Blindtester

[Laila]

För å va lite on topic . . . kör Van Den Hul mä blinntester eller litar ha helt på sina, kanske surt förvärvade, vetenskapliga insikter/kunskaper i/om fysikalia . . . typ ?

Vad tror ni ?

[Komorok]

Det finns ju inga motsvarande steg från andra tillverkare.

Ptja, Macintosh har väl ett 2kW-steg.

Nej, de har datorer.

Satans automatiska ordförslagsfunktion. Jävla Apple.

McIntosh. Skulle du höra skillnad?

Nej, jag tror inte att jag skulle höra skillnad på dem. Jag tror att McIntosh också kan sina saker. Jag skulle gärna F/E-lyssna båda stegen. De har båda potential att vara ohörbart färgande.

[hevi]

Morello, du verkar verkligen vara mannen utan humor. Vad gör du för att ha kul?

...eller så kan det ju svara så att det finns personer här i tråden med samma mynt i själva verket driver med personen som tror sig driva med andra.

...men helt säkra kan vi ju aldrig vara...

[Rydberg]

Mot t.ex. NAD208...

What? Färgar Morellos apparat ljudet?

Okej, vi diskuterar inte mer, inser att du inte är intresserad av det.

[Callisto]

Vad syftar du på?

Är man skolad i vetenskapens ljus och sen ska diskutera med någon som inte alls har en sund inställning till hur kunskap och fakta kommer till, så blir det nästan religon och ren gallimattias. Vad man än säger så studsar det bara tillbaka samtidigt som det är tweakat. Blir komiskt!

[petersteindl]

Det är väl snart dags att göra F/E-lyssning på Megalodon.



Naturligtvis skall det vara blindtest.

Mvh
Peter

[Callisto]

Det är väl snart dags att göra F/E-lyssning på Megalodon.



Naturligtvis skall det vara blindtest.

Mvh
Peter

Är dom där lånade från brandstation?

[bensnake]

Mot t.ex. NAD208...

What? Färgar Morellos apparat ljudet?

Okej, vi diskuterar inte mer, inser att du inte är intresserad av det.

Tycker du att det är en märklig fråga/invändning? Du hävdar nästan tvärsäkert att du skulle kunna skilja Morellos apparat och en NAD208 åt i ett blindtest. Hur skulle jag kunna tolka det på annat sätt än att Morellos apparat färgar? NAD208 färgar ju bevisligen inte hörbart. Förklara. Jag är uppriktigt intresserad. Om inte annat lär du få det hett om öronen av LTS testpanel.

[Rydberg]

Mot t.ex. NAD208...

What? Färgar Morellos apparat ljudet?

Okej, vi diskuterar inte mer, inser att du inte är intresserad av det.

Tycker du att det är en märklig fråga/invändning? Du hävdar nästan tvärsäkert att du skulle kunna skilja Morellos apparat och en NAD208 åt i ett blindtest. Hur skulle jag kunna tolka det på annat sätt än att Morellos apparat färgar? NAD208 färgar ju bevisligen inte hörbart. Förklara. Jag är uppriktigt intresserad. Om inte annat lär du få det hett om öronen av LTS testpanel.

Tell me about it

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... highlight=

[Callisto]

Mot t.ex. NAD208...

What? Färgar Morellos apparat ljudet?

Okej, vi diskuterar inte mer, inser att du inte är intresserad av det.

Tycker du att det är en märklig fråga/invändning? Du hävdar nästan tvärsäkert att du skulle kunna skilja Morellos apparat och en NAD208 åt i ett blindtest. Hur skulle jag kunna tolka det på annat sätt än att Morellos apparat färgar? NAD208 färgar ju bevisligen inte hörbart. Förklara. Jag är uppriktigt intresserad. Om inte annat lär du få det hett om öronen av LTS testpanel.

Nu är inte jag Rydberg men jag är övertygad att det klart mycket större dynamiska kapaciteten hos RS2000 ganska lätt märks när man vrider på en hel del. Kan du inte räkna ut det själv?

