Diy Högtalarkabel och byte av terminaler

av **Johan1221** » 2013-12-22 18:07

Tänkte göra en liten uppdatering på anläggningen här hemma i form av nya kablar och terminaler.

Nuvarande setup kan ses här.

Slutsteget är Rotel RB991 och högtalarna för tillfället Cerwin Vega XLS 12.
Terminalerna på Slutsteget är i sämsta laget så tänkte byta dessa till ett par supra boxcon, är det värt dom extra kronorna eller kan man lika väl köra på ett par från eBay?

har lite olika kablar hemma att arbeta med så tänkte kika lite vad ni anser som en bra lösning:
Ölflex 110 classic 15g0,75 - Biwíre lösning med 7 ledare för varje kanal varav 4 för lågfreq och 3 för högfreq.

Unitronic LiYY 10g0,5 - Samma som ovan fast 5 per kanal och 3/2 för låg/hög

Ölflex 110 Classic/cy(skärmad) 4g2,5 - Biwire men skärmen antar jag att man inte gör nåt med?

Är det nån ide att köra på BiWire eller ska man köra vanligt och pilla ihop ett par snygga jumpers?

kontakterna jag hittat är från eBay, Kan förstå att det skiljer en del mellan ett par WBT och dessa men inte så det kan motviera nästan 1700kr extra? finns väl mellanting med och jag är öppen för förslag så länge det är vettigt pris.

utöver detta tänkte jag införskaffa:
2xKrympslang
2xKrympslang
Vit Krympslang och kabelstrumpa från Svalander
Y splitter SC4/4
Y Splitter SC4/2

Tacksam för tips och synpunkter på detta

edit: låg i valet och kvalet om det var diy eller teknik men hopaps det blev rätt så här

av **AndersP** » 2013-12-23 23:45

Jag tror inte kablarna spelar så stor roll hos dig. Du klarar dig ju med så korta; En dryg meter? Blir inte så mycket utdelning på arbete med kablar då. Det är annat om man ska ha typ 5 meter.
Vore jag dig skulle jag börja med rummet. Förslagsvis mera mattor och dämpning i hörnen upp på väggarna. Visste man måtten på rummet kunde man eventuellt komma med flera tips.
Coola bössahögtalare annars. Känner du att du inte utnyttjar alla decibel dom kan få ur sig kanske en rörhäck vore kul att testa? Det ser ganska lättdrivet ut totalt sett...

av **Johan1221** » 2013-12-24 02:12

Förhoppningsvis blir det flytt nästa år så tänkte ge mig på akustik förbättringar då och även inhandla ett par mer "sofistikerade" högtalare

Lyssnat på B&W DM683, B&W PM1, MA Rx8 och päronens elac då och det är väl egentligen bara rx8:orna som åkt bort pga en diskant som jag tyckte var lite för vass.

Längden på kablarna är ju iofs svårt att veta då men gissningsvis Max 3 meter, är det fortfarande ok längd? Resistansen borde det ju vara lugnt med om man kör på 15g0,75(7x0,75=5,25mm2). Kollat runt och single Wire verkar vara enklare att köra på och sedan fixa ett par jumpers

Högtalarna ger sig efter öronen i vart Fall så på den fronten är det lugnt ^^

Allt som allt borde man ha en rätt kompetent anläggning om man uppgraderar högtalare och fixar akustik när man flyttar?

av **AndersP** » 2013-12-25 07:27

Du kan väl inte välja högtalarkabel innan du vet vilka högtalare du ska ha?

I dina skor hade jag spelat skivor istället för att tjafsa med sånt där.

av **Johan1221** » 2013-12-25 12:11

Nu när du säger det kanske man ska ta och vänta lite med snörena, skulle ju kunna byta terminaler och dock. Bör olika högtalare ha olika kablar med andra ord eller tänkte du på längder och mekaniskt sett?

Tjänar jag mkt på skivor verkligen? Kör ju från datorn till min DAC idag så det är ju inte vanlig 3,5mm->RCA. Ljudfilerna är allt som oftast flac eller Spotify premium.

av **UrSv** » 2013-12-25 12:57

Är de befintliga terminalerna trasiga? Det är ju lite synd att sänka andrahandsvärdet med en onödig moddning.

av **Johan1221** » 2013-12-25 13:17

Jo det känns ju dumt men nuvarande terminalerna "slirar" så att säga. Kan inte dra åt dom ordentligt mao.

