Mono block Vs 2kanal amp

av **RobNB** » 2013-11-23 11:26

Hej.
Kan någon klargöra vad skillnaden mellan mono block Vs 2kanal amp är. Jag har fattat att man ska ha 1 st block/högtalare. Men vad är skillnaden, fördelen, nackdelen mm.

av **Nattlorden** » 2013-11-23 12:18

Oftast är det mer effekt i monoblocken. De är elektriskt separerade inkl. nätdelen så ett kraftigt effektuttag i ena kanalen inte skall kunna påverka den andra (vilket man skall kunna designa väl nog att det inte händer i ett stereosteg, men....). Du kan dessutom placera dem närmre högtalarna och därför hålla ned totala kabelängden.

av **Lazyworm** » 2013-11-23 12:33

Nattlorden skrev:så ett kraftigt effektuttag i ena kanalen inte skall kunna påverka den andra (vilket man skall kunna designa väl nog att det inte händer i ett stereosteg, men....). Du kan dessutom placera dem närmre högtalarna och därför hålla ned totala kabelängden.

Jag tycker detta är en av nackdelarna med monoblock. Kommer det en riktigt kraftig signal i ena kanalen tillsammans med låg impedans så behöver nätdelen i varje monoblock behöva vara lika krallig som i stereosteget (ungefär) för att inte sacka. Vilket gör att nätdelen för ett monosteg blir ungefär dubbelt så dyr.

Jag vet inte riktigt vad du vill veta för för/nackdelar, storleksmässigt är det ganska givet hur de skiljer sig och prestandamässigt är det mer konstruktionen som avgör vilket som kommer vara bäst av dessa än ifall det är monoblock vs Stereosteg.

Däremot brukar flaggskeppen från olika tillverkare vara Monoblock och då kan det vara nerlagt mer energi och pengar på dessa; det betyder dock inte att de presterar bättre

av **RobNB** » 2013-11-23 18:10

Så egentligen så bör mono block vara ett bättre val....

Bäst är att låna hem påta delarna och prova vilken man föredrar.

av **rikkitikkitavi** » 2013-11-23 18:26

Lazyworm skrev:
Nattlorden skrev:så ett kraftigt effektuttag i ena kanalen inte skall kunna påverka den andra (vilket man skall kunna designa väl nog att det inte händer i ett stereosteg, men....). Du kan dessutom placera dem närmre högtalarna och därför hålla ned totala kabelängden.

Jag tycker detta är en av nackdelarna med monoblock. Kommer det en riktigt kraftig signal i ena kanalen tillsammans med låg impedans så behöver nätdelen i varje monoblock behöva vara lika krallig som i stereosteget (ungefär) för att inte sacka. Vilket gör att nätdelen för ett monosteg blir ungefär dubbelt så dyr.

Jag vet inte riktigt vad du vill veta för för/nackdelar, storleksmässigt är det ganska givet hur de skiljer sig och prestandamässigt är det mer konstruktionen som avgör vilket som kommer vara bäst av dessa än ifall det är monoblock vs Stereosteg.

Däremot brukar flaggskeppen från olika tillverkare vara Monoblock och då kan det vara nerlagt mer energi och pengar på dessa; det betyder dock inte att de presterar bättre

Hur menar du nu?

Ett stereosteg på 2*100W med en 600VA toroidtrafo och 4*22000uF eller två monoblock på 100W med en 300VA toroidtrafo och 4*44000uF?

Trafons storlek har inte någon större betydelse, man tar en som är så stor att den inte överhettas av den maximala lasten den förväntas leverera.

Klart att två monoblock blir dyrare, det är ju mycket som dubbleras.
2 trafos på 300Va är dyrare än 1 st på 600VA tex, kylflänseri + låda etc etc.

av **RobNB** » 2013-11-23 18:30

Några förslag på bra block?
Inga blodiga priser nu (5000 - 15000)

av **Nattlorden** » 2013-11-23 19:36

rikkitikkitavi skrev:
Hur menar du nu?

Ett stereosteg på 2*100W med en 600VA toroidtrafo och 4*22000uF eller två monoblock på 100W med en 300VA toroidtrafo och 4*44000uF?

Trafons storlek har inte någon större betydelse, man tar en som är så stor att den inte överhettas av den maximala lasten den förväntas leverera.

Klart att två monoblock blir dyrare, det är ju mycket som dubbleras.
2 trafos på 300Va är dyrare än 1 st på 600VA tex, kylflänseri + låda etc etc.

Han menar, om vi nu tar extremfallet, att i ett stereosteg med 600VA så har en kanal tillgång till 600VA när den andra kanalen inte spelar. Så att ge samma möjlighet för monoblocket kräver en lika stor trafo.

Mer realistiskt är det kanske att tänka sig at en kanal momentant kan nyttja säg 450 av de 600?

av **hifikg** » 2013-11-23 21:07

Nattlorden skrev:Oftast är det mer effekt i monoblocken. De är elektriskt separerade inkl. nätdelen så ett kraftigt effektuttag i ena kanalen inte skall kunna påverka den andra (vilket man skall kunna designa väl nog att det inte händer i ett stereosteg, men....). Du kan dessutom placera dem närmre högtalarna och därför hålla ned totala kabelängden.