[bootstrap]

Patrick82 är ju rena oskulden när det gäller kablar . . . Van Den Hul har inte mindre än
103* aktuella varianter på sin hemsida . . . typ.

*Många kablar ä de å många timmar mä sterion krävs dä om man vill göra ena rattionellert
val å testa alla.

https://www.youtube.com/watch?v=THjfUhluUY8

Så här säger han 10 min in i klippet:

http://youtu.be/THjfUhluUY8?t=10m19s

Fattar jag rätt att han säger att kabeln spelar upp ljud som inte finns med på cdn!?

[Laila]

....
Nu är inte jag Rydberg men jag är övertygad att det klart mycket större dynamiska kapaciteten hos RS2000 ganska lätt märks när man vrider på en hel del. Kan du inte räkna ut det själv?

Varé spela högst/starkast som gällde . . . typ ?

[Callisto]

....
Nu är inte jag Rydberg men jag är övertygad att det klart mycket större dynamiska kapaciteten hos RS2000 ganska lätt märks när man vrider på en hel del. Kan du inte räkna ut det själv?

Varé spela högst/starkast som gällde . . . typ ?

Nej, inte högst och starkast men lägg på något stycke som inte är sönderkomprimerat så behöver det inte vara så väldans högt innan man bör höra skillnad.

[zartok]

visst har jag postat mitt blindtest på kablar i det här forumet någonstans?

[AndreasArvidsson]

....
Nu är inte jag Rydberg men jag är övertygad att det klart mycket större dynamiska kapaciteten hos RS2000 ganska lätt märks när man vrider på en hel del. Kan du inte räkna ut det själv?

Varé spela högst/starkast som gällde . . . typ ?

Nej, inte högst och starkast men lägg på något stycke som inte är sönderkomprimerat så behöver det inte vara så väldans högt innan man bör höra skillnad.

Helt sant.

När man jämför slutsteg/förstärkare så anser jag att man bör vara noga med vad man faktiskt jämför. Är det själva ljudkvalitén, effektkapaciteten eller både och.
Om ena steget klipper, men inte det andra så är det inte så svårt att lista ut vilken som förmodligen låter bäst.

[Laila]

....
Nu är inte jag Rydberg men jag är övertygad att det klart mycket större dynamiska kapaciteten hos RS2000 ganska lätt märks när man vrider på en hel del. Kan du inte räkna ut det själv?

Varé spela högst/starkast som gällde . . . typ ?

Nej, inte högst och starkast men lägg på något stycke som inte är sönderkomprimerat så behöver det inte vara så väldans högt innan man bör höra skillnad.

Det var alltså att spela starkast som du menade gällde . . . typ

[bensnake]

Mot t.ex. NAD208...

What? Färgar Morellos apparat ljudet?

Okej, vi diskuterar inte mer, inser att du inte är intresserad av det.

Tycker du att det är en märklig fråga/invändning? Du hävdar nästan tvärsäkert att du skulle kunna skilja Morellos apparat och en NAD208 åt i ett blindtest. Hur skulle jag kunna tolka det på annat sätt än att Morellos apparat färgar? NAD208 färgar ju bevisligen inte hörbart. Förklara. Jag är uppriktigt intresserad. Om inte annat lär du få det hett om öronen av LTS testpanel.

Nu är inte jag Rydberg men jag är övertygad att det klart mycket större dynamiska kapaciteten hos RS2000 ganska lätt märks när man vrider på en hel del. Kan du inte räkna ut det själv?

Jag kan bara kallt konstatera att frågan verkar vara av synnerligen känslig art, då han avböjer att vidareutveckla/kommentera.

Utan högaktning,
/Snake

[Callisto]

....
Nu är inte jag Rydberg men jag är övertygad att det klart mycket större dynamiska kapaciteten hos RS2000 ganska lätt märks när man vrider på en hel del. Kan du inte räkna ut det själv?

Varé spela högst/starkast som gällde . . . typ ?