Köpte det inkl försteget för 6500sek, borde inte bli nån jätte förlust om jag skulle sälja? Planen är egentligen att dessa ska få hänga med tills drömmen om Mcintosh går in( en prioriteringsfråga men 40k+ för ett slutsteg är inte aktuellt än på ett tag tror jag)

av **UrSv** » 2013-12-25 14:33

Ja, fungerar det inte så får man ju försöka laga det är klart.

Jag hade nog inte bytt det där alldeles utmärkta slutsteget mot ett som med stor sannolikhet är sämre

Min rek hade nog varit att vårda ditt RB991 ömt och lägga mellanskillnaden på annat.

av **Johan1221** » 2013-12-25 17:04

Ser man på, är det bättre än mcintosh instegs modeller? :0
Supra terminalerna känns som ett vettigt utbyte iallafall? Dom är ju transparenta förvisso men det lär ju vara bra grejer i vart fall

av **UrSv** » 2013-12-25 17:34

Det är nog inget större fel på McIntosh men jag har svårt att se att de skulle vara bättre än ett RB991 som ju är ett alldeles utmärkt steg. McIntosh är mest stora klumpiga amerikanska saker byggda för att se ut som gammal teknik "Made In America" för att gamla stofiler i Texas med mycket pengar skall tycka det är cool. Visst är de ibland ganska snygga ur ett prydnadsperspektiv men är inte det så himla viktigt så tar jag en RB991 för pengarna varje dag i veckan.

av **AndersP** » 2013-12-25 21:23

Nu när du säger det kanske man ska ta och vänta lite med snörena, skulle ju kunna byta terminaler och dock. Bör olika högtalare ha olika kablar med andra ord eller tänkte du på längder och mekaniskt sett?

Tjänar jag mkt på skivor verkligen? Kör ju från datorn till min DAC idag så det är ju inte vanlig 3,5mm->RCA. Ljudfilerna är allt som oftast flac eller Spotify premium.

Man kan vilja byta högtalarkablar av minst två skäl:
1. Högtalarna är konstruerade för en viss serieresistans. Vet man längden kan man räkna ut vilken area dom ska ha för att få den serieresistansen.
2. Man kan tänkas vilja ändra klangen genom att öka eller minska serieresistansen. Innan man har sina tänkta högtalare är det ofta svårt att veta vad man vill ändra i klangen eller?

Jag tycker också att du ska behålla 991:an. Det är väl samma som 1080? och det steget var bra vad jag minns.

av **Johan1221** » 2013-12-26 15:25

Ja det är väl egentligen bara det estetiska som skiljer 1080 från 991 vad jag vet, var ju inne på ett PA-steg först men kändes som detta var en mycket bättre alternativt när man byter upp sig på högtalarfronten.

Så en kabel med högre resistans kan ibland vara fördelaktig? Gäller detta indiktans och kapacistans med? För det här med skineffekt bör ju iallafall ölflexen vara bra men när det kommer till kapacistans och induktans har jag dålig koll men får ta en kik på ett data blad och återkomma.

av **Komorok** » 2013-12-26 15:27

Skineffekten är ju så sketaliten att det knappast är något du behöver bry dig om. Det lär göra större skillnad om du har nydammsuget hemma eller ej.

av **Johan1221** » 2013-12-26 16:45

Komorok skrev:Skineffekten är ju så sketaliten att det knappast är något du behöver bry dig om. Det lär göra större skillnad om du har nydammsuget hemma eller ej.

haha ne det verkar ju iofs vara vanligast bland tillverkare att med enkla ledare.

vad tror du om RC-länk då? ser ju ingen sån på tex. nordost,Chord, Audioquest (Dosan är för att spänningsätta skärmen på nåt vänster?) och andra dyrgripar?

av **sky_eye** » 2013-12-26 18:42

Johan1221 skrev:
Komorok skrev:Skineffekten är ju så sketaliten att det knappast är något du behöver bry dig om. Det lär göra större skillnad om du har nydammsuget hemma eller ej.

haha ne det verkar ju iofs vara vanligast bland tillverkare att med enkla ledare.

vad tror du om RC-länk då? ser ju ingen sån på tex. nordost,Chord, Audioquest (Dosan är för att spänningsätta skärmen på nåt vänster?) och andra dyrgripar?

