AndreasArvidsson skrev:Harryup skrev:Det finns inga datorer som ger samma ljud över en längre tid. Uppgraderingar av os, drivrutiner , codecar, och förstås avspelningsprogramvara kan påverka en dator och också gör det.
Bara att kika på mera kunniga forum när det gäller nätverksspelare och avspelningsprogramvaror. På faktiskt finns det för lite praktiska erfarenheter som uppdateras för att förstå alla problem, lösningar och möjligheter.
Datorvärlden är inte alls konstant tyvärr, och korrekt och trasigt är inte adekvata ord enligt min åsikt.
Mvh/Harryup
Richard skrev:Det är mycket som kan gå fel mellan en dator och dacen, om den så är inbyggd i ljudkortet eller sitter helt separat.
Värst är alla nätstörningar, där galvanisk åtskillnad i många fall kan generera en högre ljudkvalitet.
Jitterproblem med olika klockor i transporten (eller PC.n) och i dacen har gåtts igenom för länge sedan av bla IÖ. * För en god överföring bör klockan sitta väldigt nära DA- omvandlaren, och det bör bara vara den enda klockan som styr transporten, vare sig transporten är en PC eller en DVD- spelare.
Uppfylls inte detta sker ibland en klart hörbar försämring.
...så det är inte så enkelt som du verkar tro, att få den digitala signalen analog med minimal förvrängning.
* du har väl läst detta?
Till er båda vill jag skriva att jag har aldrig sagt att det är lätt att fixa ett sätta upp en perfekt digital överföring via en dator. Om ni tolkat det så ber jag er läsa igen.
Det är inga problem att göra om man vet vad man gör, men massor av saker kan gå fel. Allt från hårdvara till mjukvara, drivrutiner, inställningar, kringutrustning osv kan ställa till problem.
Jag var medvetet vag och skrev "korrekt" för jag orkar inte gå in på alla detaljer igen; den diskussionen har vi redan haft.
Om man med korrekt menar i alla avseenden felfria implementationer eller överföringar så finns det inga korrekta implementationer eller överföringar. Att tro detta är inget annat än önsketänkande och en tilltalande, men i alla realtidssammanhang felaktigt antagande. Det kan finnas bra nog, men då behöver man också definiera i vilket avseende. När det gäller överföringar av data så kan bra nog definieras som att data går att tolka utan fel. Detta gäller oftast vid digitala överföringar med felkontroll i mottagande änden och möjlighet till omsändning vid detektion av fel (t.ex. TCP/IP), men inte heller den signal som representerar data i mottagaränden är korrekt ur ett realtidsperspektiv, även om man vid en kontroll (detektion) kan komma fram till att representationen kan tolkas som den information den en gång svarade mot i ursprungsänden. Den signal eller de tillstånd som representerar en viss datainformation ser aldrig exakt lika ut vid två olika tillfällen, ungefär lika, men aldrig exakt lika. Resultatet efter att en signal som representerar musik och som transmitterats från en tillståndsbärare till en annan kommer m.a.o. inte se lika ut vid två tillfällen då samma data når en tillståndsbärare (, tolkningssteg eller detektionssteg om man så vill). Är det någon som tror att utsignalen från DAC:en kommer se lika ut om inte insignalen ser lika ut(?), ungefär lika, ja, men exakt lika, nej. Hur väsentlig skillnaden är kan man avgöra på olika sätt. Är det musik som är syftet med D/A-omvandlingen skulle jag förespråka att man lyssnar på det ljudande resultatet. Man kan mäta också, med den risk det för med sig att man inte helt överblickar vad mätningen representerar i förhållande till hur den mänskliga hörsel-musikdetektonsprocessen fungerar.
Generellt sett är en dator en särdeles dålig miljö m.a.p. signalintegritet i den meningen att en signal genererad ifrån datorn skall vara så lättdetekterbar som bara är möjligt (ideal om man så vill). All form av synkron koppling mellan dator och DAC är således en dålig ide (t.ex. S/PDIF, synkron USB m.fl.). Kvar har vi alltså asynkrona lösningar och målet blir då att se till att data i mottagaränden kommer fram i tid samt att signalen kan tas emot så störningsfritt som möjligt. Felkontroll och möjlighet till omsändning är en god start, god isolation en annan (f.f.a. TCP/IP erbjuder både och). Asynkrona lösningar kan implementeras på många sätt. USB-baserade lösningar verkar populära när det gäller billigare apparater, men det är också tydligt att I varje fall de USB-baserade varianter jag hört har påvisat förhållandevis dålig tålighet mot t.ex. val av USB-kabel. Nu har jag bara hört ett litet antal dyl. lösningar så det kan mycket väl finnas andra som inte har dessa brister. Kanske är det just det faktum att USB-lösningarna oftast kopplas direkt till den elmiljö som matande dator erbjuder. Om man söker den mest kostnadsmässigt bästa lösningen skulle jag starta med en topologi som innehåller så störningsmässigt rena apparater direkt anslutna till DAC:en. Det går givetvis att filtrera utgången från en dator, en NAS eller en switch, men den enklaste enheten torde vara den som är enklast att få så ren som möjligt. Tyvärr är detta inte något prioriterat område bland tillverkarna av datorutrustning så det blir till att testa vilka apparater som funkar bäst (stör minst).
Vad jag erfarit så finns det några riktigt bra lösningar, varav de bästa som jag känner, alla är TCP/IP nätverksbaserade. SB är (eller snarare var) mycket bra för sitt pris och Linn har flera nätverksspelare med mycket bra prestanda. Även om de presterar bra utan någon större ansträngning vad gäller nätverkets utformning så är dock ännu ingen totalt okänslig för hur nätverket utformats. Detta är dock ett tacksamt område då de i detta sammanhang bra nätverkskomponenterna inte kostar mer än de mindre bra.
Arcam har några billiga USB baserade lösningar som, för pengarna, låter bra. Det finns också ett flertal andra asynkrona DAC:ar liknande Arcam:s lösning. Jag har dock inte hört dessa tillräckligt mycket för att kunna uttala mig om hur de presterar.
Vilken lösning som man tycker är bra nog och passar en bäst, tycker jag man bör lyssna sig fram till.
