Upplever ni några ljudmässiga brister i CD-formatet?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Upplever ni några ljudmässiga brister i CD-formatet?

Inläggav Strmbrg » 2013-12-30 21:04

Kastade in nedanstående en annan tråd. Men jag tror att frågeställningen är lite malplacerad i den tråden.
Frågan är dock väldigt intressant. Åtminstone tycker jag det, så den får en helt egen tråd.

Strmbrg skrev:Vilka är de påtagliga bristerna i CD-ljudet tycker ni?

Jag syftar på hörbara brister, och jag syftar dessutom på hörbara brister som ni upplever UTAN jämförelser med något annat format.

Mitt eget svar är att jag inte upplever några brister alls.
Med det kan jag ju även hävda att systemet är BRA.

Min definition av bra är egentligen detsamma som när jag skriver tillräckligt bra.
Senast redigerad av Strmbrg 2014-01-02 09:38, redigerad totalt 1 gång.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
JB
 
Inlägg: 3672
Blev medlem: 2006-07-31
Ort: Övik

Inläggav JB » 2013-12-30 21:09

Inga som är värda att bry sig om jämfört med den mänskliga faktorn vid inspelningen/mixningen borde väl vara det rätta svaret här? :)

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-12-30 21:37

I praktiken inga. Det är snarare innehållet som oftast är problemet. Den dagen som inspelningarna faktiskt behöver bättre medium så tror jag att CD-mediumet har självdött.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58325
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-12-30 21:39

AndreasArvidsson skrev:I praktiken inga. Det är snarare innehållet som oftast är problemet. Den dagen som inspelningarna faktiskt behöver bättre medium så tror jag att CD-mediumet har självdött.


+1
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Magnuz
 
Inlägg: 12481
Blev medlem: 2003-08-08

Inläggav Magnuz » 2013-12-30 21:42

AndreasArvidsson skrev:Den dagen som inspelningarna faktiskt behöver bättre medium så tror jag att CD-mediumet har självdött.


Och det har det ju redan, praktiskt taget.

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2013-12-30 21:43

Det saknas liv och tonerna klingar inte ut ordentligt.
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
Zeeall
 
Inlägg: 1553
Blev medlem: 2007-11-29
Ort: Arboga

Inläggav Zeeall » 2013-12-30 21:43

Magnuz skrev:
AndreasArvidsson skrev:Den dagen som inspelningarna faktiskt behöver bättre medium så tror jag att CD-mediumet har självdött.


Och det har det ju redan, praktiskt taget.



Fast inte pga den anledningen.
Denon AVR-2106 - LTS F1 - Thorens TD160 MkII / Ortofon OM30 - NAD 5320

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Inläggav roggaro » 2013-12-30 22:03

Objektivisten skrev:Det saknas liv och tonerna klingar inte ut ordentligt.

det låter ännu bättre med en Klass-D förstärkare och det bliver liv å rörelse i musiken :)

EDIT: för Du menar väl inte s.k. modern musik :o
Senast redigerad av roggaro 2013-12-30 22:08, redigerad totalt 1 gång.
burning in the eyes of the maker

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58325
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-12-30 22:05

Magnuz skrev:
AndreasArvidsson skrev:Den dagen som inspelningarna faktiskt behöver bättre medium så tror jag att CD-mediumet har självdött.


Och det har det ju redan, praktiskt taget.


Det har det ju inte... Det sämre formatet vinyl ökar ju beroende på bättre medieinnehåll...
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2013-12-30 22:14

Det saknas luft.
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
sky_eye
Kunglig Ljudtekniker
 
Inlägg: 1807
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Sollentuna/fjollträsk

Inläggav sky_eye » 2013-12-30 22:17

Objektivisten skrev:Det saknas luft.


Bubblor i plasten är väl inget att sträva efter?
\\Sky

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2013-12-30 22:18

Det saknas omdöme.
Pålitlig, Flexibel, Robust

Bjorn_
 
Inlägg: 1179
Blev medlem: 2011-12-27

Inläggav Bjorn_ » 2013-12-30 22:20

Att inspelningarna är så ojämna...