Nej, inte högst och starkast men lägg på något stycke som inte är sönderkomprimerat så behöver det inte vara så väldans högt innan man bör höra skillnad.

Det var alltså att spela starkast som du menade gällde . . . typ

Tror du tänker på medelvärdet (medelvolymen) men den behöver inte ligga på max. Det är inte den nivån jag talar om. Jag talar om hur dynamiken kommer upplevas på lite lagom hög volym med en god inspelning. Du har kanske aldrig lyssnat på ett riktigt starkt kompetent steg när man vrider på lite. Hur fantastiskt avslappnat och lugnt det låter i jämförelse med ett mindre steg kapacitetsmässigt.

[sprudel]

Det finns ju inga motsvarande steg från andra tillverkare.

Ptja, Macintosh har väl ett 2kW-steg.

Nej, de har datorer.

Satans automatiska ordförslagsfunktion. Jävla Apple.

McIntosh. Skulle du höra skillnad?

Nej, jag tror inte att jag skulle höra skillnad på dem. Jag tror att McIntosh också kan sina saker. Jag skulle gärna F/E-lyssna båda stegen. De har båda potential att vara ohörbart färgande.

Jo Komorok, du kommer att höra skillnad.

[Rydberg]

Mot t.ex. NAD208...

What? Färgar Morellos apparat ljudet?

Okej, vi diskuterar inte mer, inser att du inte är intresserad av det.

Tycker du att det är en märklig fråga/invändning? Du hävdar nästan tvärsäkert att du skulle kunna skilja Morellos apparat och en NAD208 åt i ett blindtest. Hur skulle jag kunna tolka det på annat sätt än att Morellos apparat färgar? NAD208 färgar ju bevisligen inte hörbart. Förklara. Jag är uppriktigt intresserad. Om inte annat lär du få det hett om öronen av LTS testpanel.

Nu är inte jag Rydberg men jag är övertygad att det klart mycket större dynamiska kapaciteten hos RS2000 ganska lätt märks när man vrider på en hel del. Kan du inte räkna ut det själv?

Jag kan bara kallt konstatera att frågan verkar vara av synnerligen känslig art, då han avböjer att vidareutveckla/kommentera.

Utan högaktning,
/Snake

Kollade du inte länken i mitt föregående inlägg?

För att tala klartext: Jag är helt övertygad om att NAD208 inte är sista ordet i transparens. Det är ett bra steg, äger ett själv, men det finns bättre. Nu vet jag inte men jag är övertygad om att O&G RS2000 är, i likhet med Bryston 28B-SST, håller en klart högre klass än NAD208.

[petersteindl]

Patrick82 är ju rena oskulden när det gäller kablar . . . Van Den Hul har inte mindre än
103* aktuella varianter på sin hemsida . . . typ.

*Många kablar ä de å många timmar mä sterion krävs dä om man vill göra ena rattionellert
val å testa alla.

https://www.youtube.com/watch?v=THjfUhluUY8

Så här säger han 10 min in i klippet:

http://youtu.be/THjfUhluUY8?t=10m19s

Fattar jag rätt att han säger att kabeln spelar upp ljud som inte finns med på cdn!?

Då man minskar strömmen i kablar med plast som dielektrikum så kommer man till en lägsta nivå då kabeln inte längre leder ström kontinuerligt. Strömmen leds då istället kvantvis som en slags ketchupeffekt. Det var enligt mätningar på Asea cable. Jag var där på studiebesök. Med andra dielektrikum så inträffade inte detta fenomen. Man kan alltså bibehålla ledningsförmågan mot väsentligt lägre ström om rätt dielektrikum väljes. (Hur det är med teflon vet jag inte, men förutom på teflon Asea hade gjort mätningar på i princip all annan plast och på andra material).