Skineffekt behöver du möjligtvis fundera på när vi kommer in på radioområdet.

av **IngOehman** » 2013-12-26 20:16

Johan1221 skrev:Nu när du säger det kanske man ska ta och vänta lite med snörena, skulle ju kunna byta terminaler och dock. Bör olika högtalare ha olika kablar med andra ord eller tänkte du på längder och mekaniskt sett?

Tjänar jag mkt på skivor verkligen? Kör ju från datorn till min DAC idag så det är ju inte vanlig 3,5mm->RCA. Ljudfilerna är allt som oftast flac eller Spotify premium.

Jag tror AndersP inte menar att du skall byta till att spela skivor, utan bara
att det är meningslöst att byta några kablar. Om du vill att det skall bli mera
spännande att lyssna på musiken så är det mesta spännande musik du skall
skaffa!

Typ så tror jag han menade. När han skriver "skivor" så tror jag alltså att det
är fonogram han menar.

Och jag håller med honom. Att satsa en massa pengar på kablar som du
skulle kunna spendera på musik, känns inte som en bra investering när du
ju redan har kablar.

För övrigt såg jag att någon av de högtalarkablar du skrev om hade skärm.
Det brukar vara en dålig ide. Skärm gör bara kapacitansen onödigt stor. En
annan sak du skrev var att du planerade köra biwiring men ha båda signal-
halvorna i samma kabel. Det kan du förvisso göra, men hela grejjen med att
biwira (som förvisso kan ifrågasättas) är ju att hålla isär signalerna, så att ta
in dem båda i samma kabel verkar lite motstridigt.

Men bäst är nog ändå att avstå helt ifrån att biwira.

Vh, iö

av **IngOehman** » 2013-12-26 20:18

Johan1221 skrev:Jo det känns ju dumt men nuvarande terminalerna "slirar" så att säga. Kan inte dra åt dom ordentligt mao.

Skruvkontakter skall du undvika. Nästan alla sådana är dåliga i längden. Hur
hårt du än drar dem kommer det att glappa någon vecka senare. Kör banan-
kontakter istället. De är mycket bättre.

Vh, iö

av **Elfsberg** » 2013-12-26 21:13

1000 kr att lägga på annat. Spara dem vetja, till dina nya frontar kanske.

av **IngOehman** » 2013-12-26 22:03

Ja, eller om du avser byta högtalare inom kort, så vänta i varje fall med att
skaffa optimala kablar tills du vet vad det betyder - det vill säga tills du vet
vilka högtalare de skall mata.

Vh, iö

av **Johan1221** » 2013-12-26 22:22

Öhman själv, det var inte dåligt

Har köpt banankontakter,terminaler och lite kontakter till jumpers så tänkte pilla ihop av min nuvarande van den hul kabel.

Överlag är det alltså single wire anpassade efter kommande omständigheter. Du rekommenderar ekk till dina högtalare va om jag inte minns fel?

Har varit inne på System Audio och fått höra att nordost är bra till dom för att dom står för internkablaget men det borde väl gå att uppnå liknande egenskaper med en egenknåpad kabel?

Hittills har kabeln byten resulterat i en snyggare anläggning men kan inte tycka jag märkt nån skillnad ljudmässigt fast då är ju iofs det ett par cerwin Vega jag lyssnar på med

av **AndersP** » 2013-12-26 22:50

Det känns väldigt praktiskt och smickrande att folk träder in och förklarar vad jag menar, men jag ska ändå försöka skriva mer kompletta postningar framöver så att detta inte ska bli nödvändigt. Man vill ju gärna klara sig utan stödhjul...
Vill du verkligen ha förbättring i din återgivning och spelar dina fonogram på ett modernt sätt med dator så skulle åtminstone jag forska lite och försöka förbättra överföringen mellan "uppspelningsprogrammet" och din DAC i så fall. Varför då? - Jo för att jag har funderat lite på sånt själv.
Det finns nånting nu som heter "Fidelizer" som kan vara värt att titta på:

http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=90581

Nu är inte datagrejer min specialitet direkt; Tvärtom är det jag som ringer och grinar när det inte funkar och jag kan säkert inte ens beskriva mjukvarorna korrekt.
En grej till finns som jag tror heter ASIO och är nån sorts driver. Man riskerar med PC att få dras med Bill Gates uppfattning om musikåtergivning vilket sägs vara lite sådär. I windows finns en "mixer" som man vill koppla förbi för god fidelitet. På http://www.computeraudiophile.com kan man läsa mer om sånt.