Minskar verkligen den totala kabelmängden? Den ökar väl en smula (en extra nätkabel). Färre meter högtalarkabel jämnas ut av längre signalkablar och hur var det nu, var inte sådana känsligare?

av **RobNB** » 2013-11-23 21:11

hifikg skrev:
Nattlorden skrev:Oftast är det mer effekt i monoblocken. De är elektriskt separerade inkl. nätdelen så ett kraftigt effektuttag i ena kanalen inte skall kunna påverka den andra (vilket man skall kunna designa väl nog att det inte händer i ett stereosteg, men....). Du kan dessutom placera dem närmre högtalarna och därför hålla ned totala kabelängden.

Minskar verkligen den totala kabelmängden? Den ökar väl en smula (en extra nätkabel). Färre meter högtalarkabel jämnas ut av längre signalkablar och hur var det nu, var inte sådana känsligare?

I mitt fall så står receivern bakom mig i media väggen. Längden på kabel till högtalarna är 15m.

av **Lazyworm** » 2013-11-23 21:18

rikkitikkitavi skrev:Hur menar du nu?

Ett stereosteg på 2*100W med en 600VA toroidtrafo och 4*22000uF eller två monoblock på 100W med en 300VA toroidtrafo och 4*44000uF?

Trafons storlek har inte någon större betydelse, man tar en som är så stor att den inte överhettas av den maximala lasten den förväntas leverera.

Klart att två monoblock blir dyrare, det är ju mycket som dubbleras.
2 trafos på 300Va är dyrare än 1 st på 600VA tex, kylflänseri + låda etc etc.

Jag menar att ifall du utgår från ditt monosteg på 300VA och 22000uF så är det bara i extremfallet att transienterna är exakt lika starka i båda kanalerna och ligger exakt lika i tid som gör att stereosteget kommer få lika stort spänningstapp. I alla övriga fall kommer stereosteget klara sig bättre med marginal.

av **petersteindl** » 2013-11-23 21:26

En gång i tiden för mycket länge sedan, då jorden var ung

, så roade jag mig med att vända polariteten på ena kanalen före slutsteg och polvända tillbaks på samma kanal efter slutsteget. Det var ett stereoslutsteg med gemensam nätdel. Då tyckte jag det lät bättre

Mvh
Peter

av **Nattlorden** » 2013-11-23 21:58

hifikg skrev:Minskar verkligen den totala kabelmängden? Den ökar väl en smula (en extra nätkabel).

Det behövdes 1m innan, efter flytt kommer monoblocken nära vars ett uttag så det räcker med 30cm nätkabel, alltså tjänades 40cm även här. :wink:

av **hifikg** » 2013-11-23 22:57

Nattlorden skrev:
hifikg skrev:Minskar verkligen den totala kabelmängden? Den ökar väl en smula (en extra nätkabel).

Det behövdes 1m innan, efter flytt kommer monoblocken nära vars ett uttag så det räcker med 30cm nätkabel, alltså tjänades 40cm även här.

Även? sparade du mer kabel någon annanstans också? *s*

av **Nattlorden** » 2013-11-23 23:33

hifikg skrev:
Nattlorden skrev:
hifikg skrev:Minskar verkligen den totala kabelmängden? Den ökar väl en smula (en extra nätkabel).

Det behövdes 1m innan, efter flytt kommer monoblocken nära vars ett uttag så det räcker med 30cm nätkabel, alltså tjänades 40cm även här.

Även? sparade du mer kabel någon annanstans också? *s*

Jag? Det är ett hypotetiskt exempel.

av **hifikg** » 2013-11-24 04:28

Nattlorden skrev:
hifikg skrev:
Nattlorden skrev:
hifikg skrev:Minskar verkligen den totala kabelmängden? Den ökar väl en smula (en extra nätkabel).

Det behövdes 1m innan, efter flytt kommer monoblocken nära vars ett uttag så det räcker med 30cm nätkabel, alltså tjänades 40cm även här.

Även? sparade du mer kabel någon annanstans också? *s*

Jag? Det är ett hypotetiskt exempel.

Kan du, ens hypotetiskt, spara kabel på annat sätt än genom kortare nätkablar (låter lite krystat, 30 cm nätkablar är ovanliga) genom att välja monoblock?

av **shifts** » 2013-11-24 10:36

RobNB skrev:Några förslag på bra block?
Inga blodiga priser nu (5000 - 15000)

Audiolab 8200MB. Kanonblock så länge man inte driver dem nära klippning!

av **Nattlorden** » 2013-11-24 11:49

hifikg skrev:
Kan du, ens hypotetiskt, spara kabel på annat sätt än genom kortare nätkablar (låter lite krystat, 30 cm nätkablar är ovanliga) genom att välja monoblock?

Klart man kan. Om kablarna från försteg till slutsteg går i riktning högtalare istället för bara kringla bakom stereoracket, så ersätter de ju högtalarkabel den sträckan.

Kan man få dem hela vägen bort till högtalarna så skulle man i princip kunna skippa högtalarkabel helt.

av **paa** » 2013-11-24 12:19

Om man hittar monoblock som låter bättre än tvåkanalssteg så är de bättre, annars är tvåkanalsstegen bättre.
De Sentec PA9 monoblock som jag har låter mycket bra om det räcker med 60W, men ibland låter det bättre med kraftigare förstärkare även om de färgar ljudet en aning mer.

av **zartok** » 2013-11-25 12:11

RobNB skrev:Några förslag på bra block?
Inga blodiga priser nu (5000 - 15000)

Xtz ap100 är väl stereoslutsteg som kan kopplas bryggade till monoblock och leverera nästan 400w per block för strax under ditt maxpris? Det är bra value! Det finns desutom ofta ett beggat ute, så du kan köpa ett beg och ett nytt och få ner priset ännu mer för den massiva effekten