit någon spec på dem.

Jag har ev möjlighet att ta hem ett gäng per båt vilken skeppas under december. Jag har faktiskt fyra st AE-IB18HT på G med den skeppningen Hoppas bara att de kommer fram som de ska!

Dipolhögtalare är det öppen baffel? Jag ska montera mina 18" i taket så de ska spela mot vinden och mot rummet. Det är inte detsamma som dipol antar jag?

Vad räknar ni med att köra med för diskanter? Inga alls?

Tänker ni er en böjd linje? Eller rak baffel?

Kommer ni att "skugga" elementen i olika sektioner så som Keele gjort med sina?

[nuffe]

Häpp,

Nuffe: Drygt 50:- /st blir det väl till de M&K som jag länkade till ($450 för 60st, jag mailade och frågade pris på 60st då ingår frakt inom USA) vilket är billigare än ett annat element som du tittade på (spx 30M). Elementen väger 0,5kg /st vilket kanske tyder på att elementen borde vara "hyfsade", men killen har inte funnit någon spec på dem.

Jag har ev möjlighet att ta hem ett gäng per båt vilken skeppas under december. Jag har faktiskt fyra st AE-IB18HT på G med den skeppningen Hoppas bara att de kommer fram som de ska!

Dipolhögtalare är det öppen baffel? Jag ska montera mina 18" i taket så de ska spela mot vinden och mot rummet. Det är inte detsamma som dipol antar jag?

Vad räknar ni med att köra med för diskanter? Inga alls?

Tänker ni er en böjd linje? Eller rak baffel?

Kommer ni att "skugga" elementen i olika sektioner så som Keele gjort med sina?

Hej, jag klickade på din länk nu priset som visas är 150$ för 1 st dvs
ca 900 kr.

Dipol är en högtalare med öppen baksida som mynnar i samma rum som
fronten, sen finns det flera utföranden där öppen baffel är den enklaste.
Om du monterar bas i tak eller vägg har du gjort en IB, dvs en oändlig
baffel. Jag vill minnas att utrymmet bakom basen ska vara 10 ggr VAS
och väldämpat, vinden har troligen 50-60 cm isolering, borde funka.

Jag tänkte köra helt utan diskanter, får jag en bra kurva upp till 13-14 kHz
är jag nöjd.
Ja jag ska försöka böja baffeln. vi får se hur jag lyckas.
Som jag förstått det måste en "skuggning" finnas om man böjer sin linje.

Henrik

[Jesper_75]

Jag börjar med en ursäkt om jag verkar dryg vilket jag inte menar att vara.

Hur som helst så är priset ca 1000:- för tolv M&K och ca 50:- /st vid köp av 60st jag mailade separat och fick det priset. Hur som helst köper man väl de element som man tycker passar bäst för avsett ändamål, troligen är 50:- ett attraktivt pris för dessa element då de troligen går högre upp i registret med bibehållen kontroll.

Du nöjer dig att spela utan diskanter är detta pga budget, arbetsmängd eller annat?

De säljer samma diskanter på PE som keeles har i sina linjer för 25$ /10st. Såg att de sålt 200st för 10$ vid ett tillfälle och jag fann en kille som köpt 1400st diskanter. Ska kolla om jag finner på han igen och se om man får köpa av honom.

[nuffe]

Jag börjar med en ursäkt om jag verkar dryg vilket jag inte menar att vara.

Hur som helst så är priset ca 1000:- för tolv M&K och ca 50:- /st vid köp av 60st jag mailade separat och fick det priset. Hur som helst köper man väl de element som man tycker passar bäst för avsett ändamål, troligen är 50:- ett attraktivt pris för dessa element då de troligen går högre upp i registret med bibehållen kontroll.

Du nöjer dig att spela utan diskanter är detta pga budget, arbetsmängd eller annat?

De säljer samma diskanter på PE som keeles har i sina linjer för 25$ /10st. Såg att de sålt 200st för 10$ vid ett tillfälle och jag fann en kille som köpt 1400st diskanter. Ska kolla om jag finner på han igen och se om man får köpa av honom.

Det är jag som ska be om ursäkt, fattade inte att du fått en offert.

Diskanter tror jag inte behövs dels av det jag hört från andra bredbands
element. Dels att jag hör inte mycket av den sista oktaven, över 10 kHz.

Säger mina söner att det fattas diskant blir det till addera några stycken
i efterhand. Det kommer att finnas plats på baffeln.


Henrik