Hur det blir med MAC har jag ingen aning om för med sånna apparater kan jag knappt ta mig ut på nätet.

av **Johan1221** » 2013-12-27 19:30

AndersP skrev:Det känns väldigt praktiskt och smickrande att folk träder in och förklarar vad jag menar, men jag ska ändå försöka skriva mer kompletta postningar framöver så att detta inte ska bli nödvändigt. Man vill ju gärna klara sig utan stödhjul...
Vill du verkligen ha förbättring i din återgivning och spelar dina fonogram på ett modernt sätt med dator så skulle åtminstone jag forska lite och försöka förbättra överföringen mellan "uppspelningsprogrammet" och din DAC i så fall. Varför då? - Jo för att jag har funderat lite på sånt själv.
Det finns nånting nu som heter "Fidelizer" som kan vara värt att titta på:

http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=90581

Nu är inte datagrejer min specialitet direkt; Tvärtom är det jag som ringer och grinar när det inte funkar och jag kan säkert inte ens beskriva mjukvarorna korrekt.
En grej till finns som jag tror heter ASIO och är nån sorts driver. Man riskerar med PC att få dras med Bill Gates uppfattning om musikåtergivning vilket sägs vara lite sådär. I windows finns en "mixer" som man vill koppla förbi för god fidelitet. På http://www.computeraudiophile.com kan man läsa mer om sånt.

Hur det blir med MAC har jag ingen aning om för med sånna apparater kan jag knappt ta mig ut på nätet.

Ja det verkar ju finnas lite olika metoder för att få till BitPerfect på utgången men ingen 100% lösning för spotify. Finns en beta mjukvara som heter fidelify och den har stöd för asio så håller på och bråkar lite för att få igång den, återkommer när/om det funkar

av **Laila** » 2013-12-27 19:55

UrSv skrev:Det är nog inget större fel på McIntosh men jag har svårt att se att de skulle vara bättre än ett RB991 som ju är ett alldeles utmärkt steg. McIntosh är mest stora klumpiga amerikanska saker byggda för att se ut som gammal teknik "Made In America" för att gamla stofiler i Texas med mycket pengar skall tycka det är cool. Visst är de ibland ganska snygga ur ett prydnadsperspektiv men är inte det så himla viktigt så tar jag en RB991 för pengarna varje dag i veckan.

Aktare så att inte lennartj får nys om dätta skrevna . . . typ :wink:

av **UrSv** » 2013-12-27 23:29

Åsikter är som rumpor, alla har en. Även jag. ::)

av **Johan1221** » 2013-12-27 23:55

Haha ja så är det väl

Känns som det för min del ska bli prioritet på akustik och högtalare, eventuellt en sub framöver men det får man väl klassa som högtalare ^^

Däremot så åker ju alltid optinojjan in titt som tätt

av **Johan1221** » 2013-12-30 01:54

kontakter är beställda från eBay nu och terminaler från Snyggtljud.se så blir till att terminera mitt nuvarande kablage och fräscha upp slutsteget!

Har 5par WBT 0144(inköpta för ca 20kr styck på TaoBao men känns gedigna )med så kanske ska sgnalkablaget terminernas om på sikt med

av **Johan1221** » 2014-01-01 23:30

Attans! Supra kontakterna går emot kondingarna

Någon ide att sälja sånna saker? Tänkte kontakta som jag köpte dom av imorgon och sen får man väl kolla på alternativ med kortare anslutningar.....

Edit: tar nog med dom till jobbet efter ledigheten och kapar till dom rätt

Isoleringen var inte samma men tänkte att jag får lösa det med ett lager lack

av **Johan1221** » 2014-01-02 21:56

Eller tror ni det är att förstöra lite? kom och tänka på att dom är pläterade och det försvinner ju isånnafall

alternativt skulle man ju kunna sätta distanser så dom sitter lite längre ut?