Jag skulle tro att det är detta fenomen som Van den Hul menar i intervjun. Det är alltså info Van den Hul fick av mig då jag importerade Van den Hul till Sverige. Det var i första hälften av 80talet. Det var jättespännande att vara på Aseas kabellab. En del av ingenjörerna där var hifinördar och hade köpt lite apparater på Ljudbutiken då jag och Harryup hade butiken. Jag fick själv bevittna då kablar helt plötsligt slutade leda ström på ett kontinuerligt sätt. Jag skulle dock tro att det inom hifi behövs kretsar med mer än 10-100 kohm för att sådant resultat skall infinna sig. Detta är även beroende på kabellängd men jag minns inte om detta förhållande var linjärt d v s 10 ggr sämre med 10 meter kabel gentemot 1 meter.

Huruvida kristallövergångar i koppar påverkar resultatet vet jag inte.

Mvh
Peter

[Laila]

....
Nu är inte jag Rydberg men jag är övertygad att det klart mycket större dynamiska kapaciteten hos RS2000 ganska lätt märks när man vrider på en hel del. Kan du inte räkna ut det själv?

Varé spela högst/starkast som gällde . . . typ ?

Nej, inte högst och starkast men lägg på något stycke som inte är sönderkomprimerat så behöver det inte vara så väldans högt innan man bör höra skillnad.

Det var alltså att spela starkast som du menade gällde . . . typ

Tror du tänker på medelvärdet (medelvolymen) men den behöver inte ligga på max. Det är inte den nivån jag talar om. Jag talar om hur dynamiken kommer upplevas på lite lagom hög volym med en god inspelning. Du har kanske aldrig lyssnat på ett riktigt starkt kompetent steg när man vrider på lite. Hur fantastiskt avslappnat och lugnt det låter i jämförelse med ett mindre steg kapacitetsmässigt.

Men snälla, jämförelsen gällde mot ett NAD208, eller har jag missförstått något . . . typ ?

[Callisto]

Patrick82 är ju rena oskulden när det gäller kablar . . . Van Den Hul har inte mindre än
103* aktuella varianter på sin hemsida . . . typ.

*Många kablar ä de å många timmar mä sterion krävs dä om man vill göra ena rattionellert
val å testa alla.

https://www.youtube.com/watch?v=THjfUhluUY8

Så här säger han 10 min in i klippet:

http://youtu.be/THjfUhluUY8?t=10m19s

Fattar jag rätt att han säger att kabeln spelar upp ljud som inte finns med på cdn!?

Då man minskar strömmen i kablar med plast som dielektrikum så kommer man till en lägsta nivå då kabeln inte längre leder ström kontinuerligt. Strömmen leds då istället kvantvis som en slags ketchupeffekt. Det var enligt mätningar på Asea cable. Jag var där på studiebesök. Med andra dielektrikum så inträffade inte detta fenomen. Man kan alltså bibehålla ledningsförmågan mot väsentligt lägre ström om rätt dielektrikum väljes. (Hur det är med teflon vet jag inte, men förutom på teflon Asea hade gjort mätningar på i princip all annan plast och på andra material).

Jag skulle tro att det är detta fenomen som Van den Hul menar i intervjun. Det är alltså info Van den Hul fick av mig då jag importerade Van den Hul till Sverige. Det var i första hälften av 80talet. Det var jättespännande att vara på Aseas kabellab. En del av ingenjörerna där var hifinördar och hade köpt lite apparater på Ljudbutiken då jag och Harryup hade butiken. Jag fick själv bevittna då kablar helt plötsligt slutade leda ström på ett kontinuerligt sätt. Jag skulle dock tro att det inom hifi behövs kretsar med mer än 10-100 kohm för att sådant resultat skall infinna sig. Detta är även beroende på kabellängd men jag minns inte om detta förhållande var linjärt d v s 10 ggr sämre med 10 meter kabel gentemot 1 meter.

Huruvida kristallövergångar i koppar påverkar resultatet vet jag inte.

Mvh
Peter

Ström leds alltid kvantvis i strikt mening

[Callisto]

....
Nu är inte jag Rydberg men jag är övertygad att det klart mycket större dynamiska kapaciteten hos RS2000 ganska lätt märks när man vrider på en hel del. Kan du inte räkna ut det själv?

Varé spela högst/starkast som gällde . . . typ ?