Har några sacd som låter fantastiskt, bättre än Spotify, men jag har aldrig kunnat jämföra med vanliga cd. Tror jag skulle missa på ett blindtest men jag vet inte. Sen när jag hittar brister på en cd så börjar jag undra vad de haft för mic på inspelningen istället för att ifrågasätta just cd som format...

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15372
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2013-12-30 22:23

En del spelare är inte kul, andra är ok en del bra.
Låter stelt, rumsakustiken försvinner, djup o rymd skiljer mellan olika spelare. Skall man räkna in dagen i systemet kan det göra en hel del skillnader för lugn, klarhet och ambiens.
Skillnaden på inspelningar ser jag inte som att det tillhör systemet eftersom liknande skillnader kommer det att vara om inspelningen avlyssnas på annat sätt.
En enkel nätverksspelare klarar sig ganska långt mot riktigt bra cd-spelare.

Mvh/Harryup

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-12-30 22:28

Men, systemet i sig har alltså inga påtagliga ljumässiga begränsningar, om jag skall sammanfatta såhär långt?
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Inläggav roggaro » 2013-12-30 22:31

Objektivisten skrev:Det saknas luft.

isf har du dist.. som inte är så njutbart i längden

EDIT: kan hålla med om att tonansatser/avklingningar är förbryllande i förståne med 'billig' Klass-D förstärkare :wink:
burning in the eyes of the maker

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2013-12-30 22:41

jag tror jag aldrig har hört en till fullo nyttjad cd-skiva, så jag vet nog inte hur cd'ns tillkortakommande egentligen låter, jag kan bara låtsas höra fel och brister och skylla på dom
Bikinitider

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15372
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2013-12-30 22:45

Strmbrg skrev:Men, systemet i sig har alltså inga påtagliga ljumässiga begränsningar, om jag skall sammanfatta såhär långt?


Är det subjektivt eller menar du att det är objektivt?

Mvh/Harryup

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Inläggav roggaro » 2013-12-30 22:46

Strmbrg skrev:Men, systemet i sig har alltså inga påtagliga ljumässiga begränsningar, om jag skall sammanfatta såhär långt?
mekaniska kanske... buffringen... USB KABRLN för bövelen :twisted:
burning in the eyes of the maker

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2013-12-30 22:49

Det var väl trådfrågan, om man tycker CD-systemets ljudliga fel är för stora för att kunna njuta av musiken helt obehindrat. Du får nog välja ett optimalt system för uppspelningen om du vill.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15372
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2013-12-30 22:51

celef skrev:jag tror jag aldrig har hört en till fullo nyttjad cd-skiva, så jag vet nog inte hur cd'ns tillkortakommande egentligen låter, jag kan bara låtsas höra fel och brister och skylla på dom


Jag har hört rippade skivor låta bättre vid avspelning genom nätverksspelare. Betyder det att cd-systemet är utan begränsningar vid avspelning? Det jag jämfört har varit Squeezebox Touch mot Oppo 95.

Mvh/Harryup

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-12-30 22:52

shifts skrev:Det var väl trådfrågan, om man tycker CD-systemets ljudliga fel är för stora för att kunna njuta av musiken helt obehindrat. Du får nog välja ett optimalt system för uppspelningen om du vill.


