Var går den ekonomiska gränsen för High End?

[sprudel]

Ett mycket relativt begrepp beroende vem du pratar med.

Ställ samma fråga på hififorum.nu och euphonia.se

Här på faktiskt.se används nästan aldrig det begreppet.

Hmm!

Jag var ironisk när jag skrev inlägget. Visst används begreppet här men med viss omskrivning. Tex EKK är bäst Nad, Denon m.m mäter bäst.
Pioner dvd är bäst p ga av mätningarna. Nu gäller det Oppo 105?
Ino högtalare är bäst m.m

Så vad kostar en High End anläggning här med Oppo, Ino, Nad/Denon, EKK etc! Vad kostar budget varianterna av dessa?

Nytt?
pi60s drar vi till med då, ca 50 papp, Oppo ca 15, slutsteg av valfri sort
ca 20 papp, kablar 1papp, lite rumsfix 5 papp. Så drygt 90 papp!

[Callisto]

High End är väl lite som med "premium bil". Är väl inte de bästa bilarna bara för att det är premium bil. För mig behöver inte high end motsvara bästa prestanda utan är snarare det vräkigaste och oftast mycket dyra produkter. Inte för den stora massan så att säga. Inos värsta delade system är för mig high end inom Ino (även att Pi60s säkert är lika bra återgivare). Men de största systemen är inte för gemene man….det är high end

ps. nu råkar det i Inos fall även sammanfalla med bästa återgivning men i många andra fall gör det inte det, t.ex. Focal Grande Utopia anser jag vara high end MEN de är inte bäst för det.

[hevi]

Här är en tråd från 2005: Vad är High End ?. Många storheter i den.

Och här är en från 2013: HIGH END

Så för tredje gången upprepar jag min entydiga, användbara definition:

övre delen av prissegmentet

Detta har (tyvärr) inom hifi inget med prestanda, byggkvalitet eller transparens hos den enskilda komponenten att göra.

Upmarket (or high-end) commodities are products, services or real estate targeted at high-income consumers.

Mja, high-end, är väl inte entydigt med högt pris utan snarare "hög kvalitet" IMHO. Vanligtvis tarvar högkvalitativa produkter ett högre pris, men det är inte likställt med att dyra produkter automatiskt är "high-end".

[sprudel]

High End är väl lite som med "premium bil". Är väl inte de bästa bilarna bara för att det är premium bil. För mig behöver inte high end motsvara bästa prestanda utan är snarare det vräkigaste och oftast mycket dyra produkter. Inte för den stora massan så att säga. Inos värsta delade system är för mig high end inom Ino (även att Pi60s säkert är lika bra återgivare). Men de största systemen är inte för gemene man….det är high end

ps. nu råkar det i Inos fall även sammanfalla med bästa återgivning men i många andra fall gör det inte det, t.ex. Focal Grande Utopia anser jag vara high end MEN de är inte bäst för det.

Jag har hört någon stor Focal på Arken och det var inte kass alls, om jag nu miss rätt.

[Panelguy]

Detta har (tyvärr) inom hifi inget med prestanda, byggkvalitet eller transparens hos den enskilda komponenten att göra.

Mja, high-end, är väl inte entydigt med högt pris utan snarare "hög kvalitet" IMHO. Vanligtvis tarvar högkvalitativa produkter ett högre pris, men det är inte likställt med att dyra produkter automatiskt är "high-end".

Är det något som ett högre pris brukar borga för så är det väl högre byggkvalitet.

ps. nu råkar det i Inos fall även sammanfalla med bästa återgivning men i många andra fall gör det inte det, t.ex. Focal Grande Utopia anser jag vara high end MEN de är inte bäst för det.

De riktigt stora systemen kräver också riktigt bra rum vilket de sällan får på en mässa. En Grande Utopia kan lätt få ett rum i svängning vilket mindre system vanligen inte är kapabla till.

[Almen]

Här är en tråd från 2005: Vad är High End ?. Många storheter i den.

Och här är en från 2013: HIGH END

Så för tredje gången upprepar jag min entydiga, användbara definition:

övre delen av prissegmentet

Detta har (tyvärr) inom hifi inget med prestanda, byggkvalitet eller transparens hos den enskilda komponenten att göra.

Upmarket (or high-end) commodities are products, services or real estate targeted at high-income consumers.

Mja, high-end, är väl inte entydigt med högt pris utan snarare "hög kvalitet" IMHO. Vanligtvis tarvar högkvalitativa produkter ett högre pris, men det är inte likställt med att dyra produkter automatiskt är "high-end".

Jag håller inte med, just för att det inte finns någon konsensus om vad som är "hög kvalitet".

[petersteindl]

High-end kan ju vara vad som helst t.ex. en kaffebryggare eller ett skohorn. Det som diskuteras i denna tråd torde vara High-end audio

High-end audio is a class of consumer home audio equipment marketed to audio enthusiasts on the basis of high price or quality, and esoteric or novel sound reproduction technologies.