Nej, inte högst och starkast men lägg på något stycke som inte är sönderkomprimerat så behöver det inte vara så väldans högt innan man bör höra skillnad.

Det var alltså att spela starkast som du menade gällde . . . typ

Tror du tänker på medelvärdet (medelvolymen) men den behöver inte ligga på max. Det är inte den nivån jag talar om. Jag talar om hur dynamiken kommer upplevas på lite lagom hög volym med en god inspelning. Du har kanske aldrig lyssnat på ett riktigt starkt kompetent steg när man vrider på lite. Hur fantastiskt avslappnat och lugnt det låter i jämförelse med ett mindre steg kapacitetsmässigt.

Men snälla, jämförelsen gällde mot ett NAD208, eller har jag missförstått något . . . typ ?

Ja och????? NAD208 är "liten" i jämförelse med RS2000.

[Callisto]

Big bass man här på forumet, Komorok, har ju erfarenhet av stegen eftersom han äger bägge modellerna. Ett tips; Hör med honom.

[bensnake]

Kollade du inte länken i mitt föregående inlägg?

För att tala klartext: Jag är helt övertygad om att NAD208 inte är sista ordet i transparens. Det är ett bra steg, äger ett själv, men det finns bättre. Nu vet jag inte men jag är övertygad om att O&G RS2000 är, i likhet med Bryston 28B-SST, håller en klart högre klass än NAD208.

Ahh, missade den. Såg bara din kommentar och uppfattade länken under som en del av din signatur. Snacka om mastodonttråd.

Missförstå mig rätt; jag försvarar inte 208 på något sätt och vill inte ha skiten för allt smör i Småland. Icke desto mindre är den ju något av en helig ko bland många och oförtjänt, eller skippa oförtjänt förresten, ALL form av något som ens kan liknas vid negativ kritik av hur den "låter" kan stundtals bemötas skoningslöst, utan pardon, typ. Det faktum att den nolldetekterats vid F/E-lyssning har väl gjort sitt till. Därför reagerade jag på att du hade med just den som exempel på burkar du utan problem skulle kunna skilja ljudmässigt från Morellos steg.

[Laila]

....
Nu är inte jag Rydberg men jag är övertygad att det klart mycket större dynamiska kapaciteten hos RS2000 ganska lätt märks när man vrider på en hel del. Kan du inte räkna ut det själv?

Varé spela högst/starkast som gällde . . . typ ?

Nej, inte högst och starkast men lägg på något stycke som inte är sönderkomprimerat så behöver det inte vara så väldans högt innan man bör höra skillnad.

Det var alltså att spela starkast som du menade gällde . . . typ

Tror du tänker på medelvärdet (medelvolymen) men den behöver inte ligga på max. Det är inte den nivån jag talar om. Jag talar om hur dynamiken kommer upplevas på lite lagom hög volym med en god inspelning. Du har kanske aldrig lyssnat på ett riktigt starkt kompetent steg när man vrider på lite. Hur fantastiskt avslappnat och lugnt det låter i jämförelse med ett mindre steg kapacitetsmässigt.

Men snälla, jämförelsen gällde mot ett NAD208, eller har jag missförstått något . . . typ ?

Ja och????? NAD208 är "liten" i jämförelse med RS2000.

Alltså, så gick din blindtest ut på att spela . . . typ starkast eller ?

Tacka fan för att ett steg som kan lämna högre effekt innan klipp låter renare vid effekter
strax innan klipp än ett steg som klipper vid samma effektuttag . . . men det var välan inte rektigert dä som diskussades eller ? Behövs välan ingen avlyssning blind eller ej för
att konstatera detta för ett par rimligt konstruerade stärkare . . . räcker välan att studera
uppmätta specifikationer i såna fallen.

Förstår faktiskt inte var/t/d du vill komma/mena med ovanstående trivialitet . . .