Ja, ungefär så ja.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Inläggav roggaro » 2013-12-30 22:57

härligt! :D
burning in the eyes of the maker

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-12-30 22:58

roggaro skrev:härligt! :D


Hur tänker du då?
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Inläggav roggaro » 2013-12-30 23:03

roggaro skrev:
Strmbrg skrev:Men, systemet i sig har alltså inga påtagliga ljumässiga begränsningar, om jag skall sammanfatta såhär långt?
mekaniska kanske... buffringen... USB KABRLN för bövelen :twisted:

har jag glömt något ?
burning in the eyes of the maker

Bjorn_
 
Inlägg: 1179
Blev medlem: 2011-12-27

Inläggav Bjorn_ » 2013-12-31 01:08

Harryup skrev:
celef skrev:jag tror jag aldrig har hört en till fullo nyttjad cd-skiva, så jag vet nog inte hur cd'ns tillkortakommande egentligen låter, jag kan bara låtsas höra fel och brister och skylla på dom


Jag har hört rippade skivor låta bättre vid avspelning genom nätverksspelare. Betyder det att cd-systemet är utan begränsningar vid avspelning? Det jag jämfört har varit Squeezebox Touch mot Oppo 95.

Mvh/Harryup


Från vilket media var det rippat från, cd?

(Du skrev ju iofs "avspelning", men ändå...)

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2013-12-31 01:16

Jag tror att ganska få har lyssnat på enbart det som CD-systemet lägger till en inspelning. Och om det är det frågan gäller så är mitt svar att det inte påverkar alls under normala förhållanden.

Om man däremot jämför det som ges ut på CD med sånt som ges ut på äldre medier så har man ofta klantat till det så att det låter sämre, eller iaf dåligt på ett annat sätt.

Jag vill inte säga att det som ges ut på vinyl låter bättre för vinylmediet har ett antal fel som jag har rätt svårt för.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Magnuz
 
Inlägg: 12481
Blev medlem: 2003-08-08

Inläggav Magnuz » 2013-12-31 01:27

Harryup skrev:Jag har hört rippade skivor låta bättre vid avspelning genom nätverksspelare. Betyder det att cd-systemet är utan begränsningar vid avspelning? Det jag jämfört har varit Squeezebox Touch mot Oppo 95.


"Låta bättre" är ju subjektivt. Det kan ju bero på precis vad som helst. Att det skulle vara just CD-systemet verkar kanske inte så troligt. Om det verkligen låter olika skulle jag nog gissa på någon eller båda av uppspelarna.

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Inläggav roggaro » 2013-12-31 02:14

rippat så låter *Ape* mjukare än *Flac* så är det när man jämför och fördrar 8)
burning in the eyes of the maker

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Vilka är de påtagliga bristerna i CD-ljudet tycker ni?

Inläggav IngOehman » 2013-12-31 02:29

Strmbrg skrev:Kastade in nedanstående en annan tråd. Men jag tror att frågeställningen är lite malplacerad i den tråden.
Frågan är dock väldigt intressant. Åtminstone tycker jag det, så den får en helt egen tråd.

Strmbrg skrev:Vilka är de påtagliga bristerna i CD-ljudet tycker ni?

Jag syftar på hörbara brister, och jag syftar dessutom på hörbara brister som ni upplever UTAN jämförelser med något annat format.

Mitt eget svar är att jag inte upplever några brister alls.
Med det kan jag ju även hävda att systemet är BRA.

Min definition av bra är egentligen detsamma som när jag skriver tillräckligt bra.

Ledande fråga, som alltså innehåller ett invävt påstående.

Påståendet att det finns påtagliga brister.

Jag har inte sett att någon omdömesgill skrivare har antytt att det finns
några påtagliga brister. Några har antytt att de tror att det finns sådana,
men de har i andra inlägg visat att de inte baserar sådana uppfattningar
på några riktiga studier av vad CD-systemet defakto gör. Andra skriver en
del som visar att de har svårt att förstå skillnaderna mellan system- och
apparatfel.

Så jag föreslår en omformulering av frågan om målet är att få veta något
om vilka egenskaper CD-systemet har*.

Med det sagt skall jag nu läsa resten av tråden, jag anar att jag inte är
den förste att ha synpunkter på frågan och som skrivit att de inte känner
några brister som är påtaliga.


Vh, iö

- - - - -

*Om målet är att då veta vad folk tror så är dock frågan intressant, men
den kan behöva kompletteras om du vill veta på vilka grunder de tror vad
de tror.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Nästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 32 gäster