High-end audio can refer simply to the price, to the build quality of the components, or to the subjective or objective quality of sound reproduction.

The high-end audio movement started in 1962 with the launch of J. Gordon Holt's Stereophile magazine, which departed from advertising-driven commercial publications like Stereo Review and High Fidelity and instead promoted a philosophy of reviewing and comparing audio components solely on the basis of sound quality.

Mvh
Peter

[roggaro]

fattar liksom inte vad High-End har att göra med HÖGT ljudtryck?
nåväl ATT man KAN spela högt är en sak. men är det ett måste

[hevi]

High-end kan ju vara vad som helst t.ex. en kaffebryggare eller ett skohorn. Det som diskuteras i denna tråd torde vara High-end audio
Peter

...men tycker du att "high-end audio" är liktydigt med "dyr" eller t o m uttalat kostsam (...typ säg att varje komponent måste kosta i snitt mellan 90000sek till 250000sek för att det ska vara "high end"? (audio)?

[petersteindl]

High-end kan ju vara vad som helst t.ex. en kaffebryggare eller ett skohorn. Det som diskuteras i denna tråd torde vara High-end audio
Peter

...men tycker du att "high-end audio" är liktydigt med "dyr" eller t o m uttalat kostsam (...typ säg att varje komponent måste kosta i snitt mellan 90000sek till 250000sek för att det ska vara "high end"? (audio)?

Alltså

High-end audio definieras som följande:

Pickup måste de fakto kosta mer än 100 tkr.
CD-spelare måste kosta mer än 237 tkr
Förförstärkare måste kosta mer än 174 tkr.
Slutsteg måste kosta mer än 449 tkr
Högtalare måste kosta mer än 1 362 tkr/par

Under segmentet High-end audio kommer mid-fi och under mid-fi finns low-fi.

Mid-fi tillhör gruppen supersuckers

Low-fi... ja stackars djävlar. De får leva på hoppet

Mvh
Peter

[lennartj]

På ren svengelska har vi ett annat begrepp, "tung hifi" som jag funderar lite över.
Kan man korrelera det med high-end eller är det bara vågen som gäller?
Hur många kilo krävs för att kvala in?
Jag hoppas att jag fortfarande står utanför, ingen enhet väger över 20 kg.

[roggaro]

kom å hjälp! mina trevägare väger visst 28kg (väldans svårt att hitta de rätta SD - kuddarna Häpp!) jodå, de är bestyckade med SSL12" VARDERA... tror förstärkaren väger 1.2kg (högst2 ) eller nåt

vet inte vad det är som tynger, eg. mer än ljudkvallen...





när den går genom ljudvallen

[majjen04]

High-end kan ju vara vad som helst t.ex. en kaffebryggare eller ett skohorn. Det som diskuteras i denna tråd torde vara High-end audio
Peter

...men tycker du att "high-end audio" är liktydigt med "dyr" eller t o m uttalat kostsam (...typ säg att varje komponent måste kosta i snitt mellan 90000sek till 250000sek för att det ska vara "high end"? (audio)?

Alltså

High-end audio definieras som följande:

Pickup måste de fakto kosta mer än 100 tkr.
CD-spelare måste kosta mer än 237 tkr
Förförstärkare måste kosta mer än 174 tkr.
Slutsteg måste kosta mer än 449 tkr
Högtalare måste kosta mer än 1 362 tkr/par

Under segmentet High-end audio kommer mid-fi och under mid-fi finns low-fi.

Mid-fi tillhör gruppen supersuckers

Low-fi... ja stackars djävlar. De får leva på hoppet

Mvh
Peter

[Callisto]

High end…..top of the line….best of the best….

Går hitta fler uttryck som anspelar på samma sak.

[Nattlorden]

Jag håller inte med, just för att det inte finns någon konsensus om vad som är "hög kvalitet".

Finns andra som funderat över närliggande begrepp tidigare:
https://www.youtube.com/watch?v=mERFphEfW-A

[MichaelG]

Här är en tråd från 2005: Vad är High End ?. Många storheter i den.

Och här är en från 2013: HIGH END

Så för tredje gången upprepar jag min entydiga, användbara definition:

övre delen av prissegmentet

Detta har (tyvärr) inom hifi inget med prestanda, byggkvalitet eller transparens hos den enskilda komponenten att göra.

Upmarket (or high-end) commodities are products, services or real estate targeted at high-income consumers.

Mja, high-end, är väl inte entydigt med högt pris utan snarare "hög kvalitet" IMHO. Vanligtvis tarvar högkvalitativa produkter ett högre pris, men det är inte likställt med att dyra produkter automatiskt är "high-end".

Jag håller inte med, just för att det inte finns någon konsensus om vad som är "hög kvalitet".

Den definition av High End jag känner mig mest bekväm med är ungefär "De mest (tekniskt, designmässigt och på andra sätt) avancerade produkterna inom ett produktsegment".