[Rydberg]

För mig är den ingen helig ko i alla fall

[Callisto]

....
Nu är inte jag Rydberg men jag är övertygad att det klart mycket större dynamiska kapaciteten hos RS2000 ganska lätt märks när man vrider på en hel del. Kan du inte räkna ut det själv?

Varé spela högst/starkast som gällde . . . typ ?

Nej, inte högst och starkast men lägg på något stycke som inte är sönderkomprimerat så behöver det inte vara så väldans högt innan man bör höra skillnad.

Det var alltså att spela starkast som du menade gällde . . . typ

Tror du tänker på medelvärdet (medelvolymen) men den behöver inte ligga på max. Det är inte den nivån jag talar om. Jag talar om hur dynamiken kommer upplevas på lite lagom hög volym med en god inspelning. Du har kanske aldrig lyssnat på ett riktigt starkt kompetent steg när man vrider på lite. Hur fantastiskt avslappnat och lugnt det låter i jämförelse med ett mindre steg kapacitetsmässigt.

Men snälla, jämförelsen gällde mot ett NAD208, eller har jag missförstått något . . . typ ?

Ja och????? NAD208 är "liten" i jämförelse med RS2000.

Alltså, så gick din blindtest ut på att spela . . . typ starkast eller ?

Tacka fan för att ett steg som kan lämna högre effekt innan klipp låter renare vid effekter
strax innan klipp än ett steg som klipper vid samma effektuttag . . . men det var välan inte rektigert dä som diskussades eller ? Behövs välan ingen avlyssning blind eller ej för
att konstatera detta för ett par rimligt konstruerade stärkare . . . räcker välan att studera
uppmätta specifikationer i såna fallen.

Förstår faktiskt inte var/t/d du vill komma/mena med ovanstående trivialitet . . .

Vart vill du komma med din besserwisser stil och himlande ögon. Du uppvisar tråkigt beteende och inbjuder inte till trevligt diskussionsklimat, sorry.

[petersteindl]

Patrick82 är ju rena oskulden när det gäller kablar . . . Van Den Hul har inte mindre än
103* aktuella varianter på sin hemsida . . . typ.

*Många kablar ä de å många timmar mä sterion krävs dä om man vill göra ena rattionellert
val å testa alla.

https://www.youtube.com/watch?v=THjfUhluUY8

Så här säger han 10 min in i klippet:

http://youtu.be/THjfUhluUY8?t=10m19s

Fattar jag rätt att han säger att kabeln spelar upp ljud som inte finns med på cdn!?

Då man minskar strömmen i kablar med plast som dielektrikum så kommer man till en lägsta nivå då kabeln inte längre leder ström kontinuerligt. Strömmen leds då istället kvantvis som en slags ketchupeffekt. Det var enligt mätningar på Asea cable. Jag var där på studiebesök. Med andra dielektrikum så inträffade inte detta fenomen. Man kan alltså bibehålla ledningsförmågan mot väsentligt lägre ström om rätt dielektrikum väljes. (Hur det är med teflon vet jag inte, men förutom på teflon Asea hade gjort mätningar på i princip all annan plast och på andra material).

Jag skulle tro att det är detta fenomen som Van den Hul menar i intervjun. Det är alltså info Van den Hul fick av mig då jag importerade Van den Hul till Sverige. Det var i första hälften av 80talet. Det var jättespännande att vara på Aseas kabellab. En del av ingenjörerna där var hifinördar och hade köpt lite apparater på Ljudbutiken då jag och Harryup hade butiken. Jag fick själv bevittna då kablar helt plötsligt slutade leda ström på ett kontinuerligt sätt. Jag skulle dock tro att det inom hifi behövs kretsar med mer än 10-100 kohm för att sådant resultat skall infinna sig. Detta är även beroende på kabellängd men jag minns inte om detta förhållande var linjärt d v s 10 ggr sämre med 10 meter kabel gentemot 1 meter.

Huruvida kristallövergångar i koppar påverkar resultatet vet jag inte.

Mvh
Peter

Ström leds alltid kvantvis i strikt mening

Fast, det jag pratar om handlar inte om kvantmekanik.

Mvh
Peter