Det kan alltså handla om skohorn, eller högtalare. Prislappen kan vara betydande (tänk Ferrari för flera miljoner) eller måttlig (tänk rakhyvel för någon tusenlapp). Min bild är nog att man i high end-segmentet får betala mycket extra för det där lilla extra. Bra är det nog ofta - men långt ifrån alltid. Prisvärt är det nog aldrig.

Hälsn. Michael

[Nattlorden]

Så en siffra någonstans att Bugatti gjort en förlust på ~40 miljoner per såld Veyron, så med det i åtanke den kanske är prisvärd lik förbaskat?

[hifikg]

Så en siffra någonstans att Bugatti gjort en förlust på ~40 miljoner per såld Veyron, så med det i åtanke den kanske är prisvärd lik förbaskat?

Låter som någon har dragit fel slutsats. Antagligen hade förlusten varit ännu större om de inte sålt några bilar.

[screen]

Hi-End är för mig något som är ingenjörsmässigt så pass välkonstruerat att det inte kunde gjorts bättre. Det har ingen priskoppling för mig, det går att doktorera på t.ex. teskedar och pincetter också.

När prylen uppfyller sin tilltänkta funktion till fullo utan att fel eller brister kan detekteras, ja då är det Hi-End!

[sportbilsentusiasten]

Har inte läst alla inlägg men för mig går gränsen "highend" vid HÖG prestanda.
Om man snackar högtalare kvalar piP, Linn Komponent in för att ta två exempel. Båda kan beggades fås billigt. Inte dyra nya heller.

[celef]

jag tycker hiend handlar om dyra material och komponenter

[MichaelG]

Så en siffra någonstans att Bugatti gjort en förlust på ~40 miljoner per såld Veyron, så med det i åtanke den kanske är prisvärd lik förbaskat?

Innebär det att man tjänar 40 millar på varje Veyron man köper!? Jäklar - då måste jag passa på att skaffa några innan de tar slut.

[Tony]

Så en siffra någonstans att Bugatti gjort en förlust på ~40 miljoner per såld Veyron, så med det i åtanke den kanske är prisvärd lik förbaskat?

Innebär det att man tjänar 40 millar på varje Veyron man köper!? Jäklar - då måste jag passa på att skaffa några innan de tar slut.

Och jag maste kopa en till!

Den dar siffran ska man nog ta med en nypa salt. Den innefattar val all utvecklingskostnad for bilmodellen ocksa. Sa det ar inte sa att man far material och förädlingsarbete vart 40 miljoner mer an man betalar for. Men eftersom man gor en sa liten serie av bilar som ar ratt sa extrema, sa kan man inte rakna hem utvecklingskostnaden for den. Men jag skulle tro att Volkswagen ser en viss nytta med att ha gjort det utvecklingsarbetet. Och sa ar det val en del god PR for dem att ha varldens snabbaste serieproducerade bil i modellprogrammet.

[Morello]

High end…..top of the line….best of the best….

Går hitta fler uttryck som anspelar på samma sak.

Tyvärr har highend i audiosammanhang kommit att bli synonymt med ormolja och höga priser.

[Piotr]

High end audio... ptjaa, runt 10kHz och uppåt.



/Peter

[AndreasArvidsson]

Orimligt dyrt kanske?

[genstruktur]

Måste ändå säga att budget 30000-40000 kr är en del cash alltså, väldigt märklig gräns. De andra också iofs.

Annars bra synpunkter i tråden.

[Tony]

Måste ändå säga att budget 30000-40000 kr är en del cash alltså, väldigt märklig gräns. De andra också iofs.

Ja, jag tyckte samma sak nar jag sag det. Ar HiFiutrustning dyrare i Norge tro? Annars sa tanker jag "javla prettotidning".

[Nattlorden]

Den dar siffran ska man nog ta med en nypa salt. Den innefattar val all utvecklingskostnad for bilmodellen ocksa. Sa det ar inte sa att man far material och förädlingsarbete vart 40 miljoner mer an man betalar for. Men eftersom man gor en sa liten serie av bilar som ar ratt sa extrema, sa kan man inte rakna hem utvecklingskostnaden for den. Men jag skulle tro att Volkswagen ser en viss nytta med att ha gjort det utvecklingsarbetet. Och sa ar det val en del god PR for dem att ha varldens snabbaste serieproducerade bil i modellprogrammet.

Nåja, den berättar var en firma som bara tog fram den modellen hade behövt ta betalt för att täcka sina kostnader... speciellt en nyuppstartad firma.

Jämför O&G med en stor elektronikdrake... klart att Samsung skulle kunnat satt sin RS2000 på marknaden till ett lägre pris och täcka förlusterna från en annan del av bolaget om de bara ville positionera sig och skrika "vi kan sån't här också!"...

[bootstrap]

High end = dyra prylar, inte att förknippa med välljud, även om man rimligtvis kan förvänta sig någon form av kvalite.